Копипаст

Копипаст | Россия отказывается от роли «старшего брата»


Текущее обострение отношений России и Белоруссии в отечественном социально активном классе преимущественно вызвало гневную реакцию, которую можно уложить в вежливую формулу «Александр Григорьевич окончательно берега потерял».

Свежие комментарии президента Лукашенко действительно впечатляют своей резкостью и прямолинейностью в высказывании жесткой критики России, причем сразу по множеству направлений двусторонних отношений: от цены на нефть до пограничной политики.

Безусловно гибкость и высокая маневренность, в просторечии называемая «желанием усидеть на двух стульях», является выраженной чертой президента Белоруссии. В результате в нынешней мировой ситуации, когда свобода маневра все больше сужается и обстоятельства (и партнеры) все жестче требуют определиться, он испытывает вполне понятный дискомфорт.

Однако представляется, что текущая реакция Лукашенко является именно реакцией в буквальном значении этого слова, то есть ответом, причем на куда более масштабный, глубинный и сложный процесс, нежели текущие актуальные политические процессы во всей их полноте.

Главная причина происходящего заключается в том, что Россия кардинально перестраивает всю систему отношений с другими странами, причем в первую очередь с соседями и теми, что принято называть дружественными.

На постсоветском пространстве Белоруссия до недавнего времени оставалась последним островком, кого этот процесс практически не затрагивал. Однако события в российско-белорусских отношениях последних недель не оставляют сомнений: Кремль поставил вопрос ребром и перед Минском.

Не секрет, что Россия как империя была крайне необычной метрополией. Она активно вкладывалась в развитие территорий, которые иногда называют национальными окраинами, а иногда колониями. Апогея эта политика достигла в советский период, когда была сформирована государственно-политическая конструкция и идеология «братских народов/республик».
Удивительно, насколько точным оказался этот термин, воплотивший в себе всю полноту, сложность, противоречивость, идеалы и проблемы таких взаимоотношений. Фактически на шестой части суши планеты на протяжении последнего столетия оказалась разыграна семейная драма, с аналогами которой каждый человек сталкивается в своей частной жизни.

Сам традиционный формат братства предполагает иерархию как важнейший аспект отношений, и именно здесь берут корни многие проблемы, с которыми ныне имеет дело Россия во взаимоотношениях с соседями.

Советская система не писано предполагала, что Россия в тогдашнем формате РСФСР является «страшим братом» среди пятнадцати союзных республик, и она неплохо справлялась с этой ролью: любила и баловала «младших», зачастую отрывая от себя необходимое, чтобы дать им дополнительное.

Особенности донорско-реципиентных отношений в советской экономике уже давно не являются секретом. Именно РСФСР была локомотивом и донором экономики СССР, а развитие большинства союзных республик шло за счет центральных российских регионов, которые прозябали в откровенно убогом состоянии.

Но у этого была и обратная сторона. В традиционных «братских» отношениях старший брат является хозяином и главным в семье, именно ему принадлежит право решающего слова.

Россия в полном мере являлась (и фактически по сей день является) носителем этого убеждения, и надо признать небезосновательно: если я главный добытчик в семье, значит я и хозяин, а все остальные меня слушаться должны.

Как известно, к концу прошлого столетия четырнадцать республик решили, что они выросли из роли «младших братьев» и хотят жить самостоятельно. Однако при этом они сохранили убеждение, кстати, часто встречающееся и в реальной жизни, что, несмотря на их «взрослость», бывший «старший брат» им по-прежнему должен – по факту братства.

Придя в себя после катастрофы 1990-х, Россия постепенно начала качественную перестройку отношений с соседними государствами. На смену братству начало приходить партнерство, причем на строго взаимных основах.

От Литвы до Грузии, от Молдавии до Киргизии – начали доносить простую мысль: доступ на российский рынок – это привилегия, которую надо заслужить; получение российских энергоресурсов по ценам ниже мировых – это привилегия, которую нужно очень постараться, чтобы заслужить.

При этом вы вправе выбирать свой путь. Хотите в ЕС и НАТО? Пожалуйста. Но про бонусы хороших отношений с Россией – забудьте.

Однако самым суровым испытанием для самой России стал разрыв отношений с Украиной. Ни с одной другой страной (кроме той же Белоруссии) нас не связывало такое количество связей – от производственных до эмоциональных. Все пошло «под нож», но результат оказался убедительным. Россия всему миру продемонстрировала, что никому не позволит себя шантажировать, тем более «братскими» аргументами.

Результаты данной политики по основным направлениям известны.

Прибалтика успешно интегрировалась в ЕС и НАТО, однако потеряла российский транзит и рынок, как следствие экономику, ну и заодно существенную часть населения, уехавшего за лучшей жизнью на Запад. Конфронтация вплоть до военного столкновения с Грузией давно сменилась вполне дружественными, хотя и не восстановившимися до конца отношениями. Новый молдавский президент после избрания первым делом приехал в Москву с заверениями в самых добрых намерениях. Украина ускоренными темпами погружается в такое убожество, что еще долго будет пугалом для трети мира.

Теперь дошло дело до последней страны, все эти годы остававшейся вне основного тренда. Президенту Белоруссии последовательно и весьма прямолинейно объясняют, что экономика его страны держится на свободном доступе к российскому рынку и российских же энергоресурсах по низким ценам.

При этом отношение подчеркнуто партнерское. Решили отменить визы с Европой? Это ваше право, как суверенной страны. Однако странно удивляться и выражать недовольство восстановлению пограничного контроля.

Так что не стоит возмущаться бурной риторикой Александр Григорьевича Лукашенко. У него действительно хватает оснований для нервной реакции.

Это очень суровый мир, и в нем непросто жить, когда у тебя нет старшего брата, который о тебе позаботится.

Взгляд
★2
93 комментария
Есть и другой старший брат, посильнее и могущественнее РФ… выигравший холодную войну и разваливший ненавистный совок...

avatar
Kerby, Другой «старший брат» согласен содержать Лукашенко, чтобы он поливал его помоями и крутил дули?




avatar
Пыльный заяц, если даст разместить военную базу то будут содержать, помогать, из диктатора превратиться в демократического лидера....
И потом речь не об этом, а о том, что все наши «друзья» и «партнеры» отвернулись от нас в сложный период и потянулись к другому, на тот момент, единственному центру силы — США, а не то что вдруг они все решили в одно прекрасное утро стать самостоятельными и независимыми ))) Просто с одной шеи ставшей тощей решили переметнуться к более упитанной… И уверяю этот процесс может также и обратно пойти… Вот такие вот «братские» народы 
avatar
Kerby, Значит такие «друзья» и «партнеры»… О чем и речь… А если это так, то зачем нам содержать их?
avatar
Пыльный заяц, задайте этот вопрос великому Пу который направо и налево прощает многомилиардные долги чужим странам, в то время ка пол страны его граждан находятся в кредитной кабале
avatar
Kerby, Он списывает долги безнадежные, которые нам никогда не отдадут… Сам подумай, если за 30 лет отдать не смогли, то что теперь, ишшо 50 лет не пойми чего ждать? А так какие-то преференции с паршивой овцы…
avatar
Пыльный заяц, Не фантазируйте. так далеко не со всеми долгами. В апреле 2013 года Россия «простила» Киргизии $500 млн. $188,9 млн списали сразу, вторая задолженность в размере $300 млн будут списывать равными долями в течение десяти лет. Тридцать лет назад Киргизии как страны не было. А кредит ей давали в 2009 году (на 300 млн.). под 0,75 %.
avatar
Kerby, а в кредитной кабале живут люди, у которых зашкаливает инстинкт потребителя. Здесь можно поставить жирный плюс рекламщикам они хорошо делают своё дело.
avatar
Елена Юдина, не надо всех под одну гребенку, например у меня ипотечный кредит, хотя я как и любой человек ненавижу брать в долг… конечно кредит на машину или тостер это дурацкая идея, но скажите как купить квартиру в москве при средней зарплате, кроме ипотеки. Копить и платить за аренду дяде?
avatar
Kerby, верно, политика государства по поводу жилья вообще никакая, хорошо хоть военым решили вопрос.Но сейчас очень много строится, очень много просто бум строительный.Можт хитрый план у Путина, он выдает иногда.
avatar
Елена Юдина, нет так тоже нельзя, тогда статью за мошеничество надо отменить, а ворам награды выдавать за сообразительность и ловкость, людей обманывают и государство их должно защищать от жуликов и капиталистов.
avatar
яже иванов, а в чем мошенничество заключается, если у людей денег мало, а телевизор хотят плазму,  или как девочка одна сказала 
— Я хочу кредит взять
Я спросила зачем ?
Она сказала телефон хочу за 30 тыс
Правильно кто то сказал,  бедные тратят деньги на дорогие игрушки.
avatar
Елена Юдина, то есть бедные, просто лузеры, так им и надо? не кто им не мешает быть богатыми, они сами так хотят, мышление у них такое?
avatar
Елена Юдина, А плазма зачем? Только LED.)
avatar
Дмитрий Ш, тебя может Только LED. а им может только плазму.
avatar
Елена Юдина, Она тяжелее, толще, более энергоёмкая и с меньшим сроком эксплуатации. Зачем?)
avatar
Дмитрий Ш, но не хотят они маленький за 10 старуха плохо видит, они за 48 тыс хотят.
avatar
Елена Юдина, При РАВНЫХ размерах вопрос между led и плазмой уже давно не стоит! Плазма ушла в прошлое.
avatar
Дмитрий Ш, понимаешь людям или  ВСЕ! или ничего.
avatar
Kerby, Ты прав, Путин бездействует внутри страны, возможно не имеет власти.
avatar
яже иванов, чем больше страна, тем сложнее управлять.
Екатерина в столице сидела, а Демидов фальшивые денюжки чеканил.
avatar
Елена Юдина, «И играючи за это покупал весь белый свет»)))
На самом деле они не фальшивые были, а контрафактные. И серебра в них было больше, чем в государевых.;)
avatar
Дмитрий Ш, но он не имел права, чеканил на своих станках, а потом затопил станки и людей.
avatar
Елена Юдина, дело не в размере.
avatar
яже иванов, 

avatar
Пыльный заяц, Т.е все страны должны заглядывать нам в рот?...«зачем нам содержать их»… может ещё скажешь зачем кормить их?.. конечно можно применить...«Кто не сдержит чужую армию...»… ну придут туда немцы и американцы, это лучше будет?.. или если там будет «бедлам», нам лучше будет?? Может вы думаете что когда под боком будет Сомали, это будет лучше для страны соседа?.....
И ещё про«содержать»… можно содержать так что это будет выгодно и нам и Беларуссии… Конечно не очень пример… но… корову кормите, вам не выгодно что она вам даёт молока?.. конечно если выгоните на мороз и будете кормить только соломой и купите/сделаете «плохую» корову… то…
avatar
двоечник, В рот заглядывать нам не надо… Хотите быть независимым государством? Будьте им...
 И почему сразу Сомали? Вот Казахстан или Азербайджан — содержать их не требуют и никакого Сомали нет… Не надо перегибать палку и выдумывать ахинею…
avatar
Пыльный заяц, а есть ещё Финляндия и Китай… Да и в Казахстане не всё так радужно… не расслабляйтесь… потом пойдут очерки..«какой Казахстан не торт»… хотя уже были..
Как там: оторвать Украину… потом и Беларуссию… всё по плану западных шлюх… понимаю, работа на вашингтон-пу-обком… потом будет распад нашей страны, это уже явно прослеживается действиями наших пудеятелей)… всё по плану «трёх президентов»…
avatar
двоечник, Блин, я не узнаю тебя в гриме — ты же вроде либерастом был...))

Ну не обязана Россия кормить всех побирающихся и независимых… Как еще объяснить то:

«Верхние круги малых постсоветских стран ведут себя почти одинакого, потому что малые, потому что практически все транзитеры, и потому что без России лимитрофам жить нормально не получиться.
Но всегда есть выбор — спекулировать и торгуясь продаваться направо и на лево, набивая карманы — это выбрала верхушка Украины. Есть второй вариант — реально объединятся с Россией. Не истерить что если бы в нутри Белоруссии были внутрироссийские цены на нефть и газ у нее было бы на 15 лярдов больше…, а реально думать как быть с уже набранными кредитами и падающей экономикой. Реально объеденятся с Россией передавая в Россию экономику и входя в ее состав по областям, а не новоделанной республикой СССР с возможностью у России брать по Российским ценам и продавать в ЕС по европейским, ввозить в Россию контрабандные товары под видом белорусских марок и т.д. и т.п.
У Белоруссии есть реальный шанс, потому что Лукашенко не Кучма, другое дело что он истерит, и откровенно пытается навязать условия этакой вольной республикой в составе нового СССРа. 
Но России это нахрена? Повторять ошибки, убившие сверхдержаву, по второму кругу. У Белорусских элит есть выбор, есть серьезная независимость от Запада, и есть пример Украины прямо перед глазами.
Так что их выбор впереди. Что выберут, так и будет.  На сегодняшний день уже можно показать два верных выбора — отдали ГТС России и договорились о транзите и взаимосвязанной экономике. Уже сейчас Белорусския не теряет свою ГТС в отличии от Украины, и через Белоруссию пошли тразнитные поезда Китай — ЕС.
Правильный путь для Белоруссии, имхо, прекратить думать о создании этакого „вольного баронства“ в союзе с Россией, и прямо объеденяться, полностью, когда области Белоруссии будут входить в состав России на равне с Московской, Питерской, Тверской и т.д. и т.п. Только вот решение такое принять тяжело, власть от себя отрывать, прямо как одно из колец всевластия срывать с пальца...»

avatar
Пыльный заяц, С чего это?.. я думал это вы с байкалом-симповым-аврором пу.либерасты… Кто сказал что надо оторвать Украину и тгда Россия станет слабее?? пу.либерасты эт сделали, всё по плану западных шлюх....
но ты так и не понял мой немного сумбурный тезис))… и не понял отличие между кормить и работать на нас… можно сказать а зачем кормить безработных, можно их выгнать умирать, а можно сказать, зачем кормить безработных, можно на них или  вместе с ними зарабатывать.предоставив им работу… но по-вашему надо загнать в крепостничество этих рабочих, пока не придёт очередной Ильич… жадность приводит к бедности… ну, похоже и сейчас до вас не дойдёт...
Ладно, приведу по другому… вот нвачинает вы икормить-поить нищего человека, отправляете его отдыхать на Мальдивы, покупаете ему всё что нужно… а потом раз и начинаете обламывать его резко, т.к у вас свои проблемы образовались, вообще не тратитесь на человека… а он то уже привык не работать, привык пользоваться всем задарма… а вы тут его обламываете, не давая ничего взамен… как он будет к вам потом относится? О будет вас люто ненавидеть и может даже попытаеся вас убить, отобрать что-то… если духу хватает...
Другой пример, вы нищему человеку даёте заработать, обучите его, именно самому заработать без подачек, без ваших подачек… и тут у вас то же проблемы… ну, тот человек или начнёт помогать вам в благодарность или уйдёт, сказав что у его семья, ну не может он заставить семью голодать, он уйдёт без ненавести к вам и придёт опять если вы его позовёте и у вас будет хорошо всё… вы поймёте почему он уходит, почему он не может по другому а может он вам и поможет вылезти из проблем...
Вот два варианта… подачки, в результате при проблемах… ненависть к вам… или благодарность при предоставленной возможности заработать.

Вот именно при первом случае, имеется большая возможность повернуть против вас… чтои добиваются про западные пу.либерасты, прикрываясь лже-патриотизмом))… Ничего что так категорично?)))

avatar
двоечник, «Другой пример, вы нищему человеку даёте заработать, обучите его, именно самому заработать без подачек, без ваших подачек…

Опомнись, а я о чем пишу? ))





avatar
Пыльный заяц, Говорил же что не поймёшь)))… ты и описываешь первый пример, прямо ведущий к ненависти… а она копится и 16 лет взращивается… и в какой-то момент рванёт по примеру«Кто не скачет, тот...»… а можно дать заработать и нам и им… а сейчас только «подачки на нефть», без обмена «нефть по рыночной цене, но дадим в другом»… А таких схем можно придумать не одну и даже гроссмейстером не надо быть… но вова даже на первый разряд не катит....
А вове кто в глаз то дал?.. Кудрин?.. Или неужели Трамп приезжал??
avatar
двоечник, это называется «глаза б мои вас не видели „
avatar
Пыльный заяц, ВЕрно )
avatar
двоечник, От лукашенки нечего и не требуется кроме как вести себя по люцки, а он не привык.Его ставят на место, причем так по братски, тихо мирно.
avatar
Пыльный заяц,
1) ради шанса склеить обратно разбившуюся амфору.
Российскую Империю.
2) Ради рынка общего.
3) На другие рынки только газ пустят продавать, и нефть.
И еще зерно в Египет.

avatar
Антон Б, 

1) А зачем нам клеить «разбившуюся амфору»?

2) Общий рынок и щас имеется, для этого не обязательно содержать лимитрофов...

3) Cоглашусь — честная рыночная конкуренция осталась только в головах отечественных недоумков либерального крыла, но опять же, зачем нам кредитовать других, если эти другие составляют прямую конкуренцию в наших товарных группах...
 Они ведь не будут создавать Эпл или солнечные панели…
avatar
Пыльный заяц,
3) Общий рынок ценен тем что он большой.
А значит большее разделение труда возможно.
А значит больше пределов в продукции.
Больше хороших рабочих мест.
Причем по всему рынку.

Это как в своей деревне не нужен сталепрокатный цех.
Достаточно кузнеца.

И в результате в 100 деревнях с закрытым рынком будет 100 кузнецов.

И ни одного сталепрокатного цеха.

1) Для общего рынка и придется клеить.
Потому как иначе будут только дешевые рабочие места.
И мало пределов.
Во ВСЕХ этих экономках.

Россия самый большой осколок от Российской империи.
Но осколок.
avatar
Антон Б, Не согласен, что Россия это большой осколок… Я бы сравнил ее с муравьиной маткой — пока она жива, будет и новая муравьиная колония...
 Достаточно посмотреть на Россию и на разбежавшихся в 91 году муравьев. Они ничего не создали за это время, только деградировали. Россия же один из трех основных мировых игроков и наша игра все улучшается… У нас за это время произошли определенные улучшения и достижения. У нас самая передовая армия, атомная отрасль, космос — новая ракета и космодром, новые самолеты, новые грандиозные строительные проекты… Мы можем все это сделать, а муравьи и осколки — нет...

Элита же белорусская мечтает о том, что в составе союза будет так — Россия им по внутренним ценам газ, нефть и т.п., они в ответ прут в Россию импорт без пошлин.
При этом сохраняются их элиты и вольности. По сути — этакие новые страны СЭВ из бывших советских республик, которых Россия кормит, опасаясь чтобы они ноги не сделали...
Вот России это нахрена?  У нас давно надо поставить ребром вопрос о совершенно неверных методах сохранения лояльности. Сохранение лояльности через «экономическую поддержку» без взаимности, превращает любой объект помощи во все больше требующего иждивенца. 
Жизненно необходимо переосмыслить эти подходы, сравнить их с теми же американскими, китайскими. И сделать для себя выводы.
avatar
Kerby, один уже разместил на Инжирлик. В прошлом году чуть не сбили истрибителем. 
avatar
Kerby, Да не нужны Трампу военые базы, если он сможет сделать то что говорит, то Америка и в самом деле может стать великой.
avatar
Пыльный заяц,  должен – по факту братства.
Через год про это уже все забудут. Скажут, что белорусы продались. Хунта у власти, бук не наш ну и все в том же духе
avatar
Пыльный заяц, Хотите в ЕС и НАТО? Пожалуйста.
Ага. Пожалуйста. Так и отдали. Грузия и Украина уже сходили в НАТО. Еле ноги унесли
avatar
kbrobot.ru, потому что пошли туда неправильно — задом, как кстати и ты. потому и результат такой. так что делай выводы о последствиях неправильного движения, готовься к укрогрузинским развалам.
avatar
Kerby, Выигрывавший холодную войну? Где, в каком месте? Советская военная машина везде крушила США… В СССР было лучшее ПВО и лучшие ракеты, которые на нет сводили все преимущество США в авиации и в кораблях... 
    То что Горбачев продался как и ебл… ан Ельцин у власти — это не победа США, это предательство наших продажных политиков...
    США в военном плане ни в одном виде вооружений не превзошли СССР от стрелкового до танков, сделано в СССР, на порядок мощнее, быстрее и имеет большую дистанцию огня...
    Россия и союзные республики назывались старший брат и младшими не потому что кто-то главнее, а просто по тому, что союзные республики меньше, меньший — младший, больше — больший — старший... 
    Если бы не Союз (совок по твоему) твой дед и бабка просто стали бы удобрение для полей Великой Германии… А мать работала бы в бордели ублажая немецких солдат, а твой отец и ты работал бы не разгибаясь, а потом в топку, как отработанный и не нужный материал… Вспоминай это прежде чем в следующий раз изрыгнешь это слово — «ненавистный совок»…
avatar
Олег Каширин, Нет Олег он прав они выиграли, поражение надо признавать, но мы проиграли битву но не войну, мы выжили.Но нездоровы, больны во всех смыслах и слабы.Нам нужно лечить людей сначала от леберастичиской заразы, тот еще вирус в головах у многих.Потом посмотрим кто тут старший брат.Хорошая статья, редкость сдесь.Касатонов говорит на вопрос, Что делать? Страна как организм, люди как клетки, многие как раковые клетки, перестали по цепочке передавать энэргию предназначеную для всех, а стали ее блокировать на себе.Нужно лечить, тут каждый второй болен, БАШЕтунмай как Витя пел )
avatar
Олег Каширин, нет не правда  американцы во много были на шаг впереди нас, а мы в догоняющих… электроника, атомное оружие, корабли… в чем то был выше ссср… но утверждать что мы были во всем выше в корни не верно
avatar
Kerby, Во всем конечно не были, и нам этого и не надо, но мы точно не проиграли холодную войну...
     Холодная война — это именно военное противостояние, как бы потенциальное, без прямого реального конфликта… Ни где армия США не добилась превосходства над российским вооружением того же периода… Даже такая страна как Вьетнам с помощью советского оружия поставила штаты на колени и они вынуждены были бежать, а за те методы и средства которые они использовали в этой войне их вообще надо судить и наказать так же как фашистов в свое время...
    
avatar
Олег Каширин, их за многое в мире надо судить и за вызженый напалмом вьетнам (до сих пор нехрена не растет)и за хиросиму, и за спасение недобитых фашистов, и за развал СССР За превращение афганистана в фабрику наркотиков, за убийство Хусейна, Каддафи, Чеушеску, за кровь по всему миру, за уничтожение планеты, за голод в африке.С точки зрения не землян, жители Земли папуасы -людоеды, мусорящие и изо всех сил пытающиеся свой остров на котором живут пустить ко дну.
avatar
Олег Каширин, во въетнаме было не только оружие, были наши спецы, а так был участь была бы его печальна.
Но и мы не добились явного превосходства… паритет был в то время… в чем то они нас лучше были, в чем то мы их...

avatar
Kerby, нас не оружием победили, оружие не когда не побеждает, побеждает концепция, идиология, мировозрение.Поэтому белогвардейцы проиграли красным, поэтому мы победили фашизм, поэтому нас смогли обмануть идеологи запада, и не только нас -весь мир.Но построеная на лжи их концепция так слаба, что скоро сама развалится, а другой нет, советскую мы отвергли, капитализм ведет в тупик, нужен новый путь.Его пока нет.
avatar
Олег Каширин, В СССР было лучшее ПВО и лучшие ракеты,
Это то ПВО, которое было разрушено в арабоизраильском конфликте за 2 минуты? Или есть какое то другое ПВО?
avatar
kbrobot.ru, помимо оружия в любом бою важна еще и тактика...
   В операции Медведка-19 Израиль грамотно применил беспилотники, разведку и артиллерию, на вооружение Израиля тогда поступило новое поколение самолетов...
   Но ты почитай и про другие конфликты, где советские зенитчики сбивали израильские самолеты пачками и часто израильские пилоты катапультировались только при одном сигнале о том, что самолет облучает советская РЛС... 
avatar
Олег Каширин,   Но ты почитай и про другие конфликты, где советские зенитчики сбивали израильские самолеты пачками и часто израильские пилоты катапультировались только при одном сигнале о том, что самолет облучает советская РЛС... 
Пример можно из доверенного источника?
avatar
kbrobot.ru, поисковиком пользоваться умеешь, поищи и почитай... 
avatar
Олег Каширин, Вот именно. Нечего ответить
avatar
kbrobot.ru, угомонись… Раз даже поисковик для тебя проблема, вот я за тебя нашел например про войну Судного дня:
pvo.guns.ru/combat/sudny_den.htm
Посмотри просто в Вики по названию систем ПВО от ПЗРК Стрела 2 (которой только во Вьетнаме сбили больше 200 самолетов США) до С-125 (сбивший F-117 в Югославии, после чего их вообще перестали эксплуатировать), где указано их боевое применение и читай про эти конфликты… Вот тогда и поймешь, что такое ПВО СССР!!!
avatar
Олег Каширин,
Предательство врага это идеальная победа.
Без кровная.
Деморализующая.
Идеальная.

Где же это не победа??
Или победа это море крови обязательно.
«За ценой не постоим.»
А если эффективно то не победа?
avatar
Антон Б, речь о холодной войне… Холодная война — это военное противостояние военных технологий… И в этом противостоянии США ни где не победили ни в одном месте...
    То что Горбачев продался — это вообще другая тема… США покупают лидеров многих стран и без военного противостояния… И это не победа, это просто выигранный бой… А победа будет за нами…
avatar
Олег Каширин,
Это проигранная холодная война.
И Россия платила контрибуции в виде оттока капитала.
и до сих пор платит.
А то что парада не было на красной площади.

Так в 1 мировой войне в германию даже не вошли победители.
А германия проиграла и платила контрибуции тоже 20 лет.

Это та же тема, и та же война.
Если бы гитлер в 1941 продал и предал.
То СССР победил бы в 1941.
Без всех этих жертв.
И это было бы гораздо лучше чем победить в 1945.

avatar
Антон Б, вы сравниваете несравнимые вещи… Холодная война — гонка военных технологий… Об этом и речь… И СССР ни чуть и не где не уступил...
   Развал страны это совсем другое — это предательство Горбачева и жажда местных князьков повластвовать, это не заслуга США, это вина этих тварей, это ошибка нашей политической системы и конкретно коммунистической партии за которую Зюганов как лидер КПРФ (правопреемницы КПСС) до сих пор не извинился даже… Поэтому мне не понятны люди которые опять хотят вернуть старую систему которая уже привела к большим потерям...
    Никакую контрибуцию мы им не платили и сравнивать с Германией тут вообще нечего, СССР просто грабили бандиты 90-х, просто кто-то на уровне продуктового рынка, а кто-то на уровне огромных предприятий... 
    Вина за эти преступления полностью лежит на коммунистической партии и ее лидерах... 
     Если завтра в США начнется гражданская война которая приведет к развалу штатов это что будет нашей победой? Нет — это просто их проблемы... 
avatar
Kerby, в твоем случае это называется смотрю в книгу вижу фигу, читай "При этом вы вправе выбирать свой путь. Хотите в ЕС и НАТО? Пожалуйста. Но про бонусы хороших отношений с Россией – забудьте."
avatar
яже иванов, почему надо что то вечно выбирать, почему нельзя жить на равных со всеми государствами?
avatar
Kerby, хороший вопрос, но кому то так не хочется и у этого кто то, многого власти на этой планете.А так, и это очевидно всем, мир и согласие во всем мире принесли бы больше денег, да же тем же олигархам, мать их.Похоже им не деньги нужны, им кровь нужна, много крови.
avatar
Kerby, о чем поет романтично-недалекая птица!?!
о каком равноправии!?!
 когда негласная внешняя политика сша основана на подчинении и вводе в зависимость каждой страны, с кем получается наладить любые мало-мальски действующие отношения!
 реакция каждой страны разная, чаще всего склоняют молча голову. 
вы ратуете за то что бы и Россия подобно большинству позволила руководить собой из-за бугра? может вы нездоровы?
avatar
avatar
Главная причина происходящего заключается в том, что Россия кардинально перестраивает всю систему отношений с другими странами, причем в первую очередь с соседями и теми, что принято называть дружественными.
Я вот сомневаюсь, что можно говорить  о кардинальной перестройке, просто в отношении Лукашенко эта «коррекция» давно напрашивалась.
avatar
Все по делу написано.
avatar


avatar
Дмитрий Ш, Heavy Metal?

avatar
Antonovka, 

avatar
Дмитрий Ш, Папа Римский оказывается тоже поклонник тяжелого металла.
avatar
Antonov, Да мало ли рокеров))



avatar
Дмитрий Ш, ух ты Дима, класс!!! Сборище сатанистов, да причем тут ваш металалом.
avatar
правильно, давайте кормить бульбашей, при этом поднимая пенсионный возраст у наших пенсов

вова опять всех переиграл!
avatar
Watto, Статья как раз о другом… И да, Вова таки пока переигрывает ВСЕХ…
avatar
Пыльный заяц, причем как то даже и легко во внешней политики и полный хаос внутри.
avatar
А что, за копипаст уже не банят?
avatar
Alemann, Рубрика КОПИПАСТ… Не?
avatar
И очень весело слышать, что так заранее задумано, и всех как обычно переиграли. Тепереча только отношения капиталиста, и никаких телодвижений без материальной выгоды.
avatar
вообщем надо делать ставки
кто первый пукин или лукашок свалится…

имхо после украины отожмут белорусь... 
avatar
ves2010, Пока первым свалился Обама… Оланду с Меркель приготовиться…
avatar
Пыльный заяц, ну обаме то есть куда валиться… а что лук что пукин в случае сваливания дорога тока в ад
avatar
ves2010, Они еще тебя переживут…
avatar
Дмитрий Ш, У Меркелихи шанс есть, но со скрипом… Ваще в нынешней ситуации старушка уже не вывозит — тут надо кого-то поразворотистей…
avatar
Говорил Лукашенко 7часов 21 минуту — вот сколько претензий высказал.
Виктор Иванович, А Фидель Кастро в ООН жалких 4 часа 29 минут вещал… Говорят самая длинная речь в ООН :)
avatar
HeavyHell, тяжело феделю буквы выговаривать.потому и речь затянулась.брежнев феделя переговорил бы и его речь прочитал за 2 часа.
avatar
Грыгорыч лавировал, лавировал, да невы…
avatar
Дмитрий Ш, так он бы и не стал деньги чеканить, если бы серебро не нашел.
avatar
Дмитрий Ш, я тебе случайно минус поставила 
avatar

теги блога Пыльный заяц

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн