Блог им. AlexandrSaitov

Путь возврата активов "застрявших" на СПБ Бирже

Всем Привет,

Цель поста — подсказать людям, чьи активы «застряли»на СПБ бирже, путь или надежду как вернуть доступ к активам.


27 ноября новостные агентства распространили информацию о подаче в арбитражный суд иска о признании СПБ биржи банкротом, комментировать новость нет смысла, в сети интернет уже достаточно информации.

Один из самых простых путей: перевод акций между депозитариями.

Есть 2 способа сделать перевод:
1. Перевод внутри депозитария DTCC, счет, куда будут переведены активы, должен быть у американского брокера (как пример Interactive Brokers), процедура перевода упрощенная в этом случае
2. Перевод между депозитарием Bank of New York Mellon или Бест Эффортс банк в сторонний депозитарий.

Сложности с которыми можно столкнуться:
1. Принимающий брокер должен быть готов принять активы связанные с СПБ биржей,
2. Сделать это будет возможно до 31 января 2024 года, пока действует лицензия OFAC Ссылка 1: ofac.treasury.gov/recent-actions/20231108 ссылка 2: ofac.treasury.gov/media/932286/download?inline
3. Открытие счетов в иностранных брокерах
4. Палки в колеса с стороны СПБ биржи или депозитария Бест Эффортс Банк (создания прецедента депозитарного перевода, покажет бездействие и низкую заинтересованность СПБ биржи)

Препятствия:
1. В депозитарии Bank of New York Mellon, отсутствует информация о конечных владельцах ценных бумаг, все бумаги хранятся на записи «Василий Васильевич, Рога и Копыта»


Что могут сделать крупные инвесторы:
1. Подать заявление с просьбой раскрыть информацию о владельце для всей цепочки депозитариев (Что это значит: депозитарий DTCC и Bank of New York Mellon будут знать что активы принадлежат конкретному человеку)
2. Договориться с брокером, кто примет активы
3. Подать заявление на перевод активов

Что могут средние и маленькие инвесторы:
1. Объединиться в группу
2. Создать групповое заявление (особенно это поможет в правовом поле США)
3. см. шаги для крупных инвесторов

Что делать если подготовка документов заняла много времени и лицензия OFAC перестала действовать:
1. Раскрыть конечных владельцев
2. Подать заявление на получение индивидуальной лицензии(Группы лицензий) OFAC

Общая схема депозитарного учета американских ценных бумаг см изображение ниже.
Путь возврата активов "застрявших" на СПБ Бирже
p.s. Лайкните пост, чтобы распространить информацию, пусть люди знают, что пути вывода активов есть, сложные, требующие ресурсов, но есть.


Thanks, Alex
★4
35 комментариев
Вы бы привели расходы на юридические процедуры, а без этого Ваш пост слишком напоминает рекламу от инфоцыган. 
avatar
SergeyJu, Комментарий по делу.

Сумма расходов зависит от места юридической фирмы (США одна сумма, ОАЭ другая сумма), типовой подход: 200 тыс -2 млн долларов + процент от активов в случае успеха.

Дополню пост:
1. Юридическую фирму лучше искать за пределами РФ, будет проще с давлением внутри РФ
2. Нужна юридическая фирма с опытом работы Euroclear/streamclear, одиночки или небольшие юридические фирмы не подойдут.
3. Америка жесткая страна, но деньги умеет считать, поэтому договорится о пакетной продажи активов с дисконтом тоже можно.
avatar

Комментарий для тех кто будет писать что это НЕ возможно:

От автора поста: успешный перевод в рамках DTCC, выполнен для акций Сбербанка купленных на лондонской бирже 24 февраля 2022 года, весь путь занял 6 месяцев

avatar
Alexandr Saitov, Вы переводили только свои акции или в группе были? Сколько на круг вышло?
avatar
Вася Пражкин, свои акции, без группы, почти ноль денег, но сжег много времени, делая все сам и разбираясь в особенностях(сильно помогли консультанты у брокеров)
avatar
Alexandr Saitov, я уточню — вы переводили и расконвертировали не сами акции, а расписки, верно? И конечный брокер не взял с Вас за это ни копейки?
avatar
Вася Пражкин, верно, взял но в рамках стандартного прайса за стандартный перевод внутри DTCC депозитария
avatar
Alexandr Saitov, насколько я помню, тот же IB берет 500 баксов за ручное расконвертирование за каждого эмитента. То есть далеко не каждому владельцу бумаг такое подходит.
avatar
Alexandr Saitov, Вы, конечно, правы. Но если нет хотя бы 5 млн. долларов в этих бумагах, смысла рыпаться нет.
avatar
SergeyJu, ну как сказать, если бы у меня были активы от 100к баксов я бы попытался, лучше знать что чтото сдалал и получить опыт чем знать что ничего не сделал.

Людям кто длительно находится на территории рф свойственно принимать когда их кинули, такова история
avatar
Alexandr Saitov, не, там другая базовая идея. Все наладится, санкции ослабят, блокировку снимут. 
А те, кто считает, что их окончательно кинули — бузят. Тут попадаются борцы за справедливость с биржей, брокером и антинародным режимом, который виноват по определению. Ну, Вы знаете, кошка кинула котят, это антинародный режим виноват. 
avatar
SergeyJu, это круто, если история затянется, займет 10 лет, предпосылки что не ранее 2027-2029 или 2032-2034 присутсвуют то долларовая инйляция накопленным итогом будет 50+ процентов, а то и все 80, итого покупательской способности условного 1 млн баксов останется 0.5-0.2 млн,

P.s. Сп500 уже 2 года выше уровня 4600 не идет, у инвесторов, капитал за это время снизился на инфляцию резервной валюты.

Ситуацию может сгладить то что инвестор застрял в лонге фондов сп500
avatar
Alexandr Saitov, ну, во первых 10 лет — это, имхо, перебор. Во вторых, есть всеобщее убеждение, что акции отыгрывают в долгосроке инфляцию, с учетом дивидендов. А в третьих, среди застрявших высока доля секты «доллар всегда в цене» и их инфляция в долларе не тревожит. 
avatar
SergeyJu, Сергей, вы такой фантазер. Покажите санкцию, которую снимали бы быстрее. Санкции действуют десятилетиями. 
avatar
Игорь, например, с Ирана сначала сняли санкции в части продажи нефти, а потом и на покупку оружия. 
avatar

Alexandr Saitov, спасибо, очень полезный пост.

Скажите, пожалуйста, вы видите разницу между вашим случаем с расписками Сбербанка (про который вы пишете) и расписками на акции Гугл, например?

Или разницы нет с учетом того, что и то, и другое — иностранные ценные бумаги формально

avatar
Alexandr Saitov, привет! У меня в IB тоже висят уже конвертированные акции Сбера на отдельном субсчете замороженном, вроде IB сказал ничего сделать с ним нельзя и передать отказывается. У Вас получилось потому что это случилось до блокировки или уже после и значит и сейчас можно мне попробовать это сделать?
avatar
A B, добрый день,

В моем случае: после событий февраля 2022.

Если акции сбербанка: лицензия OFAC и перевод к брокеру у кого есть доступ к moex, еще нужно уточнить в ЦБ РФ можете ли продать.
Если расписки, то нужно выяснять действует еще оферта конвертации или нет, но насколько мне известно книга уже закрыта
avatar
Спасибо за материал
Для раскрытия конечных владельцев надо по всей депозитарной цепочке последовательно идти, начиная от СПБ биржи?
Александр Чебыкин, начиная от Bank of new York mellon, запрос инициирует или брокер или депозитарий Бест Эффортс, возможно инициатором может быть и физ. лицо или представитель физ. лица.
avatar
Вы подавали заявление через брокера в России? БКС например отказывает в приеме заявлений на перевод застрявших на СПБ бирже ин бумаг.
avatar
jerion, у вас кони и люди все смешалось в одну кучу. БКС брокер не принимает такое заявление, потому что запрет стоит со стороны СПБ биржи.
avatar
jerion, первод это следующий шаг, первый шаг раскрытие, успех зависит от того как написать, пример

1. Заявление/ просьба, будет просто отказ.
2. В депозитарий. Прошу от имени фио, выполнить операцию по раскрытию или переводу бамаг isin в количестве n штук, в случае перевода добавить: в депозитарний указать данные депозитария. Также добавить что право сотбственности на бумаги isin в количестве подтверждены документами см приложение(приложить документы), здесь вы просите выполнить функцию депозитария, в регулируемом правовом поле, фиксируете запрос под подпись(можно цифровую) и ждете официального ответа…

Выше текст просто пример, запрос нужен точный, в том числе нужно прикладывать информацию что нет в санкционных списках, что есть лицензия OFAC и т.д.

Когда делали сбер, люди начинали шевелиться только с точным запросом к ним, запрос должен быть в правовом поле закреплен(отказ это нарушение договова или права клиента)
avatar
Вы сила когда вы вместе делитесь опытом, пробуйте запросы, мы так делали с IB через 3 дня ключ подобрали 10 запросов, 10 отказов но мы нашли верный набор документоа и формулировку запроса на расконвертацию расписок сбера

Нужна площадка, нет проблем: Вот чат @ipricelevel там есть пост про путь обсуждайте там, не нравится? Создайте свой чат или обсуждайте здесь в комментариях, делитесь опытом кооперируйтесь, я помогу чем смогу.
avatar
Цифра присылала письмо с рекомендацией адвокатов, которые могут заняться, цена вопроса до 25000евро плюс 1000 самой цифре за поручительство
avatar
Хорош любой пост на эту тему, надо расшевелить этих скамеров
avatar
Автор, топик о всех типах бумаг застрявших в СПб банке или только тех которые попали под недавние санкции США? Физики у которых были переводы из ВТБ тоже могут бумаги вывести? Есть кейсы кто уже смог вывести и как он это сделал? Речь о портфелях до 100000$
Марвин_Инвестор, про санкции: спб биржа попала в sdn- лист, активы в заблокированные в 22 году, сложней вывести, слышал что есть несколько случаев получения индивидуальных OFAC лицензий летом 22 года без привлечения юристов( видел pdf лицензий и люди говорили что использовать лицензии получалось)

Также: действия для вовода активов с биржи гонконга могут отличаться(скорее всего будут отличаться) думаю нужно говорить с биржей и подписывать nda чтобы они могли поделится информацией о депозитарной цепочке бумаг гонконга.
avatar
Alexandr Saitov, мне интересен сам перевод не продажа и только тех бумаг которые залипли с марта 2022г. Если есть возможность их вывести к нормальному брокеру то тогда ок.
Alexandr Saitov, как с вами связаться в телеграм? Пришлите пожалуйста ваш адрес.
avatar
Сергей Сергеев, написал в личные сообщения на сайте smartlab
avatar

Кто с депозитами на СПб — приходите в чат t.me/usshares объединяемся и думаем как действовать дальше. 

 

avatar
Тут вообще надо понять можно ли в принципе вывести бумаги из СПб банка на который тот же БКС ссылается. БКС говорит что нельзя или они не знают или есть какие-то ограничения для бумаг в неторговых разделах.
СПб биржа, Центральный Банки все причастные к ним обыкновенные воры, бездарные руководители, бесталанные люди, которые наживаются на других. Жить вам осталось не долго, старые пердуны
avatar

теги блога Alexandr Saitov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн