Подскажите, такой вот вопрос возник. Сколько должен инвестор получить доход с 1000 рублей за год, чтобы перекрыть инфляцию, чтобы выйти в 0 и не получить минус от этой 1000 р ?
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Я к тому что если вложить 1000 рублей в облигацию, или банк, при инфляции 12 пр. годовых, то за год инфляция съела бы из этой 1000 рублей 120 рублей. Ведь так же? Получается что вложив деньги в начале года, и предположим зная что инфляция за год будет 12, я к концу года должен получить как минимум 120 рублей прибыли, к этой 1000 рублей, чтобы выйти в 0. Ведь это так работает ? Допустим что реальная инфляция куда выше официальной в два, а то и в три раза, иначе бы зачем поднимать ставку аж до 15 пр. то получается не один банк с моей 1000 рублей положив на год, не перекроет инфляцию полностью. И получается что мы не сохраняем деньги, а теряем. Лучший банк который мне с 10 000 рублей дает доход 1400 р. это МКБ. Так какой смысл тогда всех этих вложении для обычного народа?
Артур, Хорошо, получается что в облигации с постоянным доходом нет смысла входить с маленькой суммой, а с большой нужно постоянно купоны реинвестировать, тогда вы может близкое к 0 и получите и то по нашим офз врядли. Они ведь тоже с купонами не перебьют инфляцию за весь год или года. Единственное, если цена в момент покупки уйдет куда ниже, определённого уровня. Если считать наши офз с постоянным доходом по их цене в момент покупки и купоном, то их цена получается сильно переоценена. Опять же это с условиям что каждый год инфляция будет двух значной. Получается пузыри сдувают опять за счет обычных людей. Не понимаю всех этих тогда сбережений, а также получается что только спекуляцией можно заработать и сохранить. А люди мечтающие иметь дополнительный доход с процентов поучается теряют, а не сохраняют.
Из этого следует что если ставка 15 пр., то инфляция такая или выше даже, и съедает 150 р с 1000 рублей в год. Получается, что покупая облигации, купонный доход в год должен быть не менее 150 рублей, это чтобы всё было в 0, но это ещё не учитывается комиссию Би и Бро, и 13 пр при погашении если взяли ниже по цене. Получается в месяц должно приходить не ниже 12 рублей. Следовательно облигации по цене 100 пр или рядом, с месячным купоном, должны быть не ниже 12 пр. Опять же, это без вычета налога если считать. Расклад меняется не много если цена ниже, сроки погашения не очень долгие, и вы заходите на большую сумму, и потом реинвестируете. Люди приходят на биржу чтобы подзаработать, а со всеми комиссиями налогами инфляцией, получается они теряют.
Теперь я понимаю почему пишут что 80-90 пр людей на бирже теряют, а не зарабатывают. Дай бог им хотя бы в 0 выйти. Правда ИИС таким людям не много помогает. За год инфляция куда выше чем нам рисуют, получается иис тоже возможно не очень и помогает. Опять же 50 тр. с типа А… Если бы эти деньги перевели бы сразу же после того как мы кинули 400 000 тр и заморозили, то тогда возможно они бы ли бы куда эффективнее чем в след году после подачи декларации. Получив 50 тр через год, это уже не та сумма которая была бы в тот момент когда мы вложили 400 тр.
Это я всё так рассуждение, я могу сильно ошибаться, на рынке я не давно по этому ещё только всё осваиваю. И мне кажется меня Е государство с этими офз когда я вложил в один из выпусков прошлогодних. Теперь я думаю что лучше бы я эти 600 тр. раскидал по корпам.
sasa sasa, всё верно. Именно поэтому некоторые инвесторы и Тимофей Мартынов в частности, не инвестируют в облигации. Некоторые пытаются обыграть инфляцию, на среднесроке, делая ставку на недооценённых эмитентов (Газпром, ФСК Россети, Полюс, Селигдар). В условиях современной геополитики такие вложения напоминают казино. У каждого инвестора свой риск-менеджмент и стратегия. На мой взгляд самая надёжная, но весьма трудная в исполнении — это долгосрочная стратегия «Чёрный лебедь». В двух словах её суть проста и очевидна как дважды два. Отбираете надёжных, стабильных эмитентов сидя на мешке денег. В момент прилёта «чёрного лебедя» бумаги опускаются на 15-30% и тут без всякого страха нужно закупаться лесенкой, на низах. Даю две свежие ссылки t.me/Mistika911_ProInvest/1089 vc.ru/money/898286-zametki-k-zapiske-govarda-marksa-menshe-proigravshih-ili-bolshe-pobediteley
В нижней, есть очень хорошее сравнение с большим теннисом и вообще классная статья.
Артур, цитата «Отбираете надёжных, стабильных эмитентов сидя на мешке денег».
Вот только сидеть на мешке денег не обязательно. Такого «Лебедя» вы можете прождать десятилетия. Если фондовый рынок дешевый — лучше вложиться в него сразу. А если дорогой, то деньги лучше держать в надежных облигациях, фондах ликвидности, вкладах и накопительных счетах.
Точного значения реальной инфляции никто не знает, тем более, что она меняется. Можно посмотреть официальные данные Росстата, но они гарантированно занижены. Те, кто не верит официальным данным, обычно ориентируются на долларовую доходность. Этот метод тоже не идеален, тем более, что и в долларе тоже есть инфляция, которая постоянно меняется.
По большему счёту нет смысла заморачиваться, ориентируйтесь на размер ставки Центробанка или размер вкладов в банках. Если доходность ваших инвестиций после вычета налогов ниже ставки и процентам по вкладам — ваши инвестиции на данный момент отстают (но при этом если это акции роста, то они могут обогнать другие инструменты сбережения в будущем).
Зачем инвестировать? Это очевидно, чтобы спасти сбережения от инфляции, хотя бы частично.
Но в большинстве случаев нет смысла откладывать насущные покупки ради инвестиций. Живем один раз. Также нет гарантии, что отложенная покупка не обойдется в будущем дороже. С другой стороны — во многих случаях нерационально скупать ненужные вещи с целью «сохранить средства». Если вы не гений спекуляций, то вряд ли вы сумеете их потом реализовать с премией, обгоняющей инфляцию. Я уже молчу про крайне низкую ликвидность таких вложений и быстрое моральное, техническое и прочее устаревание.
Из этого следует что если ставка 15 пр., то инфляция такая или выше даже, и съедает 150 р с 1000 рублей в год. Получается, что покупая облигации, купонный доход в год должен быть не менее 150 рублей, это чтобы всё было в 0, но это ещё не учитывается комиссию Би и Бро, и 13 пр при погашении если взяли ниже по цене. Получается в месяц должно приходить не ниже 12 рублей. Следовательно облигации по цене 100 пр или рядом, с месячным купоном, должны быть не ниже 12 пр. Опять же, это без вычета налога если считать. Расклад меняется не много если цена ниже, сроки погашения не очень долгие, и вы заходите на большую сумму, и потом реинвестируете. Люди приходят на биржу чтобы подзаработать, а со всеми комиссиями налогами инфляцией, получается они теряют.
Теперь я понимаю почему пишут что 80-90 пр людей на бирже теряют, а не зарабатывают. Дай бог им хотя бы в 0 выйти. Правда ИИС таким людям не много помогает. За год инфляция куда выше чем нам рисуют, получается иис тоже возможно не очень и помогает. Опять же 50 тр. с типа А… Если бы эти деньги перевели бы сразу же после того как мы кинули 400 000 тр и заморозили, то тогда возможно они бы ли бы куда эффективнее чем в след году после подачи декларации. Получив 50 тр через год, это уже не та сумма которая была бы в тот момент когда мы вложили 400 тр.
Это я всё так рассуждение, я могу сильно ошибаться, на рынке я не давно по этому ещё только всё осваиваю. И мне кажется меня Е государство с этими офз когда я вложил в один из выпусков прошлогодних. Теперь я думаю что лучше бы я эти 600 тр. раскидал по корпам.
t.me/Mistika911_ProInvest/1089
vc.ru/money/898286-zametki-k-zapiske-govarda-marksa-menshe-proigravshih-ili-bolshe-pobediteley
В нижней, есть очень хорошее сравнение с большим теннисом и вообще классная статья.
Вот только сидеть на мешке денег не обязательно. Такого «Лебедя» вы можете прождать десятилетия. Если фондовый рынок дешевый — лучше вложиться в него сразу. А если дорогой, то деньги лучше держать в надежных облигациях, фондах ликвидности, вкладах и накопительных счетах.
Точного значения реальной инфляции никто не знает, тем более, что она меняется. Можно посмотреть официальные данные Росстата, но они гарантированно занижены. Те, кто не верит официальным данным, обычно ориентируются на долларовую доходность. Этот метод тоже не идеален, тем более, что и в долларе тоже есть инфляция, которая постоянно меняется.
По большему счёту нет смысла заморачиваться, ориентируйтесь на размер ставки Центробанка или размер вкладов в банках. Если доходность ваших инвестиций после вычета налогов ниже ставки и процентам по вкладам — ваши инвестиции на данный момент отстают (но при этом если это акции роста, то они могут обогнать другие инструменты сбережения в будущем).
Зачем инвестировать? Это очевидно, чтобы спасти сбережения от инфляции, хотя бы частично.
Но в большинстве случаев нет смысла откладывать насущные покупки ради инвестиций. Живем один раз. Также нет гарантии, что отложенная покупка не обойдется в будущем дороже. С другой стороны — во многих случаях нерационально скупать ненужные вещи с целью «сохранить средства». Если вы не гений спекуляций, то вряд ли вы сумеете их потом реализовать с премией, обгоняющей инфляцию. Я уже молчу про крайне низкую ликвидность таких вложений и быстрое моральное, техническое и прочее устаревание.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться