<HELP> for explanation

Блог им. sanches

Американский рынок. Снятие стопов или слив?



Посмотрел объёмы на последних минутах торгов в штатах на www.freestockcharts.com/
практически по всем бумагам прошёл максимальный объём на последних 5ти минутках

Что это? Снятие стопов или слив?

Кто чего думает?

ЗЫ: в качестве примера Эксон Мобил, но там куда ни ткни подобная картинка.

 

не о чом не говорит кроме как то что перед выходом на выходные смелые купили у трусливых.
avatar

hasupapa

думаю это закрытие лонгов в шортобиды
avatar

karapuz

karapuz, шортобиды?

ты имеешь в виду откуп шортов или что?
avatar

sanches

sanches, ну шортисты понаставили бидов шорты крыть
им налили. вот и все дела. думаю так.
avatar

karapuz

karapuz, во всех акциях сразу чтоли?
получается повысаживали логистов сегодня, а сами о них шорты закрыли
avatar

pekin66

pekin66, думаю это не совсем так
думаю идет целенаправленная ликвидация лонгов
с целью купить их существенно ниже
avatar

karapuz

во всех акциях — это дело нехитрое. через индексные фонды типа SPY всё это делается арбитражем.
avatar

karapuz

karapuz, не могу понять логику зачем ликвидировать лонги на дне дня? почему не начать их ликвидировать их на хаях
avatar

pekin66

pekin66, чтоб шорты закрыть и потом еще ниже уронить. шортисты бидами мешают вниз идти. их нужно как-нибудь закрыть. стопиться они не хотят и там сверху слишком много застрявшего в лонге ритейла, т. е. вверх сильно не получается, чтоб шорт отстопить. значит другой вариант — добровольно они могут закрыться по своим целям. после этого можно в фактически пустой рынок лить еще ниже. они еще и в лонг перевернутся. и на их стопах еще ниже.

короче на рынке большой гризли. имхо.
avatar

karapuz

karapuz, почему не хотят стопится выше? и какие здесь цели вообще не уровней не скользящих.
avatar

pekin66

pekin66, шортисты почему не хотят стопиться выше? а чем им стопиться-то? все шорты в профите, даже те, которые вначале года взяты. они только кроются на снижениях частями и добавляют на отскоках (как я например делаю, и все так и поступают).
в общем 2 варианта — либо лонг настолько большой что его просто так в рынок не отдашь, поэтому копят биды шортистов, желающих взять профит и потом в них льют.
либо просто медведят — покупают и все ниже и ниже продают, чтоб потом ритейл где-нибудь, неважно где, хоть ниже 1200 например, в лонг перевернуть и устроить последнюю панику.
тогда будет много оферов и можно будет вернуть позиции.

просто я вижу совершенно уверенное медвежье поведение
и это не пугливый ритейл делает явно.
цель одна — купить намного ниже. это ясно.
avatar

karapuz

karapuz, отлично все по полочкам разложил. спасибо! можно и отдельный пост сделать :)
avatar

MaxStark

karapuz, а то развели тут новые хаи понимаешь :) на снижающейся нефти
avatar

MaxStark

karapuz, хм… логику шортистов не понятна, зачем крыться на 1260 войди на 1280, не все же интрадей торгуют.
А стопы лонгистов который заперты от 1300? почему не давят ниже срывая их, логично например что все понаставили стопов ниже предыдущего лоя например
avatar

pekin66

pekin66, да их обязательно продавят, эти стопы.
просто чтоб их продавить нужно кучу бидов залить. биды от шортистов, в основном, которые профит хотят забрать. в лимитах стоят и ждут, когда им нальют. вот им наливают и потом ниже на ступеньку проваливаются.

просто если это организации льют свои лонги, то они не успокоятся пока ниже их не выкупят. и они это точно сумеют сделать. если надо будет — будут хоть квартал тупо медведить.
avatar

karapuz

karapuz, а если не организации? и если наоборот предположить что они позицию набирают?
avatar

pekin66

pekin66, да они ее набирали с начала года. куда еще набирать то?
если не организации, то я не знаю кто. нет такой другой силы, чтоб могла настолько продавливать рынок.
да и поведение похоже — посмотри как снижаемся. планомерно, спокойно, уверенно. а отскоки быстрые и психованные. типичный bear market
avatar

karapuz

сегодняшний день вот вполне показательный. если б набирали позицию — ну кто мешал сегодня вверх-то идти? новостей плохих не было. упали ни на чем, просто так. значит не набирали лонги вчера на позитиве. значит вообще цель не в этом раз всё обратно засунули. по-моему так.
avatar

karapuz

karapuz, не набрали еще полностью ее, идти вверх сейчас значит брать дороже
avatar

pekin66

pekin66, больше похоже что ее ещё даже полностью не продали)
а набирать чтоб — нужно 100 пунктов запаса. и еще на рост апсайд. от 1000 до 1100 например)) набрать… и потом до 1300 порасти. или до 1400. уже не так важно. здесь-то и не собрать, и апсайда нет, даже если возьмешь по рынку.
avatar

karapuz

потом, стопов этих все равно мало будет
нужно упасть очень сильно ниже, чтоб был запас. иначе никак не получится сайзы обратно взять дешевле чем продавали.
avatar

karapuz

pekin66, то есть иначе говоря, думаю что кто-то очень очень крупный осознанно медведит рынок. покупает потом льет ниже. потом опять покупает и льет еще ниже. (покупает чтоб было что лить, ессно:) т. к. на голых шортах далеко не уедешь )
avatar

karapuz

хмм не понял чего то, шорты откупают получается?
avatar

pekin66

ну тогда по логике вещей им в понедельник гэп вверх надо делать
avatar

sanches

На мой взгляд, у них в большинстве случаев в конце дня большой объем. Интрадей-щики закрывают позиции — при любом раскладе, я так тоже делаю, а еще некоторые именно на движухе в конце дня торгуют, а некоторые на ночь открывают позиции – система у них торговли на ГЭП-ах…
avatar

igorius

igorius, слишком дохуя и по всему фронту
avatar

sanches

в общем имхо это дело надолго
так и будет падать. медленно, печально и с отскоками
avatar

karapuz

karapuz, пример такого рынка можете привести, когда он такой был.прошлым летом совершенно по другому было
avatar

pekin66

pekin66, конечно могу. в 2008 г. он такой был последний раз.
на нашем рынке самый яркий пример, ярчайший — это втб.
его целенаправленно медведили и гнали вниз (думаю что сам втб к этому руку и приложил:)
avatar

karapuz

karapuz, 2008 какая часть там обвал прямо был, в прошлом году упал на 150-180 и оттуда начали расти
avatar

pekin66

pekin66, резкий обвал начался только в сентябре. а до сентября было планомерное трендовое снижение с отскоками. причем оно началось в октябре 2007 г. (я про сипи, на нашем рынке не так было)
avatar

karapuz

то есть 10 месяцев спокойно падали. отскакивали, потом еще сильней падали. причем я помню что уже где-то в июле почти все были уверены, что это дно и ниже не будет никогда. и были уверены что ипотечный кризис кончился )) и вот допадали с 1560 до 1200 к сентябрю. а потом началось)))
avatar

karapuz

karapuz, ну такое же падение в 2000 году до 2003 было,
если так смотреть то цель это прошлые минимумы, просто становись в шорт сейчас и жди
avatar

pekin66

pekin66, да, в 2000 до 2003 тоже так было.
насчет становись в шорт и жди — так и надо поступить))
но насчет минимумов тех — не думаю что мы их повторим. просто берни QE запустит опять и опять баблом зальет всё если сипа куда-нибудь в район 1000 свалится.
avatar

karapuz

но это сипа. а вот в наздаке раздутом хрен знает на какие мультики там и покруче может быть конечно.
avatar

karapuz

2/3 индекса p/e от 30 до 80. ну не пиздец? это ж как в 2000 г. доткомы натурально.
avatar

karapuz

karapuz, только вопрос где откупать? где они объем брать будут? кстроят после закупа ретейла неделю жестокого поноса?
avatar

dasfer2010

dasfer2010, хорошо если неделю а не месяц)
avatar

karapuz

karapuz, получается тупо гадать где надо переворачиваться или как? рано перевернешься попадешь на паникк селл, поздно потеряешь прибыль шорта
avatar

pekin66

pekin66, ну наверно ножи точно не надо ловить)
avatar

dasfer2010

pekin66, а там куда кривая выведет. в любом случае цена покажет где покупатели, а где продавцы
avatar

dasfer2010

karapuz,
avatar

dasfer2010

karapuz, я так и думаю что будет финальная скупка активов, приносящих прибыль. через год-два хуй где найдешь компании генерирующие хоть какую-либо прибыль. все у банкстеров будет. еще и наши лилипуты последнее хотят продать по дешевке, передасты.
avatar

dasfer2010

а прошлым летом были просто последствия флеш-креша.)
avatar

karapuz

повышенный объем на закрытии, думаю, поэтому:


вероятность продолжения движения вниз вроде как повыше чем разворота вверх
avatar

S.One

S.One, поэтому почему? тренд чтоли?
avatar

pekin66

pekin66, линия поддержки
avatar

S.One

кстати, если отвечать на вопрос топика с прицелом на дальнейшее движение, то без разницы был то снос стопов или слив — в обоих случаях должны идти ниже, т.к. до самых сладких стопов осталось совсем немного.
avatar

S.One

и у вестерн диджитал картинка правильная:

смотрим на нее и идем вниз
avatar

S.One

А мне безразлично куда рынок идет, лижбы движение было, хотя, в душе я понимаю, что рост рынка больше движняка дает, ведь тогда инвесторами правит жадность… ))
avatar

igorius

я в Эксон Мобил в шорте с четверга по 78
доу мне показал еще в среду выход из лонга по бумагам
avatar

misa

как то в эту прекрасность бразильеры не вписываются, да и наши подлецы любят делать все наоборот…

проливаться на -3, приамерах -0.2
avatar

Thor Steinar

На данный
avatar

Max_Profit

На данный момент это не продажи. Это снятие стопов + перезаход в покупки + дополнительные покупки каких-то заинтересованных сторон.
Но выше правильно пишут ребята, трейдеру не особенно и важно знать, кто и что двигает цену. Потому, что… в любом случае никто и никогда не знает, как закончится битва в инструменте. Может по какой-то отдельной от рынке причине кто-то продаст огромный контракт и провалит рынок. А может быть… сейчас кто-то умно продает на этих уровнях… и только объемы резко упадут — нефть выстрелит вверх. Поэтому наше дело — торговать вероятность движения.
Я бы сейчас по нефти торговал лонг. Безусловно, не большой( на недельку), но лонг.
avatar

Max_Profit

Aleksandr_Shevchenko, Извиняюсь, я написал нефть… По этой бумаге — лонг. По нефти. картинка обратная, в шорт.
avatar

Max_Profit

ШОРТОВ НАБИРАЮТ!!! ШОРТНАФСЁ!!!
avatar

siva

Станислав Иванов, НАСТОЯЩИЕ ТРЕЙДЕРЫ ГОВОРЯТ:

ШОРТНАФСЁБЛЯ!!!
avatar

sanches

sanches, ШОРТНАФСБЛЕАААА
avatar

S.One

* Ё пропустил, блеааа
avatar

S.One

прошу пардону. давление местного наречия, как говорил Иосиф Бродский
avatar

S.One

Парни, блин! Ну вы распоясались. :)
Пост вроде о деле. Заглянешь пару раз в день. О, новые каменты появились. Открываешь, думаешь, чё тут грамотные парни Санчес и ЭсВан о снятии стопов в штатах накумекали. А тут… БАЦ! Упражнения в нариечиях! :)))
avatar

Romson

Romson, ну я типа сразу отмежевался — громкое имя вспомнил. мол, хоть и заБЛЕААял, но по особенному как-бы )
avatar

S.One

Romson, какое тут ещё дело?)) Имбэлэнсы каждый день сводят — посмотри ЛЮБОЕ закрытие дня — там везде объемы.

А если по делу — ШОРТНАФСЁБЛЕАТЬ!
avatar

siva

перед перлоус льют неделю, полторы
Ypryn, что за перлоус?
avatar

S.One

S.One, Количество новых рабочих мест вне сельского хозяйства — Non-farm Payrolls
Ypryn, теперь узнал, спс
avatar

S.One

Кроються шорты, уменьшаеться позы по убыточным лонгам впреди конец квартала значит до четверга легкий повышающийся боковик с предполагаемым заходом вниз-вверх на S&P 1260-1295
avatar

ivanopulo

ахахха ну ребята вы даете такие банальные вещи не знать)))

Триппл витчинг – третья пятница месяца. Это день исполнения опционов во время открытия рынка. Можно увидеть гигантские объемы сутра, и на закрытии, и относительно низкие днем Квадрипл витчинг это триппл витчинг в конце квартала
avatar

Marsel Tazetdinov

ya-marsel, ждем ответа по теме четвертой пятницы, а не третьей
avatar

S.One

вот это тема, что и так каждую 3-ю пятницу месяца и квартала?
а, что ещё по " витчинг " есть
avatar

ser

добавил плюс ))
avatar

S.One

S.One, Да забавно много много много вычитывать и просто ткнуть «невтуда» абсолютно не в тему, мне лично понравилось слово витчинг, кажись всем было известно что экспир сипы был 17-го :) а вон ведь оно как «витчинг».

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW