SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. voix_kas
Действительно ли ММ видит стопы участников торгов?
- 20 мая 2023, 19:15
- |
В очередном просмотренном видео звучит до боли известная фраза: «ММ видит ваши стоп-заявки и ведёт туда цену». И, уверен, большинство из нас сейчас скажет, что «понимает» о чем идёт речь. Но мне бы хотелось более детально разобраться в этом моменте.
Для примера рассмотрим схему при которой есть 4 участника торгов: биржа, ММ, брокер, трейдер.
Трейдер отправляет брокеру заявку на установку лимитного ордера. Брокер перенаправляет его на биржу. Биржа принимает ордер и возвращает, к примеру, успех. После этого всем участникам рынка становится виден этот ордер в стакане (формально, не сам ордер, а его результат — общий/суммарный интерес всех участников торгов). Здесь вроде бы всё просто и понятно.
Теперь рассмотрим ситуацию, когда у трейдера есть открытая позиция и он устанавливает по ней стоп-лосс. Насколько я понимаю, в этом случае трейдер также отправляет брокеру ордер (поручение) — если цена пойдёт против позиции до такого то уровня, то надо немедленно закрыть эту позицию путём отправки на биржу маркет ордера.
Таким образом, получается, что только брокер и трейдер доподлинно видят в некой информационной системе эту стоп-заявку (цену и объём). Ни биржа, ни ММ этого не видят. Или я ошибаюсь?
Мы сейчас не говорим о случаях, когда брокер и есть ММ или «ММ не тупой, и по графику сам догадывается, где уровни поддержки и сопротивления». Мне интересна техническая сторона вопроса. Брокер как-то передаёт бирже (а биржа -> ММ) инфу об отложенных маркет заявках своих клиентов? Если да, то у кого ещё есть доступ к этой информации?
Для примера рассмотрим схему при которой есть 4 участника торгов: биржа, ММ, брокер, трейдер.
Трейдер отправляет брокеру заявку на установку лимитного ордера. Брокер перенаправляет его на биржу. Биржа принимает ордер и возвращает, к примеру, успех. После этого всем участникам рынка становится виден этот ордер в стакане (формально, не сам ордер, а его результат — общий/суммарный интерес всех участников торгов). Здесь вроде бы всё просто и понятно.
Теперь рассмотрим ситуацию, когда у трейдера есть открытая позиция и он устанавливает по ней стоп-лосс. Насколько я понимаю, в этом случае трейдер также отправляет брокеру ордер (поручение) — если цена пойдёт против позиции до такого то уровня, то надо немедленно закрыть эту позицию путём отправки на биржу маркет ордера.
Таким образом, получается, что только брокер и трейдер доподлинно видят в некой информационной системе эту стоп-заявку (цену и объём). Ни биржа, ни ММ этого не видят. Или я ошибаюсь?
Мы сейчас не говорим о случаях, когда брокер и есть ММ или «ММ не тупой, и по графику сам догадывается, где уровни поддержки и сопротивления». Мне интересна техническая сторона вопроса. Брокер как-то передаёт бирже (а биржа -> ММ) инфу об отложенных маркет заявках своих клиентов? Если да, то у кого ещё есть доступ к этой информации?
теги блога voix_kas
- BR-1.15
- BR-3.15
- bull
- DXY
- EURUSD
- forex
- FORTS
- GBP
- GBPUSD
- iPhone
- Metaquotes
- Metatrader
- MetaTrader 5
- NZDUSD
- robot_SprStealer
- RTS
- Si
- Si-3.15
- USDJPY
- USDRUR
- XAUUSD
- Альфа-Форекс
- аномалия
- БКС
- боль
- брокеры
- Василий Олейник
- визуализация сделок
- война
- вопрос
- ГО
- декаплинг
- депрессия
- доллар рубль
- доходность
- золото
- индекс
- инсайд
- история
- Клиринг
- книга
- краткосрок
- краткосрочно
- кукл
- лонг
- ЛЧИ
- ЛЧИ 2015
- ЛЧИ-2015
- манипуляции
- минобороны
- Московская биржа
- Нефть
- новости
- Обама
- ОИ
- онлайн
- опрос
- опционы
- опыт
- отзыв
- Открытие
- открытый интерес
- оффтоп
- потеря
- прибыль
- прогноз
- разворот
- разочарование
- Расчёт прибыли
- результат
- Рефлексия
- робот-скальпер
- Россия
- рубль
- СВО
- Сделка дня
- Сирия
- скрин
- скриншот
- Смартлаб
- совет
- спайк
- стоп лосс
- счёт
- тарифы брокеров
- тильт
- торговля
- торговые сигналы
- точность
- трейд дня
- трейдинг
- фап
- форекс
- ФОРТС
- Фортс и вообще
- фундаментал
- фунт стерлингов
- фьючерс ртс
- хороший день
- Хороший трейд
Данные по всем существующим выставленным лимитированным ордерам Данные по всем существующим выставленным стоп ордерам
Данные по открытым позициям: цена, объем, сторона сделки (buy/sell)
Когда основные обороты в акциях шли вне биржи, брокеры нещадно фронтранили клиентов. Но не стопы, конечно, и не мелочевку. А крупняка, который давал заказы на реальные объемы.
А что видит ММ? Да тот же стакан, только у него скорость доступа может быть гораздо быстрее. Ну так это стоит денег, которые и Вы можете потратить, только себя это не окупит.
Возможно ли, что брокер эту информацию кому-то передает? Возможно, но достоверность информации про это - на уровне конспирологии.
1) В глубину рынка вообще стоп-ордера не входят.
2) Биржа стоп ордера не использует. Нет у нее такого понятия.
Вы можете это доказать?
Если вы (кто-то) докажете обратное, буду уважать и ссылаться на авторитет.
Для понимания возможностей маркетмейкеров, стоит понимать доступную ограниченную глубину рынка любому участнику: 1) Данные по близжайшим выставленным 10 bid и 10 ask лимитированным ордерам в виде цены и количества контрактов (Level 2). 2) Данные о каждой совершенной сделке в виде цены, времени и количестве контрактов (Time & Sales).
Однако, если маркетмейкеру не известно по каким ценам, когда и сколько новых открытых позиций появится то по каким ценам, имеющиеся открытые позиции начнут выходить с потерями известно, потому что, используя график как инструмент прогнозирования (используя сходные правила технического анализа), разные участники рынка используют приблизительно одинаковые уровни.
Выходит, фраза «ММ видит ваши стопы» это всего аффирмация торгового сообщества.
1. Откуда берется прибыль на бирже?
2. Из чего складывается основной доход каждого из 4-х участников на рынке (кто у кого хозяин)?
3. Через кого и как работают инсайдеры (крупняк)?
4. ММ — это супертрейдеры (Эйнштейны)?
И тогда станет понятно, что у ММ д.б. преимущество перед остальными трейдерами, иначе они не смогут зарабатывать миллиарды/миллионы для своих хозяев (начальников и инсайдеров).
Скорее всего, этим преимуществом являются спец. программы, которые видят и анализируют всё, в т.ч. и стопы.
Думаю, что с помощью этих программ и инсайда ММ (биржа, брокер) и обувают толпу!
По сути биржа не участников, а только площадка где можно торговать.
Стоп заявки находятся только на стороне брокера, кроме него другие участники торгов о ней не знают.
Мы уже обсуждали вопрос: делится этой информацией брокер с другими брокерами по собственной инициативе или нет? Лично я, много лет проработав в России и внутри брокеров и со многими брокерами, пришел к выводу, что для лицензированного брокера в России «игра не стоит свеч». Поэтому мой ответ: нет.
Использует ли эту информацию о стоп-лимит заявках брокер, одновременно являющийся ММ? Ну то, что мне известно, то использует, но в другом качестве: концентрация стопов на некоторой цене в узком диапазоне — это повод для ММ-алгоритма убрать свои заявки с рынка, чтобы не попасть «под раздачу».
Посмотрите на объемы в этих «проносах» и сравните с отчётностью брокера в части доходов-расходов.
Движения на новостях и стопы клиентов — две разные вещи. ММ относительно этих новостей в таком же неведении, как и обычные клиенты.
А задача нормального ММ-алгоритма — это при возможности удерживать цены в узком «боковике» и не «попадать под раздачу». Как может помочь в первом информация о стопах?