Блог им. JohnTravel

История из-за которой меня назвали агентом-влияния, спамером и инфо-цыганом и история про штраф в 3 млн. $ за обучение

В одном маленьком англоязычном чатике я интересовался кто хорошо торгует в лонг, чтобы пообщаться и подучиться. Потому что лонги у меня не идут, вообще.

В качестве примера я привёл известного трейдера — Ross Cameron. Я считаю его гуру лонгового трейдинга и одного из лучших.
Модератор чата быстро пробил имя в Гугле и первая ссылка на сайт SEC — Росс Кемером оштрафован на 3 миллиона долларов за обучающие курсы.

В общем, меня назвали агентом влияния, Ross Cameron — скамером.

Парадокс здесь в другом: Росс торгует каждый день онлайн (почти всегда стримит на ютуб) и его результаты подтверждены и не вызывают сомнений.
Но суть работы SEC такова, что за курсы (а они у него по 3-4К за курс) которые не учат торговать как он, он получает штраф.

Позиция Росс: ребята, я — профессионал, закончив школу и университет вы не будете делать сразу лучшие архитектурные объекты. Нет, вы будете учится практике.

В общем, вот такая мини-история.

—-
Короткое ревью для тех, кто сразу плохо понимает:
Ross очень крутой трейдер и это факт, подтверждённый. В том числе подтверждённый тем что SEC не предъявила никаких претензий к его личной прибыльной торговле. Она есть и это факт и превышает сумму доходов с обучения. Но за то что после обучение не все прибыльные он и получает штраф.
Лично у меня ничего удивительного нет. Я знаю детали его трейдинга, это огромный скил и научить ему нельзя. Он учит базе, а остальное человек достигает сам. Это лонговые моментум ситуации. Это супер сложный трейдинг. Это как научить делать двигатель, но самому делать двигатели Мерседес и Макларен. Не всё сразу после обучения ты можешь.
    ★2
    47 комментариев
    Спасибо, интересно. 
    Лучших в какой либо области, конкуренты всегда поносят. Толи от зависти, а толи от недоумия, хз.
    avatar
    эх, я то думал что Ross Cameron действительно крут, а оказывается вот оно что. 
    avatar
    Yan_Vas, он так же крут.
    Вот правильно у них там, надо чтобы у нас тоже такие штрафы цыганам выписывали
    avatar
    отлично! хоть где-то инфо-мошенников наказывают по заслугам
    avatar
    Так работает закон в приличных странах: инфоцыган называют преступниками, кем они и являются, а не на конференции приглашают, как у нас.
    avatar
    MadQuant, в приличых странах свои конференции для цыган
    и там ценник от 5000-8000$ за участие,  а не 6000 руб)

    www.vanityfair.com/style/2022/10/inside-wealth-conference-con-man-anthony-ritossas-wild-web-of-lies
    avatar
    John_Travel, это ваше частное мнение, вы можете считать что и на Марсе живут зелёные человечки. А SEC выражает мнение регулятора, что скорее всего этот чувак просто зарабатывает инфоцыганством, пока не доказано обратное.
    avatar
    MadQuant, у вас просто в постсоветской голове не может поместиться, что человек отличный трейдер, заработал более 10 миллионов кеша на трейдинге, заплатил налоги и получил штраф так как не все ученики стали таким же крутым как Ross Cameron.

    Этот уровень вам пока недостижим к пониманию. У вас люди делятся либо на прекрасных, либо мошенников, либо на тех кого пока не определили. В этой ситуации твой мозг сломался и выдал кучу фейковой инфы, которую даже SEC — проэпрувил, а именно легитимность самой трейдинговой деятельности.
    Почитай SEC про трейдера который сбежал в Молдавию, он вообще обучением не занимался, но было предъявлено к его торговле. И грозила ему тюрьма.

    И не пиши, пожалуйста, свою ерунду больше.
    Разберись, пожалуйста, с лицензиями, регуляторами и ситуацией, а потом пиши. У тебя в голове куча постсоветского мусора.
    John_Travel, всё в левацком тренде: учитель не может обеспечить успешный успех ученика, чем нарушает его социальные права. Поэтому должен быть наказан.
    Как его не придавили за то, что он не обеспечивает «преимущественного равноправия» в получении прибыли безработными-нелегалами-черными-инвалидами-лгбт представителями, не понимаю.
    avatar
    Оригинал статьи из которой следует за что конкретно нахлобучили Warrior Traders соучредителем которой является Ross Cameron. В кратце: за нарушения в области телемаркетинга — формулировки использованные в рекламе обучения прямо запрещены регулятором. 
    avatar
    Трейдер biopsyhose, комментарий от человека который разобрался.

    Да. Он изменил свою публичную оферту в нескольких местах и по прежнему зарабатывает с личной торговли и с обучения.

    John_Travel, ну и молодец. А юристам которые составляли оферту я бы адресовал этот штраф через суд. 
    avatar
    Но за то что после обучение не все прибыльные он и получает штраф

    Не не все прибыльные, а почти все убыточные:

    Furthermore, the US agency alleged that the "vast majority of customer accounts actually lost money, with numerous consumers losing thousands of dollars trading on top of the thousands they paid Warrior Trading."

    Ну и недобросовестная реклама как выше упоминули. Классический инфоциган, имхо.

    Тут выше смотрю уже про постсоветское мышление начали писать, типа вы ничего не понимаете. Но вопросы задают не только наши ребята -https://www.elitetrader.com/et/threads/ross-cameron-fake-student-proof-legit-or-scam-warrior-trading-exposed.362962/

    В том числе там предполагается что он по сути зарабатывает на своей подписоте дважды — сначала они платят за курсы, а потом он пампит бумаги и разгружается об своих же. Поэтому торгует всяким неликвидом. Как то углубляться не вижу смысла, сотни тысяч их, успешных трейдеров с курсами, времени не хватит на всех.

    Верить никто никому не мешает. Верьте на здоровье в гуру. Но базовый вопрос — если ты такой успешный трейдер, то зачем тебе курсы и учить других — никто не отменял.
    avatar
    Макс Обухов, курсы — понятно.

    Про трейдинг — зайдите и посмотрите его реал тайм торговлю.
    Там нет пампа и фронт-раннинга. Как подтверждение — аудит его трейдинга и отсутствие претензий к нему.



    John_Travel, вы ответьте всё же на вопрос: зачем заниматься обучением, тратить время, иметь гемор с недовольными, получать штрафы, если можно просто прибыльно торговать?
    avatar
    ₽100, это мне вопрос?
    John_Travel, вы рекламируете гуру, вам и вопрос. 
    avatar
    ₽100, если мне то вопрос правильней должен быть таким:

    Зачем с твоей точки зрения Росс Кемерон  иметь команду, которая занимается обучением, работой с людьми, управлением; зарабатывать миллионы долларов (столько же сколько и самостоятельной торговлей), получить штраф 3 миллиона долларов, продолжить заниматься обучением если на личном трейдинге он зарабатывает не меньше (10 миллионов verified profit и SEC/FTC audited)?

    Отвечу: я думаю, что деньги.

    Рекламировать — неправильное слово, ошибка. Это точный термин, который употребили не к месту. Мне не платили за это, я обсуждаю по личному желанию. Прошу без клеветы в мой адрес. Окей? 
    John_Travel, про деньги сомнений нет никаких. Деньги тех, кого он «учит».
    Отдают напрямую за курсы и сливом депозитов
    avatar
    ₽100, потому что это очень сложная и многофакторная работа.

    россияне до сих пор свой мопед нормальный сделать не могут, а европейцы уже давно мерседесы и БМВ делают. Хотя у наших инженеров знаний, уверен, не меньше чем у европейских коллег.

    Вопрос — где результат.

    ₽100, понимаешь ситуация в чём: никто не ждёт, что он станет лучшим в мире архитектором, заканчивая архитектурный. Но все думают что станут лучшими в мире трейдерами заканчивая трейдерами курсы.

    Не находишь конгнитивный диссонанс?

    Росс — один из из лучших home трейдеров в мире. Думать что на его курсах получаются мини Росс Кемерну ошибочно. Получаются выпускники курсов по трейдингу с хорошим знанием рынка. У Росса он отличный.

    Он не обязан выпускать миллионеров.
    John_Travel, 
    лично я нахожу явную манипуляцию при употреблении слова лучший. никто не ждет чтобы стать лучшим архитектором после окончания вуза. но все же все ждут, что после окончания вуза — станут архитекторами, иначе это не вуз, а развод для лохов. Нет, не лучшими, рядовыми — их много и они работают и получают зарплату. 

    Так же и в данном случае никто не ждет что после курсов очередного инфоцигана его ученики станут всемирно известными и лучшими мастерами. Но хотя бы в небольшую рядовую прибыль торговать должны научиться. А тут поголовно все — в убытках. Значит это не курсы а лохотрон. 
    avatar
    Макс Обухов, За лохотрон там не штраф, а тюрьма на пару десятилетий. Это важное замечание.

    Значит учит, и материал не мошеннический. Просто прибыль получать это не даёт гарантий. Он это и указал явно.

    Там очень важна и скорость принятия решения. Молниеносная. Как ты научишь молниеносно отправлять ордера?
    John_Travel, лохотрон в человеческом понимании. Это не мошенничество, это просто продажа бесполезной информации. Никаких сроков за это там нет. Есть миллион бессмысленных вещей за которые люди готовы платить с теми или иными целями.

    Молниеносно отправлять ордера? Я не очень понял в чем проблема, хоткей в терминале жамкнуть или что?
    avatar

    Макс Обухов, не, бро.
    трейдинг это не лёгкое деньги.
    это как автомобилестроение.
    пока поймёшь какие детали есть и как они работают — годы у людей проходят.

    а у покупателей курсов ощущение волшебной таблетки.
    он пытается научится сначала понимать что происходит, а потом грамотно брать риск анализируя что может произойти.

    как человек в итоге научится — дело случая.
    вы поймите, это чемпионат где все фактически торгуют друг против друга. Почему вы решили, что на этом чемпионате  вы сможете конкурировать с акулами?


    Я наблюдаю за одним фондом (японец), у него профит порой составляет 3-7 миллионов долларов на трейд. Как ты думаешь, скольк в его деньгах было других трейдеров? Тысячи трейдеров, если не десятки тысяч трейдеров. А он один собрал. Как он торгует я в целом понимаю, но это хищник.

    и таких хищников на рынке — почти на каждом шагу.
    и у него периодически лоси, но они обычно небольшие и нечасто.
    крайний раз держал лося на миллиона 3-5, а потом закрыл в плюс 3-5 миллионов. Он знал почему это делает.

    и вот против таких трейдеров ты хочешь пройти месячный курс и соревноваться на чемпионате?


    С января 2018 г. по март 2021 г. ответчик Росс Кемерон потратили более 12,8 млн долларов на рекламу своих курсов.
    Андрей Свечков, Так у него и заверенных брокером >10 млн. долларов профита.
    Я ещё застал времен когда он торговал за трейд 20-30К акций.
    И дневной PnL колебался по 50-100К USD. Это было реалтайм.
    d_d, я тоже считаю, что деньги лучше поделить на два и отнести на два депозита.

    У всех почему-то мнение что я рекламирую его курсы.
    Он очень крутой трейдер. Пруфы у него на ютьюбе. Там всё был реалтайм.

    Что за сигнальщик? Как зовут? Свинг торгует?
    d_d, скинь ссылку на сигналы, посмотрю.

    спасибо.

    теги блога АККАУНТ УДАЛЁН

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн