Блог им. CaptainFIRE

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

Всем новогодний привет! Введу в курс дела: на Альфа-Инвестициях у меня есть ИИС-А – переехавший из ВТБ, там есть иностранные ценные бумаги (ЦБ): 2 ЦБ с СПБ биржи, купленные за доллары и 19 ЦБ с МБ, приобретенные за рубли. В этом посте, а также в последующих буду рассказывать о том, как проходит перевод активов и обо всех подводных камнях, встречающихся в этом заплыве.

Переходим к делу:

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

30 декабря Альфа оповестила своих клиентов о дальнейших действиях по разблокировке активов. Подробности здесь. Прочитав ответы на основные вопросы, я обратился за уточнениями в поддержку, касаемо моего случая с ИИС.

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО РАЗБЛОКИРОВКЕ:

1) Возможен перевод активов только с РДЦ НТР

Коммент: То есть те, которые были разблокированы СПБ биржей в ноябре – недоступны для перевода их место хранения СПБ Клиринг; Также нет возможности перевести ADR  и GDR ЦБ российских компаний (YANDEX, OZON и др), которые находятся на РДЦ НТР. Вопросом по переводу всех этих ЦБ занимается СПБ биржа. Такое ощущение, что наши представители сами себе ставят палки в колеса, или я что-то не понимаю?

2) Возникновение «налоговых рисков» при переводе заблокированных активов с ИИС

Коммент: Несмотря на то, что был принят законо сохранении налоговых льгот для владельцев ИИС при переводе бумаг из-за санкций, Альфа допускает, что может возникнуть форс-мажорная ситуация с потерей налоговой льготы. При этом, если инвестор все-таки решит переводить активы с ИИС, то сразу открывать ИИС у нового брокера не нужно, необходимо ожидать дальнейших инструкций от Альфы.

3) Ограниченное время для действий

Коммент: Если не подать ни одного заявления на перевод до 21:00 мск 2 января, то бумаги на ИИС останутся заблокированными. Если бы речь шла об обычном брокерском счете, то Альфа сам перевел бы активы к другому брокеру.

4) Перевод бесплатный

С УСЛОВИЯМИ РАЗОБРАЛИСЬ ПЕРЕХОДИМ К ДЕЙСТВИЯМ:

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

На фото выше представлен перечень ЦБ, которые возможно перевести (отображаются только 10 бумаг, при переводе каждой будут появляться другие). На этой же фотографии видно рекомендацию Альфы по выбору принимающего брокера (есть возможность выбрать другой вариант, но об этом попозже):

1. ООО «Ньютон Инвестиции» (бывший Газпромбанк Инвестиции);

2. АО «Финам»;

3. ООО ИК «Фридом Финанс» (не знаю почему указано старое название, сейчас это «ЦИFРА Брокер).

Небольшое оступление: 28 декабря за 2 дня до инфо-повода от Альфы, я открыл брокерский счет в Финаме, с целью получить легкие 2,5к за 15 дней.

И вот думаю звезды сошлись или как говорится: «Туда нам нада».

Но всё оказалось не так просто, как я думал. По-своему скромному мнению, я человек скрупулезный и люблю разбираться в деталях, особенно если тема мне интересна. Так и произошло с выбором между тремя этими брокерами.

Еще в мае я хотел сравнить специализированных брокеров друг с другом, но эта идея ушла в долгий ящик. Что ж время пришло в нем покопаться.

ВЫБОР БРОКЕРА ИЛИ ПОЧЕМУ ИЗ ПРЕДЛОЖЕННЫХ Я ВЫБРАЛ ЦИFРА (ФФ):

— Комиссии за брокерское обслуживание

1) У Цифры есть тариф «Стандартный» с комиссией за сделку 0,12%, такая «комса» является средний по рынку и в 2,4 раза больше чем мой сегодняшний тариф, «Мой онлайн» в Альфе – 0,05% (переехавший из ВТБ);

2) У Финама самым привлекательным является тариф «FreeTrade» с 0 комиссией за сделки по акциям и облигациям российских эмитентов на Московской и СПБ биржах. НО по иностранным ценным бумагам на МосБирже (ВК, Тинькоф и др.) взимается 0,05%, но не менее 50₽ за одно исполненное поручение, то есть поручение меньше 100 000₽ математически невыгодно. Для чисто отечественного портфеля супер, в других случаях нет.

3) У Ньютона самый привлекательный тариф «Инвестор» (при условии, что на брокерском счете будут активы и денежные средства на сумму от 50 000₽) с комиссией 0,06% за сделку с ценными бумагами, НО минимум 10₽ за одно исполненное поручение, то есть поручение меньше 16 667₽ математически невыгодно.

— Специализированный неподсанкционный брокер

В Ньютоне меня смущает 2 факта: это бывший банк-брокер + подсанкционный банк-брокер. И он по-прежнему принадлежит Газпромбанку, правда на 66%, поэтому мимо. Остаются Финам и Цифра, но посмотрев на тарифы, становится понятно, что остается только Цифра.

КРАТКАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ПЕРЕВОДУ ЗАБЛОКИРОВАННЫХ АКТИВОВ

Нажимаем на кнопку «Перевести» (предыдущая фотография), появляется следующее окно.

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

Шаг 1 – Откуда списываем, нажимаем продолжить.

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

Шаг 2 – Куда списываем, можно выбрать из предложенных брокеров, но также есть возможность попытать удачу с другим. Что примечательно у всех одна и та же цепочка через европейскую дочку ФФ.

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

Шаг 3 – Что списываем, нажимаем продолжить.

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

Шаг 4 – Подача поручения, проверяем все данные и подаем поручение.

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

Готово! И так с последующими пока не увидим:

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

ПЕРЕВОД ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ

Что же касается перевода денежных средств – я долго искал где можно посмотреть историю прошедших дивидендов по моими иностранным компаниям и наконец наткнулся на удобный онлайн-календарь дивидендов от Открытия. Там выяснилось, что мне за этот год пришел практически целый доллар, а точнее 0,99$.

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

А следующая дивидендная выплата запланирована на 3 февраля в размере тех же 0,33$. Многие плюнули бы на эти копейки, но мне интересно попробовать вернуть их. Однако здесь оказалось все сложнее:

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

На ум приходит открытие банковского счета у Финама или Цифры, но я пока этого не делал, может быть добрые люди в комментариях подскажут какие-нибудь варианты. Но до 21:00 2 января я обязательно впишу какие-нибудь реквизиты во вкладке, представленной ниже

♻️ Перевод заблокированных активов | Мой кейс Ч.1

Как говорится: «Попытка – не пытка».

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Как уже говорил в начале – буду держать в курсе дальнейших приключений моего ИИС и освещать данную ситуацию, уверен, что я не один в подобной «касте» инвестиционных мигрантов, и надеюсь, что эта статья была вам полезна.

Всех с Новым Годом!!

Блог в Telegram: Captain

★5
49 комментариев
подскажите, как они будут делить ИИС? или вместе с иностранными акциями переведут и российские, т.е. целый пакет ИИС, как это сделал ВТБ?
Александр Рекитянский, Александр, как я понял из общения с поддержкой: ИИС будет переведён частями: часть заблокированных активов, часть разблокированных на СПБб (без возможности совершать операции для Альфы), и часть незаблокированных активов. Как этот процесс будет происходить покажет время.
avatar
«для владельцев ИИС при переводе бумаг из-за санкций, Альфа допускает, что может возникнуть форс-мажорная ситуация с потерей налоговой льготы»

На каких положениях НК РФ (в ст. 219.1) базируется это допущение? 
Может приведете пример такой ситуации со ссылкой на НК РФ? Например, я таких ситуаций не представляю!
Прим.: сами незаконно такую ситуацию создали / перевели (например, из Сбера), а теперь «допускают», чтобы прикрыть свое «заднее отверстие»
avatar
Игорь ПМ, У меня тоже их позиция вызывает недоумение. Типа: "если что вы сами виноваты".
avatar
Игорь ПМ, как я понимаю, у Сбера было очень много владельцев ИИС с иностранными активами и как раз под Сбер могут принять решение не наказывать за вывод активов с ИИС. Верим в Германа Оскаровича! )
avatar
Sir Dasfig, Выводить-то можно, но надо было при этом соблюдать требования законов, к выполнению которых они призывают нас!
Например, с ИИС можно что-то переводить только по заявлению владельца ИИС (пп. 2-4 ст. 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 № 39-ФЗ ). А я, как и все остальные, заявление (согласие) не подавал. Нас просто поставили перед фактом, что перевод бумаг осуществлен в выбранную Сбером контору
avatar
Также выбрала Цифру. Для перевода денежных средств по дивидендам (у меня в долларах) выбрала несанкционный российский банк и заполнила в рублях. Может «прокатит»🤷‍♀️
avatar
Luna_, А в этом банке есть минимальная комиссия? Или вы рассчитываете на автоконвертацию?
avatar
CaptainFIRE, где низкая комиссия, там невыгодная конвертация и наоборот. Цель- деньги получить.
avatar
Luna_, Понял вас, если полностью читали статью, то наверное знаете, что я ломаю голову как мне вывести 0,99$ :) Чем больше информации получаю, тем больше складывается впечатление, что никак. Везде входящие комиссии гораздо больше чем мои дивиденды))
avatar
Luna_, вот тоже выбрал ФФ (хз кто такой ньютон), правда у меня в ФФ счета нет. Что  теперь делать — счет откроется сам по себе или открывать самому? У вас в цифре был счет на момент подписания заявлений на перевод?
avatar
Sir Dasfig, в Цифре нет счета. Обычный банковский счет указала.
avatar
уже не актуальная статья, снова закрыли возможность переводить активы…
avatar
Akif, Пруф дадите?
avatar
CaptainFIRE, 

avatar
Akif, Я думаю здесь речь о другом. Тоже была эта надпись во время подачи поручений.
avatar
Я не стал. У меня finex на 10000 рублей. Купил побаловаться. Иис 1 типа 3й год доживает. Боюсь в нашей долбанутой системе что нибудь опять хрустнет и не то получится. Буду тренировать терпение. Когда нибудь один  ...   разблокируют. А то потом придётся возвращать льготы... 
  сказали что у вас российские активы) ждите возможно когда то будут торги...
  или можете подать поручение на перевод бумаг другому брокеру по 600 руб за бумагу!




avatar
ИИС тип А, был в ВТБ теперь полностью переведен в Альфа, много фондов от finex и tinkoff, а также росийские акции и облигации. Третий год ИИСу, закрытие январь 2024, не хочется попасть под налоговые риски, поэтому остаюсь.
Никто не знает, где мы найдем где потеряем, может фонды обнулят, может льготы потеряем, крутят вертят, хотят на наших денежках нажиться в мутной воде.
Буду продолжать придерживаться выбранной стратегии, пополню в этом году ИИС и подам на вычет.
Я замираю, пока муть не осядет.
avatar

Вчера перевел с ИИС несколько бумаг, но, видимо, поспешил, т.к. неясно, как будет разруливаться ситуация с тем, что основная часть ИИС — в Альфе, а отдельные переведенные ИИС-активы окажутся во Фридом.

ПС А вообще вся эта история с ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ переводом ИИС

— сначала с ВТБ -> в Альфу (когда ЦБ в ВТБ были заблокированы НЕМЕДЛЕННО, и поэтому пропущен послефевральский вплеск бумаг в АПРЕЛЕ, когда можно было бы вытащить портфель из громадной просадки)

— затем вот новый нынешний перевод

показывает отношение государства к гражданам, которые поверили гос-ву, ввязались в ИИС, заморозив средства на ТРИ ГОДА,  и сейчас поимели гемморой. Это же так сложно, ГосДуме вместо массы ограничений и запретов, популизма действительно порешать  полезный и нужный вопрос по ИИСам.

avatar
У меня то же самое — ИИС из ВТБ в Альфу переехал. Но моему счету исполнилось 3 года в ноябре, я пополнила в декабре, в январе закрою. Лежит Virgin Galactic 15 штучек на нем общей стоимостью 50 долларов из иностранных акций. Я отказалась от перевода. Хочу отметить, что Альфа — молодцы, быстро сработали, форма по переводу/отказу очень удобная.
avatar

Вот и я сижу и думаю: Переводить, и скорее всего придется вернуть вычет (один получен, второй на проверке), или оставить. Но в то что с альфы снимут санкции я не верю. Да и распоряжаться ценными бумагами переведенными из Альфы в БКС в апреле (брокерский счет), я все равно до сих пор не могу.

Возможно и тут так буде, переведутся, останутся заблокированными, да еще и вычеты возвращай «за свои заблокированные акции»

avatar
Константин, Когда на второй подавали?
avatar
CaptainFIRE, В ноябре.
avatar

Константин, перевел.

Нужна консультация. Почему в списке доступных для перевода нет акций ЭПЛ? нвидиа, федекс и т.д. есть в полном объеме, а эпл ни одной (из 10)

avatar
Константин, Посмотрите их место хранения в брокерском отчёте. Для перевода доступны только РДЦ НТР.
avatar
Кто нибудь знает как отозвать заявления о переводе ИЦБ к другим брокерам? У меня ИИС и перевела я 2 разным брокерам. Перевела сначала Али в Финам, а при переводе фондов Финекс остался только брокер Фридом в списке. Вот так, теперь думаю если у Альфы все получится, то я потеряю 3 вычета
avatar
Ради интереса к каким брокерам переводят, нажал перевести на обнулённый  Петропавловск. Увидел брокеров, но продолжать не стал. Тем не менее Петропавловск из портфеля ИИС исчез. У всех бумажки пропали сразу при оформлении перевода?
avatar
all silver, Нет, у меня все на месте.
avatar
CaptainFIRE, Вас не затруднит зайти в ЛК и посмотреть раздел история поручений? У меня почему-то висит только поручение на перевод денег (дивидендов) фото выложу. Но я переводы проводил через телефон (так как на компе не открывался ЛК, так как нахожусь не в РФ), а в инструкции написано нужно с компа, вот теперь переживаю. 
Историю проверил позже войдя в личный кабинет через удаленный доступ с компа друга. При этом доступных для перевода акций нет.



avatar
Кидали, кидают и будут кидать!
avatar
а где этот раздел «перевод заблокированных активов»?
я все в личном кабинете облазил и не вижу
Товарищ Инвестор, вот и я также
avatar
Товарищ Инвестор, слева в черном поле, третий примерно сверху
avatar
Ольга Медова, покажите пожалуйста скрин. Я в упор не вижу этого пунтка.
avatar
Andrey Pudov, 

avatar
CaptainFIRE, спасибо. У меня такого пункта нет. Видимо мои бумаги перевести нельзя.
avatar
Andrey Pudov, я вошла, чтобы сделать скрин, а этого раздела уже нет
avatar
Andrey Pudov, вот ниже скрин, у меня тоже так было
avatar
Во-первых, Ньютон не бывший Газпромбанк брокер, а новый, параллельный, по сути другой брокер и старый тоже жив и работает. Далее Газпромбанк не под санкциями. Далее иис, он просто иис для брокера, а или б это лишь ваши декларации в налоговую. Ну и самое главное — я могу понять когда ицб покупали на Москве клиенты сбера или ещё кого-нибудь, где СПб биржи не было вообще, но сидеть в брокере, где есть выход на СПб и покупать ицб на Москве это верх извращенства, спреды и ликвидность просто несравнимые.
avatar
Stepan K, https://www.gazprombank.ru/press/6983341/
avatar
Альфа просто жжет напалмом! Я не успела ни согласиться ни отказаться. На брокерском счете у меня активов на сумму меньше 2 т., так как я тоже из ВТБ с более выгодным тарифом на ИИС, покупала соответственно на нем. В итоге они переведут активов примерно на 500 р. с моего брокерского счета рандомному новому брокеру. Мне реально нужна пояснительная бригада: где тут действия в моих интересах, учитывая сумму заблокированных активов, к которым они хотят обеспечить мне доступ, создавая еще один счет у нового брокера! Лучше бы проявили такое рвение в вопросе выбора типа ИИС. В ВТБ обещали это сделать в упрощенной форме, но я решила подождать, теперь когда спросила у Альфы как это сделать, они сказали, что нужно идти в ФНС, так как у них не предусмотрена упрощенная форма выбора типа вычета для клиентов!
avatar
Всем привет. Я такой же как и автор)
Есть новости?)
Метод Баффета, Пока что нет.
avatar
Всем привет. Сегодня в поддержке Цифры сказали, что ждут наши активы из Альфы. В конце года было принято решение, что подаем поручение на вывод в Альфе, далее в Цифре сами открываем себе ИИС (для тех у кого ИИС).
Метод Баффета, Здравствуйте, Альфа говорила, что самим ИИС открывать не нужно, нужно ждать инструкций.
avatar
CaptainFIRE, Добрый день. В Альфе мне тоже самое сказали «ждать инструкций». В Альфе мне сказали, что не знают самим придется открывать или автоматически все произойдет.
В Цифре сообщили, что ИИС самим нужно открывать будет.
Инфа видимо зависит от того на какого менеджера поддержки попадешь. Сломанный телефон одним словом. 

Добрый вечер. Новостей нет по акциям? Свои все еще вижу в приложении и ЛК Альфы.
Мне от альфы 30января приходило сообщение о том что указал неверные реквизиты для перевода валюты и необходимо указать новые до 21.00 1февраля. Сутки спрашивал у поддержки, в чем ошибка? Не смогли ответить написав что нет возможности проверить. Затем в истории поручений сам нашел, что предыдущее поручение отклонено. Причина — указан только долларовый счет, нужно было дол е евро. Подал заново.

 

И второй вопрос: Сегодня на сайте Банка России прочитал запись. Я правильно понимаю, она означает что поручение на передачу активов можно было и раньше писать? не дожидаясь инструкций альфы (от 30декабря)

 

Можно ли перевести иностранные активы с ИИС другому брокеру и не потерять налоговую льготу?

Обновлено: 09.01.2023

Можно. Если второй счет был открыт после 24 февраля 2022 года для перевода бумаг от подсанкционного брокера. Причем нужно успеть перевести свои активы на новый счет и закрыть старый до 28 января 2023 года.

У клиента есть право подать брокеру поручение на перевод активов с ИИС в любой момент, и брокер должен его исполнить.
cbr.ru/faq/w_fin_sector/Investicii/

avatar
Константин, Доброго времени суток, сейчас в отпуске, немного не до писанины, но позже обязательно все напишу и отпишу в постах. Если коротко: 1) Ничего пока не перевелось, ждут решение европейских регуляторов. 2) Всё активы, кроме меты отображаются в портфеле. 3) Дивы не получилось перевести на обычный российский банковский счёт (нужен счёт в загранице). 4) ИИС пока только один, поэтому угроза потери налоговой льготы сейчас не маячит. На второй вопрос не могу вам точно ответить. Думаю можно было и раньше, но они так бы и висели на не торговом разделе, что было бы бессмысленно.
avatar

теги блога CaptainFIRE

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн