Торгуйте без "плеча"!

19 декабря 2022, 14:25
|
Aurum999

У меня вот возник вопрос к многоуважаемой публике.
Смотрю довольно популярный совет-типа торгуйте без плечей и будет вам счастье и монеты! А в чём собственно разница?
Если нет плеча подразумевает что нет и стопов, то видимо и нет понимания где выходить, а просто сидеть и смотреть как деньги, зарезервированные в сделке живут свою жизнь, такая «слепая вера» что уж это верняк!
Если нет плеча и есть стоп, то какая разница есть плечо или нет, стоп всё равно заплатишь из «своих», маржин-колы/стопауты на крайняк никто не отменял, ну а уж если случится что прилетит лебедёнок чернявый, то тут мало что спасёт так или иначе.
Если вопрос о моральном/душевном спокойствии-ну это ещё можно понять (хотя есть вопросы к выбору сферы связанной с рисками прямее некуда), а так-то реально в чём смысл сего действа?
Что скажете?

спецраздел:
трейдинг

Ключевые слова:
кредитное плечо,
трейдинг

724

24 комментария

Где эти все умные? которые полегли 24.02
Рынок выпил всех
У кого даже было ВСЕГО! пол плеча.

Черный Живоглот

19 декабря 2022, 14:28
Ответить

Черный Живоглот, не всех, я здесь. Весь в плечах, стопов нет. Налетайте. Я жду. Я прошел минусовую нефть, мне все равно.

Crogall

19 декабря 2022, 14:37
Ответить

Crogall, тут надо добавить:

Я хочу есть.

Константин Платонов

19 декабря 2022, 14:47
Ответить

Константин Платонов,

Crogall

19 декабря 2022, 15:58
Ответить

Плечо же не бесплатное. Сколько на РФ акциях? Наверное 15-20% годовых. Даже Баффет столько за год не зарабатывает :)

Тимофей Мартынов

19 декабря 2022, 14:35
Ответить

JC-trader ☮, 12%, дивы по луку покрывают

Даунито

19 декабря 2022, 14:41
Ответить

Mayakovskii, если дивы 12% то и цена акций падает на 12%. Общий итог -1,5% за счет налога на дивы.

Тимофей Мартынов

19 декабря 2022, 14:44
Ответить

JC-trader ☮, ля, а если по 3600 брал?

Даунито

19 декабря 2022, 14:45
Ответить

Mayakovskii, какая разница. Все вышеприведенные выкладки остаются в силе независимо от цены покупки акций.

Тимофей Мартынов

19 декабря 2022, 14:49
Ответить

JC-trader ☮, купил за 3600 получил дивы 750 руб и продал за 4000, что вообще значит «независимо от цены покупки акций»?

Даунито

19 декабря 2022, 14:53
Ответить

Mayakovskii, речь шла не о вашей конкретной сделке, а об общих принципах.

Тимофей Мартынов

19 декабря 2022, 14:54
Ответить

JC-trader ☮, в принципе это работает, например Ладимир и Элвис

Даунито

19 декабря 2022, 14:57
Ответить

Mayakovskii, при чем тут ваше сделка, у всех есть как прибыльные так и убыточные сделки. Но это не отменяет тот факт что за заемные деньги надо платить 15-20% годовых и то что цена акций падает на размер дивидендов, с которых берут налог 13%.

Тимофей Мартынов

19 декабря 2022, 15:02
Ответить

JC-trader ☮, ну скажем во фьючах же изначально плечо зашито

Aurum999

19 декабря 2022, 15:15
Ответить

HD-Boy, это уже для опытных спекулянтов, не для инвесторов.

Тимофей Мартынов

19 декабря 2022, 15:33
Ответить

Перестал торговать с ноября 2021. Счастье — это не про торговлю.

Lannik

19 декабря 2022, 14:37
Ответить

собрались двоечники. На плечи люди торгуют внутри дня. На ночь уходят без плечей .
Срочку понятное дело на всю котлету тоже на ночь не берут, сокращают позу до максимума, можно оставить если поза дает профит допустим +3 за день сделали или условно РТС стоит 145 тыс, у тебя депошка 145 тыс , т е 1 лот можно оставить, по сути опять таки на свои в ночь.
Что касаемо падения оно не просто так случилось , как что то негаданное, до этого рынок уже падал несколько месяцев , а потом просто ускорение случилось. Тогда лонга вообще не было.

Михаил Забураев

19 декабря 2022, 14:45
Ответить

Так плечевикам как без стопов, хм. это усреднение, ну а где на сбере сегодня усреднение наблюдаю, все коррекции чуть выше комиссии, и как тут, какие еще плечи.

Хиппарь одиночка

19 декабря 2022, 14:49
Ответить

Плечи это еще и нервы. Без плеча можно не открывать терминал очень долго.

maksber

19 декабря 2022, 14:54
Ответить

Если вопрос о моральном/душевном спокойствии-ну это ещё можно понять (хотя есть вопросы к выбору сферы связанной с рисками прямее некуда)

Ну я об этом говорю, что если чисто для спокойствия, ну это ещё куда ни шло…

Aurum999

19 декабря 2022, 15:18
Ответить

Можно правильно добавлять к прибыльной(система черепашек) или убыточной позе(если знаешь силу твоего входа и вход только часть от счета) если Стоп лосс меньше ожидаемой прибыли.Но видеть будущую прибыль не просто.Надо читать график.Если читаешь график, то стоп можно не ставить.

ezomm

19 декабря 2022, 17:05
Ответить

если Стоп лосс меньше ожидаемой прибыли

А что так кто-то делает, ставит стоп больше ожидаемой прибыли? Типа потеряю-ка побольше, заработаю поменьше?)))

Aurum999

19 декабря 2022, 17:45
Ответить

HD-Boy, читай по буквам.В идеале 2\1 или 3\1 соотношение прибыль\ убыток.Если знаешь правильный фрактал .Если знашь волновой анализ.Думаю что не знашь че это за зверушка? читай книжки… но между строк. Билл свой фрактал идеально зашифровал. Дал только 5 крайних точек.Этого архи мало. Зеленым полезно жабу давить и защищать только 1\2 часть прибыли.

ezomm

19 декабря 2022, 18:13
Ответить

В идеале 2\1 или 3\1 соотношение прибыль\ убыток.

В моём случае идеале таких сделок конечно избегать. Это как-то даже не смешно 2/1)

.Если знаешь правильный фрактал .Если знашь волновой анализ.Думаю что не знашь че это за зверушка? читай книжки… но между строк. Билл свой фрактал идеально зашифровал. Дал только 5 крайних точек.Этого архи мало.

Да все Эллиоты, Ганны, прочие Уильямсы с черепахами вместе перечитаны давным-давно, ноль прока в их системах для себя вижу, если кому нравится-это здорово, но это не аксиома, ни панацея и вообще, есть тьма вариантов и все работают в умелых руках. Мне нравилось больше всего у Джо ДиНаполи, его подход близок, но давно ясно что не надо копировать кого-то, делаю максимально просто, рынок-это ордера, а не рисуночки волн/фракталов счёт итд.
Но тема-то была про плечи, а не кто как проводит анализ ситуации-это не играет особой роли, каждый дротит как известно как хочет)а по ней вопрос остался не раскрыт.

Aurum999