Блог им. LenaCareva

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Нельзя писать, нельзя говорить... с 1 ДЕКАБРЯ 2022г.

С 01 декабря 2022г. нельзя говорить, нельзя писать о том, что происходит в нашей стране. Это опасно. Читайте Приказ. 
Он есть в интернете. Вот скриншот части приказа.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Нельзя писать, нельзя говорить... с 1 ДЕКАБРЯ 2022г.


ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Нельзя писать, нельзя говорить... с 1 ДЕКАБРЯ 2022г.


    ★5
    193 комментария
    Это очень правильно 
    avatar
    Алексей, Это очень правильно
    Правильно- это запретить смотреть телевизор под страхом уголовного наказания в такое время.  Там такое говорят…
    Диванный аналитик-практик, Расскажите про хахлов
    avatar
    sergik99, Расскажите про хахлов
    Причины происходящих событий — это ключевая ставка ФРС США, её стабильный рост.  Никакие аборигены и их поползновения не являются темой для разговора.
    Алексей, обЪясните Леночке что жизнь это выбор между плохим и очень плохим, хотя она и искала прЫнца)) и это лучше чем расстрел за паникёрство
    avatar
    Обычная практика.
    avatar
    ну и бланк сфабриковали ) хоть бы погуглили правильный
    avatar

    Андрей К, 

    ну и бланк


    какой на гов.ру выложили

    publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211170017

     

    оно же на гаранте

    www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/405624539/

    avatar
    Zhenya_Bazarov, спасибо Вам! Теперь вероятно, заткнутся те, кто не шарит. Не знают же, как себя вести. Свобода Слова! Но есть и нюансы.
    avatar
    BBAA, есть еще те кто шарит, только им теперь тоже говорить нельзя
    avatar
    alvas, не могу с Вами согласиться! Да, после анархической дикости инфопространства всех прошлых лет в России, будет некоторым сначала непросто адаптироваться. Привыкнут! Больше самоконтроля, личной ответственности, меньше хайпа.

    То, что было раньше, это было не нормально! А теперь возможно, будет как в развитых, прогрессивных странах. Как на Западе, как в Китае. Это необходимо для Развития Общества! Хотя есть и нюансы. Скажем прямо, есть и риски!

    Забавно, сколько я не общался со всеми, даже из записных западников или диссидой на Западе, все они упирали на необходимость Порядка. Необходимость Порядка чувствуют все. Меня это в своё время очень поразило)).
    avatar
    BBAA, если нет обратной связи с теме кто компетентен, то о каком порядке и развитии может быть вообще речь… этим приказом фактически развязывают руки для репрессий и затыкают рты всем тем кто эту обратную связь мог дать, я не про диванных войнов, а тех кто реально в теме в своих сферах
    avatar
    alvas, ну, это же неочевидно!

    Я и говорю, есть и нюансы. Но если вопить о репрессиях, что-нибудь вроде «я говорю, что хочу» или «я паркуюсь, где хочу», или «я не плачу налоги». То это будет, конечно, неправильно! Важна Ответственность.
    avatar
    BBAA, есть статья в ук за призывы к войне, но сажают пока что за призывы к миру… как это называется? 
    avatar
    BBAA, в рашке слово «свобода» уже звучит по экстремистски
    Сергей Иванов, важно понимать: Свобода — это большая ответственность! Перед собой, своей семьёй, своими капиталами, перед Обществом. Нужно постоянно работать над собой, выдавливать из себя ментального раба Запада.

    К счастью, в России нет анархии, а есть контроль, учёт, Закон и Порядок. Государство необходимо и дальше укреплять! Это необходимо для защиты всех простых, честных людей. Для развития! Но Безопасность — это самое главное.

    А вот экстремисты, да, они как бы вне Закона! С ними будут вести оптимизацию, как в Израиле, или в Китае. Тут не стоит волноваться! Так придём к настоящей Свободе, к истинной Либерал-Демократии!
    avatar
    BBAA, у тебя все в порядке?))  

    у нас законов на 10 стран хватит. Это не значит, что будет порядок с их исполнением. А все эти новые законодательные нормы — просто облегчение работы и легализация репрессивной машины.
    avatar
    Игорь, то есть, я Вас правильно понимаю, Вы считаете, что не нужна ответственность за слова? Оправдываете дезинформацию, запугивание, информационное насилие, моббинг? Считаете, это полезно для Гражданского Общества?

    Идите, поживите в цивилизованных Странах и Сообществах, и тогда можно вести аргументированный спор. Вам быстро объяснят, что такое есть приличное поведение! На место быстро поставят.

    И с чего Вы взяли, что в России слишком много Законов? Вы ещё не сталкивались с Западной Бюрократией?)). Вы я так понимаю, вообще предлагаете жить пардон, в джунглях? Где можно всё? Или какие Ваши предложения!
    avatar
    BBAA, так мы давно уже банановая республика. Туземцы, вождь есть. Живем по законам джунглей. Закон никого не защищает, поскольку судебная власть не является независимой.

    В какой вы стране живете, никому не ведомо
    avatar
    Игорь, а, понимаю, ну, это Вы говорите за себя))). Сочувствую! А я лично живу в России. И доволен! Хотя и не всем. Очень неплохой уровень по Мировым стандартам!
    avatar
    BBAA, а. ну все понятно, 3 марта 2022 зарегился. Бот-СВОшник
    avatar
    BBAA, ты или дурак или робот.
    Сергей Иванов, утверждает идиот, печатающий с ошибками.
    Алексей Смирнов, классика ботофермы, крыть нечем докопайся до орфографиииииии
    BBAA, Свобода — это большая ответственность! Перед собой, своей семьёй, своими капиталами, перед Обществом.

    да, да, рабство рулиттттт…
    BBAA, свобода слова закончилась когда трампу! аккаунт в триветтере заблочили. с тех пор цензура шагнула далеко вперед и теперь на соц.сетях удаляют за любую малейшую «крамолу»
    avatar
    Petr S, в США ещё есть Свобода Слова. Можно дышать! Я так думаю! А ведь я и не апологет США ни в коем разе. В этом плане нельзя отрицать их достижения.
    avatar
    Petr S, ну а счас разблочили. В этом принцип сменяемости власти. А у нас чела отравили, потом посадили и сроки новые придумывают, чтобы он никогда не вышел. И не выйдет. Потому что сменяемости власти нет. Нет сменяемости = нет ответственности. О чем товарищ бот BBAA выше красиво писал
    avatar
    Игорь, теперь я точно знаю, Вы — папуас. Мне понятна Ваша карго-логика! По-Вашему, сменяемость как в США, и жизнь будет, как в США!)))). Спасибо Вам, посмеялся!)))).

    А как же Сингапур, Китай (чьи методы будем внедрять?). И прочие важные, интересные страны? Являющиеся примером Свободы. Надо расширять кругозор!

    Надо учиться, развиваться, неустанно работать над собой! Лучше всего поработать на Западе или в Мире. Важен личный опыт. Тогда пойдет Развитие! Но есть и нюансы!
    avatar
    Андрей К, норм ты себе в штаны наделал щас)
    удалился, утомил сливлаб, хотел было согласиться, но глазам своим не верю, ночью скрин бланка был чуть другой ) вот прям зуб даю
    avatar
    удалился, утомил сливлаб, короче, согласно гуглу, первый скрин был поменян 5ч назад )
    avatar
    Андрей К, Дак всё такое, не только бланк
    Опять советский союз возвращают, но всем пох, как освещали сво так и будут в тг каналах, разве что на смартике перестанут об этом писать и магическим образом это станет вновь трейдунским форумом.
    avatar

    Xomyak147, 

    Опять советский союз возвращают

    не, в совке бы интернеты вырубили под корень, а если чо служивому погуглить надо — на то в библиотеке есть большая энциклопия и справочники госиздательства.
    avatar
    Xomyak147, на смартике перестанут об этом писать
    Причины падения рынка теперь- это уголовка! Упало и упало, обсуждать нельзя и причины падения не афишировать.
    Об этом уже давно нельзя говорить.

    «Краснодарский краевой суд вынес приговор по делу жительницы Сочи Оксаны Севастиди, которая в апреле 2008 года отправила смс своему знакомому из Грузии о передвижении российских танков. Об этом в пятницу, 2 декабря, сообщает kp.ru. 46-летнюю Севастиди обвинили в госизмене в форме шпионажа и приговорили к 7 годам колонии общего режима.»
    avatar
    В.Д,, Ну а ей что должны были бочку варенья дать, она ж наводчица, и вряд ли «знакомый» был не с грызуновской фамилией.
    avatar
    В.Д,, 

    Севастиди была задержана в начале 2015 года. Ее обвинили в госизмене из-за СМС-сообщений, которые она отправила своему знакомому Тимуру Бускадзе из Сухума в 2008 году. По словам Севастиди, они познакомили​сь во время поездки в Тбилиси и больше никогда не виделись, а только изредка переписывались.

    Незадолго до того, как в Южной Осетии начались боевые действия, Бускадзе написал женщине и спросил, не видела ли она в Сочи военной техники. В ответ на это Севастиди написала, что видела поезд с техникой, который шел в направлении Абхазии. По информации следствия, Бускадзе оказался грузинским разведчиком, о чем свидетельствует справка, которую выдали органы государственной безопасности Абхазии.


    бедняжка, всего-то передала грузинской разведке данные о движении военной техники. надо ее пожалеть. 
    Помилованная президентом Оксана Севастиди, осужденная за госизмену, освобождена из следственного изолятора «Лефортово». Указ о ее помиловании Владимир Путин подписал 7 марта 2017 года

    ох ты ж, да ее и пожалели. 

    вот ублюдское правосудие, а, сожают невиновных!!! пол страны сидит, другая охраняет!!! !


    avatar
    жесть. у нас терь как в кетае?
    avatar
    Дядя Митя, вот пугают народ не разобравшись. Из самого название закона уже видно, что он направлен на определенную когорту лиц, а если прочитать дальше, то видно, что он касается людей признанных иностранными агентами.
    Кто не понял, простая логическая цепочка:
    6. К видам деятельности, указанным в части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона, относятся: ...
    А теперь смотрим, кто это в в части 1 статьи 1

    Статья 1. Иностранные агенты

    1. Для целей настоящего Федерального закона под иностранным агентом понимается лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и осуществляющее деятельность, виды которой установлены статьей 4 настоящего Федерального закона.



    avatar
    infinity_warrior, т.е. гражданин РФ может говорить об СВО и если его услышит иностранный агент и воспользуется этой информацией ему за это ничего не будет пока не включат в список иностранных агентов?))
    А иностранные агенты сидящие за границей и вещающие в ютубе будут привлекаться к ответственности?!))) умно )))
    avatar
    Liskent, это эффективный способ заткнуть фонтан различным группам тайных и явных иностранных агентов. Те кто находится за границей и надеется переждать СВО и вернуться в Россию тоже вынуждены будут заткнуться. А внутри на раз влепят статус иноагента, а на два — посадят. А так конечно удивительно, что в стране столько наплодили юристов, но сколько же среди них бездарей, если не понимают ни законы, ни указы. По крайней мере, я не видел ни одного юридического комментария, грамотно разъясняющего против кого он будет применяться — одни только всепрапальщики, ну и пятая колонна на марше, которая теперь получит коленом под зад и полетит белым лебедем к новым местам своего базирования куда-нибудь в Грузию или в колонию.
    avatar
    infinity_warrior,  посмотрим конечно, но если вы говорите что только для иноагентов, то закон бесполезен)) 
    Иноагенты как вещали из-за границы так и будут вещать))  их не посадят и не привлекут.
    А гражданам РФ можно как и раньше говорить… по факту ничего не меняется.
    Тогда для чего закон такой приняли?))

    Хотя я думаю что подтянуть по этому закону можно будет любого в РФ ))
    avatar
    Liskent, не, сначала влепят статус, а потом посадят. А для особо одаренных западных агентов есть другие статьи за измену Родине — там сразу и надолго посадят в колонию строгого режима.
    В законе разъясняется и
    2. Под поддержкой, указанной в части 1 настоящей статьи, понимается предоставление лицу иностранным источником денежных средств и (или) иного имущества, а также оказание лицу иностранным источником организационно-методической, научно-технической помощи, помощи в иных формах.
    avatar
    infinity_warrior, так под поддержкой можно всех привлечь)) так ты косвенно предоставил инфу, перечень который указан в приказе.  
    То бишь я с 1 декабря жду что перестанут по ТВ болтать про СВО иначе этим воспользуются иноагенты. Если сведения там неверные, то попахивает статьей о фейках. ))
    avatar
    Liskent, без статуса не влепят. Его надо сначала присвоить собрав подтверждающие документы в том числе и доказав поддержку от иностранцев, а уж потом вторая часть марлезонского балета.
    avatar
    infinity_warrior, в наших судах не нужны никакие подтверждения) Вон у Макаревича не смогли найти никаких доказательств о том, что его кто-то и как-то финансирует из «злобного Запада», но влепили иногента только за то, что он дал интервью западному изданию)) Смех. Я сейчас не конкретно про персону Макаревича, а о том, что если «надо», то никаких доказательств не требуется. Наши суды такие…
    avatar
    Попов Роман, Макаревич получает деньги за свои зарубежные концерты, роялти и т.п. (за что конкретно значение не имеет — шпионам вообще за что только не давали деньги). И крошит булку на Россию. Значит выполняет условия для почетного звания иноагент.
    avatar
    infinity_warrior, так в том то и дело, что даже суд не смог найти подтверждения тоу, что какие-то там роялти и т.п. он получает. А за зарубежные концерты получается, что каждого артиста можно привлечь. Судебная система так не работает! Ну, точнее, не должна. Но в РФ можно) Вот есть два артиста, оба из которых получали деньги за зарубежные концерты. Если это законное основание для присвоения иногента, то это почетное звание должен суд присвоить ОБОИМ! А не так, что, ну этому мы дадим, а этому нет. На каком тогда основании? Не, мы то понимаем, что основание — это лояльность. Но в законе нет такого понятия))
    avatar
    Попов Роман, «иноагент» — это метка. Не соответствующая действительности. Имеешь мнение, отличное от Первого канала? — значит ты иноагент)

    Быть сегодня «иноагентом» — на самом деле это почетно и достойно!
    Серьезно.
    Это значит, что ты — не болванчик с промытыми мозгами, а имеешь свое, критическое мышление.
    Ты — ЧЕЛОВЕК, а не бездушная кукла с промытыми мозгами.
    Быть «иноагентом» — это достойно, почетно и уважаемо
    имх
    Трейдер (Порутчик), согласен, но вот жизнь им усложнят по максимуму. Уже вроде законопроект разрабатывают о других налогах и прочее.
    avatar
    Трейдер (Порутчик), особенно если яйца на Красной площади прибить, то точно почетно.
    avatar
    infinity_warrior, а что, кто-то из иноагентов прибил яйца на Красной площади? 
    По моему, у Вас перепутаны понятия между теми, кто иноагент., а кто — просто придурок либеральный)
    Трейдер (Порутчик), с чего бы? И тот и другой работает на врага.
    avatar
    infinity_warrior, ерунда какая-то...

    Ни тот, ни другой на врага не работает.
    Первый — просто имеет свою точку зрения. Но при этом патриот России.
    Второй — просто дурак.

    А работает на врага — шпион. И не стоит шпионов называть какими-то иноагентами

    Сейчас придумали это — «иноагент» просто для того, чтобы заткнуть рот тем, у кого другое мнение.
    Но они никакие не ИНОСТРАННЫЕ агенты))
    Трейдер (Порутчик), вы являетесь иноагентом? 
    если нет, то ваше мнение болванчика с промытыми мозгами здесь зачем? 

    avatar
    Zuko Yuppi, 
    1. не хамите, сухой Вы наш напиток, лучше добавьте немного воды
    2. у меня мнение отлично от Первого канала, и мозги не промыты пропагандой. А у Вас?
    Трейдер (Порутчик), что вы называете хамством? цитаты ваших же слов? ну ок

    Имеешь мнение, отличное от Первого канала? — значит ты иноагент)

    у меня мнение отлично от Первого канала, и мозги не промыты пропагандой

    Быть сегодня «иноагентом» — на самом деле это почетно и достойно!
    Серьезно.
    Это значит, что ты — не болванчик с промытыми мозгами, а имеешь свое, критическое мышление.

    значит ты — иноагент, правильно? 
    иначе ты — болванчик с промытыми мозгами. 

    avatar
    Zuko Yuppi, 
    1. снова хамите. Не переходите на личности, Я ВАС НЕ ОБСУЖДАЛ, не позорьтесь, опускаясь до уровня базарной женщины… Такое поведение — стыдно для мужчины
    2. можете звать меня иноагентом, но у меня мнение не совпадает с тем. что вещает Ваш Соловьев
    Хотя, к сожалению, я и не озвучиваю свою позицию публично)
    Трейдер (Порутчик), 
    я понял, почетным иноагентом вы не являетесь. 
    учитывая озвученные тезисы выше статус ваш определен. 

    слышали когда-нибудь выражение, что реклама(маркетинг, пропаганда) больше всех действует на тех, кто на каждом углу кричит о том, что он абсолютно точно не подвержен рекламе(маркетингу, пропаганде)?
    т.к. они этого банально не осознают

    avatar
    Zuko Yuppi, какая Вам разница до меня?)

    Этот пост не про «Трейдера (Порутчика), а про эту редакцию закона. Так и обсуждайте закон, а не меня

    (мне всегда удивительно, почему многие, в дискуссиях, сразу-же скатываются до обсуждений личности собеседника, а не темы вопроса. Странно )
    Трейдер (Порутчик), применение тезисов озвучиваемых интернет-военами к ним самим обычно и приводит к таким умозаключениям(а меня то зашо?)

    успокойтесь, у вас произошел эффект Даннинга-Крюгера(не Фредди).

    avatar
    Zuko Yuppi, Вы нормальный? При чем тут — «а меня-то за шо»???
    Я разве КОГО-ТО ОБСУЖДАЛ?
    Лять… Походу Вы вообще не догоняете — РЕЧЬ ПРО ЗАКОН, А НЕ ПРО МЕНЯ, ИЛИ ПРО ВАС.

    На личности переходят невоспитанные люди

    Да… и не путайте меня с собой — я не инет-воин какой-то там))
    Трейдер (Порутчик), 
    — РЕЧЬ ПРО ЗАКОН, А НЕ ПРО МЕНЯ, ИЛИ ПРО ВАС.

    5 постами ранее: 

    Быть сегодня «иноагентом» — на самом деле это почетно и достойно! Серьезно.Это значит, что ты — не болванчик с промытыми мозгами, а имеешь свое, критическое мышление.Ты — ЧЕЛОВЕК, а не бездушная кукла с промытыми мозгами.Быть «иноагентом» — это достойно, почетно и уважаемоимх

    это про какой пункт закона какого раздела? 

    успокойтесь, ваш клапан на пределе
    т.е. клапан закона, конечно же 

    avatar
    Zuko Yuppi, так я там Вас обсуждал? 

    Что-ж Вы ЭТО так на себя лично-то восприняли, что сразу-же начали обсуждать не этих «иноагентов», про которых я сказал, а меня лично?

    Как уже сказал — так поступают только невоспитанные люди....

    Я обсуждал не Вас, а закон и отношение к «иноагентам». Ну так и обсуждайте закон и высказывайте свое мнение об «иноагентах», а не переводите разговор в стиль — «сам дурак»)))
    Трейдер (Порутчик), спасибо что исполнили трюк с переобуванием в воздухе! 

    avatar
    Zuko Yuppi, это где-же и в чем я «переобувался»?))
    Трейдер (Порутчик), иноагент это иноагент и не более. Всё дело в том что современный иноагент (в большинстве случаев) это лицо действующее явно не в интересах России и почему они этого стыдятся мне не понятно. Ведь белое это белое или не такое уж оно и белое?  Вполне логично что государство должно от них защищаться, такова историческая и мировая практика. Вы так вообще из них святых слепили, забавно и странно на фоне Ваших рассуждений о промытых мозгах, прямо воин Света, по мне так «власовец обыкновенный » и не надо подменять понятия «сотрудничество с врагом» понятием «говорить правду и иметь мнение». Вы смешны как минимум и для Вас видимо это достойно и почётно, ну чтож если больше похвастать нечем то и шутовской колпак как орден.
    avatar
    Yuriy_V, ино агент… Это:

    ИНОстранный
    АГЕНТ

    Т.е., это или иностранец — шпион, внедренный в чужую страну. Либо это соотечественник, ЗАВЕРБОВАННЫЙ иностранной разведкой.

    Другими словами, тоже — шпион.

    Зачем сейчас изобрели велосипед? — непонятно, всё это и так уже было.
    Вернее, известно....
    Сейчас звание «иноагент» присвается НЕ ТЕМ, КТО РАБОТАЕТ НА ИНОСТРАННУЮ РАЗВЕДКУ… и не тем, кто действует не в интересах своей страны, а всем тем ПУБЛИЧНЫМ людям, КТО ИМЕЕТ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, ОТЛИЧНУЮ ОТ ПЕРВОГО КАНАЛА.

    Это своеобразное «клеймо».

    Вы смешны, как минимум, т.к. ратуете за закручивание гаек и за то, чтобы все мы ходили строем.
    Более того — мелете полную чушь. Однозначно — любитель Соловьева
    Трейдер (Порутчик), вот и посыпались «клейма и печати» как из рога изобилия, а рога знаете у кого? Ни за какие гайки я не ратую, не фантазируйте, а про хождение строем Вы отчасти правы. Преступники так и должны ходить, а Вы видимо за вручение премий преступникам, так это уже было и не раз и дай бог не у нас.  Я не верю в бескорыстие и альтруизм от создателей «правильной демократии» и если некто существует и осуществляет деятельность на средства этих фондов и тем более всячески это пытается скрыть то я как здравомыслящий человек задаюсь вполне резонным вопросами которые не выдерживают никакой критики. История может многому научить и объяснить происходящее сейчас если только не изучать её в телеграммах и стрёмных стримах от авторов правды.  Шутовской колпак «воина света»  враз могут заменить на верёвку, помните. Пойду Соловьёва смотреть, а то медведь смотрит а я нет, ему то хорошо он трезвый, а мне бухать надо иначе соловьёв не зайдёт.
    avatar
    Yuriy_V, т.е., по Вашему, народ у нас — преступники?))
    У нас ведь только ленивый В РЕАЛЕ если поговорить, не критикует власть))
    Значит почти всё население у нас — преступники?)

    п.с. — смотреть Соловьева, это значит — добровольно давать себя зомбировать, добровольно садиться под «облучение с вышек», как в романе Стругацких…
    Трейдер (Порутчик), Тактичность явно Вам не знакома, я про медведя не зря намекал.  Вы ровным счётом ничего не поняли из того что я писал, вот и про народ залепетали, (знакомый ход, прятки за чужими спинами). То ли недостатки перевода, то ли логики. Чтоб Вам понятней было и быть может без перевода: у меня могут быть разногласия со своими родителями, местами даже напряжённые отношения внутри семьи но бить исподтишка, уничтожать собственный дом и отказываться от фамилии плюнув им в лицо никогда мне а голову не приходило. Есть «своё мнение и интересы», а есть «подлость и предательство» и у Вас эти понятия равны и поменяны местами, более того Вы этим извращением изволите гордится. Эту дичь не приемлет ни один здравомыслящий человек имеющий честь и совесть. Именно поэтому я писал про шутовской колпак, хотя «чёрный клоун» было бы точнее. Да и оставьте Соловьёва в покое, он может и пропагандист но не лжец и сволочь, может именно поэтому у вас от него зуд и треммор. Вот в противовес ему в инете куда чаще встречается «пропагандист, лжец и манипулятор», но главное правило пропаганды про «есть только моё мнение и неправильное» заставляет Вас повторять как мантру про этого Соловьёва которого ни в коем случае нельзя смотреть, действительно, зачем официальные источники когда есть «говорящая голова» в видосиках?  Далее без меня, шаблонно мыслите, прямо как по написанному.  P.S. Не смотрю и не слушаю ни первых ни вторых ввиду отсутствия свободного времени и Вам того же желаю, диверсификация полезна и в инфополе тоже. 
    avatar
    Yuriy_V, ух какая портянка
    И все сводится к какой-то чуши, уж извини
    Полная… дикая хрень...
    При чем тут какие-то «подлость и предательство»? У кого эти «подлость и предательство»?
    О чем наговорил? При чем тут вся эта портянка? м-даа… клиника....((

    (интересно, вот такие, как ты — реально думаете, что вы умнее всех?
    Попов Роман, нет, вы законны читаете так вам приятно, а так не как написано. Для присваивания звания иноагента нужно не только иметь иностранное финансирование, но совершать определенные указанные в законе действия. Вы как-то идеализируете западные страны, а некоторых из них сажают даже не за совершение преступления, а за состояние в преступной организации. В Германии сажают за отрицание  холокоста и т.д. А нашу Бутову не помните как США посадило в тюрьму? Я всегда удивлялся людям, у которых — это вижу, а это не вижу — не хочу.
    avatar
    infinity_warrior, я не идеализирую. Но у нас в стране принцип «был бы человек, а статья найдется» работает более продуктивно)) Вы же прекрасно понимаете, что «определенные в законе действия» у нас к одному применяют, а к другому — почему-то нет. Почему, кому-то можно говорить «война», а кого-то за это посадят. Почему такая избирательность? У нас любого пропагандиста с ТВ уже сто раз можно было привлечь по стольким статьям, но им можно. Закон должен быть един для всех. Пусть даже самый бредовый. Если вы законодательно запрещаете говорить, что идет война с Украиной, то тогда уж извольте любого сажать, кто так скажет. А не избранно выцеплять за это неугодных.
    avatar
    Попов Роман, закон один для всех. Если один предлагает сдаваться ВСУ, а другой предлагает как им лучше навалять, то что вы действительно не видите между ними разницу?
    avatar
    infinity_warrior, В РФ закон не единый для всех. Пример выше я уже привел. Кадыров имеет право критиковать генерала армии, вы и я — нет. Соловьев может что угодно говорить в эфире, я и вы — нет) Если бы мы с вами публично сказали бы точно такие же слова, как эти персонажи, то для нас «дескридитация армии».
    avatar
    Попов Роман, Кадыров глава Чечни и имеет боевой опыт, а вы нет. Это должно быть для вас будет открытием, но в армии нет демократии. Да и работе в любой компании или госслужбы есть отношение босса и подчиненных.
    avatar
    infinity_warrior, Блииин… Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Я вам про закон о дескридитации говорю. Если есть закон, запрещающий говорить «война», то ЛЮБОЙ гражданин РФ должен нести наказание за это. Любой! Без всякой сноски, что если так мол и так, опыт боевой есть, или он пропагандист, то ему можно. НЕТ. Нельзя! Если есть закон, запрещающий критику армии, то хоть Кадыров, хоть кто должен подчинаться закону. 
    avatar
    Попов Роман, вы упорно игнорируете и даже не пытаетесь ответить на мои вопросы, потому что они вам не нравятся. Вот поэтому в СССР и был диагноз вялотекущая шизофрения. Вы от меня требуете ответов, но по отношению к себя у вас другие требования.
    avatar
    infinity_warrior, абсолютно то же самое могу сказать в отношении вас. Я вас спрашиваю про закон, вы мне про боевой опыт Кадырова)
    avatar
    Попов Роман, вы так и будете игнорировать мои вопросы, но требовать ответы которые я даю, но они вам не нравятся?
    avatar
    infinity_warrior, я не вижу ваших ответов. Ткните пжлста, где вы мне ответили про то, что в законе есть оговорка, кому можно его не исполнять?
    avatar
    Попов Роман, сначала ткните меня на свои ответы на мои вопросы. Вы с чего решили, что я должен вам отвечать, а вы мне нет.
    avatar
    infinity_warrior, предлагаю закончить общение. Ни я ни вы друг другу ничего не должны. Но если вы сказали, что вы мне уже ответили на мой вопрос, то я вас попросил (не сказал, что вы мне обязаны) показать, где вы мне ответили. 
    avatar
    Попов Роман, у Вас между ушами дефицит нейронов.
    «Война» — это юридический термин, закрепляющий её объявление одной страны другой, но вот загвоздка — РФ не объявляла войну Украине, да и Украина не объявляла войну России. Как бы это странно ни прозвучало.
    Идут ли боевые действия? Безусловно.
    Но в России их точное определение СВО (специальная военная операция), а на Украине это объявили военным положением: проверяется на раз — Газпром всё ещё качает газ в Европу через хохлопитеков, платя им агентскую комиссию по договору, плюс «зерновая сделка» и т.д., что было бы невозможно при «войне».
    С Вашего позволения, я не буду открывать Вашим собратьям по разуму секрет, почему это так?! Гугл и межушное пространство в помощь. 
    А закон обратной силы не имеет и вступает в действие с 01.12.2022, вот с этого дня и критикуйте всех, кто его нарушит, включая Кадырова.
    Удачи!

    Алексей Смирнов, это у вас нейрончики слаборазвитые, если не понимаете, о чем тут был спор. Причем тут юридическое или нет это понятие?! Если одного за слово «война» сажают, а другой спокойно может это употреблять с экранов ТВ и в добавок критиковать армию, то какая разница вот это всё, что вы мне тут написали.

    И, начиная разговор с оскорблений и попыток унизить — это так по-быдловатому смотриться)) У вас комплекс неполноценности какой-то, если без этих витееватых эпитетов про нейроны и т.п. вы не можете отстоять свою точку зрения?))

    avatar

    Попов Роман, мне не нужен комплекс, чтобы Вас унизить: это Вы печатаете сообщения с ошибками (ладно бы логическими — был бы шанс).

    За окном XXI век, навалом сервисов для проверки орфографии и пунктуации, но нет… недоумок ошибается и продолжает метеоризм в лужу.
    Если сможете сравнить количество ошибок в моих сообщениях и своих, тогда и поспрашиваете про точки зрения.

    Алексей Смирнов, орфографические ошибки? Серьезно? И это повод начать спор с попыток унизить?))) Вы тут всем это предъявляете?) Ну вы тошнила)) И что-то как-то скромно в этот раз с «недоумками» и прочим. Надо больше оскорблений! Только так можно убедить оппонента в своей правоте. Ну такое воспитание у вас. Тут надо быть к вам снисходительным)) Если вы на генетическом уровне не способны вести диалог и отстаивать свою точку зрения по другому, то идите в баню и общайтесь дальше подобным образом в вашем быдло-кругу общения.
    avatar
    Попов Роман, я попытался объяснить, что дискуссия с Вами — это всё равно, что метать бисер… И быдлятина как раз у Вас между ушами: вместо благодарности за доказательство, что из Вас льётся словесный понос, Вы ещё и обижаетесь.
    Не уважая собеседника, безграмотно печатаете, и, не зная законов и точных определений слов, пытаетесь предъявлять претензии другим...
    Искренне надеюсь, свою вонючую хлеборезку Вы закроете навсегда.
    Удачи.
    infinity_warrior, так указано что в прямом или косвенном варианте)) то бишь передают сводку о СВО, иноагент включает отрывок из этой сводки и все… Тебя можно привлечь к ответственности, так как твоей инфой воспользовался иноагент))
    Почитайте внимательно закон)) это касается всех.
    avatar
    Liskent, нет, для того чтобы влепили передающий должен сначала стать иноагентом.
    avatar
    infinity_warrior, 
    avatar
    Liskent, ну если у вас нет аргументов, значит есть крепкая вера. А формализм будет соблюден. На самом деле их сначала предупреждают — вызывают в органы, берут подписку и т.п., а уж потом за неугомонность присваивают звание иноагента. Тот же Макаревич жил себе не тужил, отбрехивался от наездов дисидентов за пассивность его гражданской позиции, пока они за него плотно не взялись и пошло-поехало. А какой-нибудь  Кутиков по прежнему не дергается и все у него хорошо. А некоторые даже напротив в ДНР концерты дают — Бузова меня удивила, человек, как говорится, познается в беде.
    avatar
    infinity_warrior,  по вашему выходит, что привлекут иноагента за то что он передал например:
    Сведения о порядке, сроках и объемах финансирования программ реструктуризации организаций Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос», состоянии расчетов с российскими организациями, результатах финансово-экономической деятельности за квартал (год), а также об итогах финансово-экономического прогнозирования деятельности на среднесрочный период по решению приоритетных задач в области космической деятельности.
    (не понятно только откуда он их взял) 
    Другому иноагенту для использования против безопасности Российской Федерации.
    А если гражданин РФ передаст косвенно скажем в блоге то его за это не накажут.
    Не кажется ли вам что попахивает маразмом.))
    avatar
    Liskent, вы опять не поняли. Если гражданин в блоге разгласит секретные сведения, то его сразу посадят за измену и т.п. безо всякого статуса иноагента. Если гражданин по дурости напишет в блоге что СВО это плохо и надо сдаться на милость нато и т.п., то его сначала предупредят, что он дурак. Если не поймет, тогда получит статус иноагента. Если и тогда не заткнет фонтан, то в Советское время его бы стали лечить от глупости в дурке с диагнозом вялотекущая шизофрения, а в нынешнее время такой клиент сразу пойдет под суд. Военкоров, которые с соблюдением достаточной секретности освещают боевые действия никто привлекать не будет, т.к. они не ведут пропаганду против ВС России и ее народа, а если критикуют, то за дело и конструктивно с целью повысить боеспособность российских войск.
    avatar
    infinity_warrior, 
    критикуют, то за дело и конструктивно с целью повысить боеспособность российских войск.
    Очень интересно. А вот Кадыров с Пригожиным позволили себе критиковать действия нашей армии. Это конструктивно? А кто это  определяет?))) А если бы я стал критиковать, то это видимо было бы уже не коструктивно? А если я тоже делаю это с целью повысить боеспособность?))) И вообще, как вы представляете себе механизм, при котором критика военкора считается конструктивной, а когда он уже лишканул?
    avatar
    Попов Роман, Кадыров и Пригожин имеют боевой опыт, а вы нет. Разницу не видите? Потом когда Кадыров говорит, что негоже командующему генералу отсиживаться за 150 км от линии фронта, т.к. из-за этого значительно снижена оперативность управления войсками и это и ежу очевидно, что с чем вы спорите? Тем более, что после этой критики генерал внезапно стал ездить от траншеи к траншее.
    avatar

    infinity_warrior, причем тут опыт, если мы рассматриваем закон! В законе есть примечание какое-то, что критиковать нашу армию имеют право только те, у кого есть боевой опыт?)))

    avatar
    Попов Роман, как по-вашему папуас-каннибал из Юго-Восточная Папуа-Новая Гвинея может конструктивно критиковать работу таксиста в Москве?
    avatar
    infinity_warrior, вас куда унесло? Еще раз: в законе есть примечание, на кого он может распространяться? Т.е. вы считате нормой, что закон можно не исполнять некоторым избранным? Так? Ну тогда не о чем больше говорить)
    avatar
    Попов Роман, в законе указаны необходимые и достаточные условия для его применения. Вам должно быть не давалась математика, раз вы их не различаете.
    avatar
    infinity_warrior, внимательно читайте:

    Сведения в области военной деятельности Российской Федерации, не содержащие сведений, составляющих государственную тайну

    т.е. сведения не содержащие военную тайну, но говорить и рассуждать на темы указанные в приказе влекут наказание.


    avatar
    Liskent, вы в школе математику изучали? Слышали что-нибудь о необходимых и достаточных условиях? Можете это применить к рассматриваемому вопросу?
    avatar
    Liskent, в хохлопендостане за такое сразу расстрел))
    avatar
    infinity_warrior, все у кого есть акции недружественных стран находятся под иностранным влиянием!
    avatar
    Дядя Митя, Лучше, как в Северной Корее.)) 
    avatar
    Автор лицо под иностранным влиянием?) Перечень же к ним относится…
    Это перечень сведений, которые нежелательно публиковать т.к. могут подхватить недоброжелатели. Вот и всё. Никто не запрещает вам обсуждать, делиться мнением, оценкой и т.д.
    Это касается иноагентов и должностных лиц/действующих военных. Условный Вася Пупкин который не имеет доступа ни к какой секретной информации, может и дальше говорить всё, что выдают тараканы в его голове
    avatar
    народ… Аууу!!!
    Заголовок поста НЕ СООТВЕТСТВУЕТ содержанию!

    Внимательно читайте!
    И первым делом включайте не эмоции, а разум!)

    1. Речь идет не о запрете гражданам говорить об этом, а о перечне сведений, которые могут быть использованы против нас иностранцами, понимаете разницу?)
    2. Речь идет только о военной и военно-технической области, а не о том, что "С 01 декабря 2022г. нельзя говорить, нельзя писать о том, что происходит в нашей стране.", как говорит автор поста)
    3. Данный приказ опубликован… ВНИМАНИЕ… в соответствии с пунктом о «КОНТРОЛЕ ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЛИЦ, НАХОДЯЩИХСЯ ПОД ИНОСТРАННЫМ ВЛИЯНИЕМ», понимаете?
    Т.е., речь не идет о гражданах, а о тех, кто работает на иностр разведку, и, скорее всего, распространяется и на так называемых «иноагентах».
    ============

    если и снова не понял кто, резюмирую — здесь речь НЕ О ЗАПРЕТЕ ГОВОРИТЬ. а это просто перечень того, что может быть использовано иностранцами против нас.
    Того, что касается военщины и что с этим связано.
    И внимание в этом вопросе на тех, кто работает на иностранную разведку или считается иноагентом.


    Ничего нового.
    Во все времена, если для кого-то это будет открытием, ВСЕ ЭТО СОСТАВЛЯЛО ВОЕННУЮ ТАЙНУ)))
    И всегда ловили шпиёнов)

    А автор ловит хайп на пустом месте.
    Ну а кто-то, не вникнув в смысл, начинает паниковать)
    Ну вот они пошли предъявы тем кто задает много вопросов а зачем и почему не наступают не окружают не блокируют железную дорогу в общем хитромудрые… щаз первых начнут сажать радио и газеты типа комсомольская правда новая газета и тд.
    Для чего принят этот приказ? В нем прямо написано, что во исполнение пункта 1 части 6 статьи 4 Федерального закона от 14 июля 2022 г. N 255-ФЗ «О контроле за деятельностью лиц, находящихся под иностранным влиянием». 
    Этот пункт раскрывает виды деятельности, осуществляемые иностранным агентом.
    Иностранным агентом понимается лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и осуществляющее следующую деятельность, в частности, целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации (при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275и 276Уголовного кодекса Российской Федерации). Перечень таких сведений определяется ФСБ.  
    Вот ФСБ и определило их в этом приказе.
    Не нужно писать сенсационные топики про запрет говорить если нет понимания задач и целей принимаемого регулирования.
    Феликс Осколков, то бишь один иноагент передал другому иноагенту какую то информацию о СВО. То первого иноагента накажут)) 
    А если тоже самое сделает гражданин РФ то его не касается))

    Например: 
    Сведения о мобилизации, боевой и мобилизационной подготовке войск, воинских формирований и органов.
    avatar
    Liskent, не любую, а определенную в приказе и собранную целенаправленно 
    Феликс Осколков, если о ржавых атоматах будет говорить гражданин РФ ему за это ничего не будет, если об этом  будет говорить иноагент то его накажут..
    Где логика?! 

    Притом что гражданин РФ находится в РФ, а иноагент вещает из-за границы!!! 
    avatar
    Liskent, не говорить, а передавать целенаправленно собранную информацию о ржавых автоматах заказчику. Это большая разница. Иноагент вполне себе может находиться и вещать в РФ.
    Liskent, Во время тотальной цифровизации говорить словом это роскошь и не нужный рудимент для государств. 
    Задача перевести всех граждан на общение цифровыми кодами в виде набора математических символов и цифр. А с обычного языка(слова) переходить на эзопов язык ...



    avatar
    ПересвѢт, в начале прошлого века газеты писали о похождениях Распутина таким же способом. «Один известный гражданин пьянствовал в Яре, танцевал в присядку с цыганами, хвалился связями в Царском селе, наблевал на стол». Вроде требования цензуры не нарушили (нельзя было упоминать Распутина),  но и все рассказали))
    Можно уже смело констатировать- развитие общества в Рассее ( и не только)пошло не туда. Когда то люди создали государство (гуглим общественный договор) чтобы облегчить себе жизнь, а вышло наоборот.
    avatar
    740, 
    … развитие общества в Рассее ( и не только)пошло не туда.
    Как может развитие идти «не туда». Субъективно рассуждать об этом  некорректно. И это просто ваша точка зрения. Полно людей, которые считают иначе. За себя отвечать нужно в первую очередь.
    Андрей Круглов, вы хоть понимаете о чем я говорю? Или лишь бы бздехнуть. Государство должно служить гражданам, потому что они его создали.А получилось наоборот, государство узурпировало власть и поставило под контроль общество. Это все равно что например человек создал ИИ а тот его в ответ поработил или уничтожил. Прямая аналогия.
    avatar
    740, Самому вам лишь бы бздехнуть. Государство должно. Хорошо. А граждане должны государству? Какое отношение вы имеете к созданному государству? Вы что создали? За себя ответить можете? Даже название своего государства коверкаете. Леща отвесить вам надо хотя бы за это. А потом уже разговаривать и выяснять «С чего начинается Родина...». Молодой либеральный хам.
    Андрей Круглов, родной, с таким напором поцриотизма тебе надобно сейчас в окопе родину защищать на священой войне, а не в интернетиках пописывать. Но почему то ты не там. Бздишь наверно…
    avatar
    740, как легко на «ты» перешёл. Хорошо. Я свою лямку тяну. 4 малолетних детей. А у вас, что? Плохое настроение? Государство не любите? Имени и фото нет? Я уверен на 99%, что с таким подходом, как у тебя — в любом государстве будет плохо. Лично у меня всё хорошо, Родину люблю, государственную власть уважаю, законы соблюдаю, социальную ответственность держу. Я за себя отвечу, а ты? Только хамить и коверкать название государства можешь? 
    Андрей Круглов, т.е. в окопы не полезишь так понимаю? Детьми прикрылся.Славненько.Истинный поцреот всея Руси. Да и еще, в конце спитча добавь слово Гойда! Для устрашения потенциальных западных партнеров и иных псевдо друзей.Оно теперича в Роиссии вместо Аминь!
    avatar
    740, не я прикрылся детьми, а государство меня прикрыло. А ты сказать за себя ничего не можешь. Одна желчь и оскорбления.
    Андрей Круглов, никого не оскорблял.Даже в мыслях небыло.Просто называю вещи своими именами. Если поцреот ссыкло я ему так прямо и говорю.
    avatar
    Андрей Круглов, 
    Даже название своего государства коверкаете

    Дак это новорег. С большой вероятностью не из России
    avatar
    sergeiponomaref, да 100%. Ему с этим и жить.
    sergeiponomaref, на смартлабе так много поцреотов что из них можно целую дивизию создать. Киев даже не за три, а за два дня влегкую. Только чет они все больше на диванах воюют)))
    avatar
    740, еще в 2003 Гайдар говорил, что у России два пути. По какому мы пошли уже всем очевидно))
    740, Общественный договор это сказки для отвлечения внимания.
    Больная часть общества (малая, но военизированная)решила, что лучшая форма бизнеса это власть, а следовательно эксплуатация абсолютного большенста.
    avatar
    ПересвѢт, почему тогда в нормальных странах (назовем их развитыми) это (общественный договор) работает, а во всяких эрэфиях нет
    avatar
    Это внутренний приказ. Простых граждан он не касается перечень для них законом о гостайне. Тут лишь перечень к сведений при допуске к которым подписку надо отбирать о неразглашении. Это те сведения которые надо охранять сотрудникам и молчать о которых этим же сотрудникам.
    Раскудахтались тут как бабки, все сплетни перебрали, надо же сколько у нас тут умных дураков!)))
    Это отличные новости. Если ещё что увижу на СЛ про СВО — буду автоматически мылить материалы в ФСБ, пусть разбираются с этой ватной помойкой.
    avatar
    MadQuant, тогда авторам на Смартлабике надо начать писать вариативные тексты. Предоставляя читателям право выбора в зависимости от их ориентации, в том числе политической. Например — Слава (России/ Украине)! нужное подчеркнуть.
    avatar
    740, авторам на Смартлабике надо начать писать про трейдинг.
    Вариативные тексты про политику пишутся и сейчас, просто ватные модеры удаляют все, что им не нравится.
    avatar
    MadQuant, не нужно все валить на ватных модеров. Они люди подневольные.Приказали — исполняют. Надо ставить вопрос прямо — жидковат ли сам Мартын?
    avatar
    740, да там, вроде, давно все очевидно. Но он и модеров набрал таких же, поэтому говорить, что они не при делах — неверно, каждый отвечает лично сам за свои поступки.
    avatar
    самое смешное, что как показывает практика, иностранные источники (не зря их по фрейду назвали именно источниками))) гораздо лучше осведомлены в любой области деятельности недори, чем даже ее руководство, не говоря уже о том, что могут налепетать «иноагенты» или аудитория срачлаба))
    avatar
    Уже вернулась привычная для продвинутых советских граждан практика — помалкивать, но читать между строк и делать выводы. 
    «При Мао, по частоте упоминаний про отсутствие проблемы можно было сделать вывод о масштабах проблемы».
    пп. 1 п. 6 ст. 4 Федерального закона от 14.07.2022 N 255-ФЗ:
    "К видам деятельности, указанным в части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона, относятся:
    1) целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации (при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 Уголовного кодекса Российской Федерации). Перечень таких сведений определяется федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности".
    Т.е., сбор сведений, указанных в приказе ФСБ России, д.б. целью, которую еще надо суметь в суде доказать!
    Вывод: использовать (писать в Интернете) сведения из приказа ФСБ России без цели сбора этих сведений можно!
    avatar
    Ксюша Шойгу папеньке жопу прикрывает.
    Алексей Бушуев, от Вашего языка
    Спасибо 
    avatar

    Зачем Вы бредятину разводите? Там же чёрным по белому, в первых же строках написано: … при их получении иностранными источниками… Понимаете смысл? Голову надо включать иногда. Просто не обсуждайте секретную информацию с иностранными агентами.

    Денис Алексеев, в чем проблема: раньше надо было обязательно обсудить, а сейчас просто надо написать в интернете, ТГК  и соответственно иностранные источники получат такую информацию.
    avatar
    Григорий, во-первых, этот приказ относится к лицам имеющим доступ к секретной информации и обладающим соответственным статусом. Во-вторых, ТГК не являются иностранными агентами…
    Денис Алексеев, да-да, потом посмотрим против кого этот «закон» будет применяться. Тогда и послушаем вас ещё раз.
    avatar
    а в чем проблема?  Военная информация должна быть засекречена.
    avatar
    Григорий, притом она настолько секретная что сами военные не должны о ней знать.так победим.
    avatar

    Григорий, Военная информация должна быть засекречена.

     

    Совершенно верно.Так вот пусть соответствующие органы и озаботятся секретностью информации.

    Для меня всегда было загадкой, как это служащие, допущенные к гос.тайне минимум по форме первой, умудряются кататься за рубеж, иметь там недвижимость и счета, содержать там семьи.

    Какое нах. разглашение гос.тайны, если у пресс-секретаря верховного главнокомандующего действующая жена гражданка США, ребенок имеет гражданство Франции и США.

    И сколько таких бесов? Имя им легион, свиней не хватит.

    Или они думают, что слесарь дядя Вася может в тырнете гос.тайну разгласить? Откуда у него доступ к ней.Пусть займутся теми, кто реально имеет к ней доступ и имеет возможность разгласить.А этих способов разглашения вагон и маленькая тележка.

    павел петрович попов, если слесарь работает на военном заводе и напишет, например, что у нас с производством калибров проблема, то это будет настоящее разглашение военной тайны. Я сам видел, как в дебатах под роликом, кто-то признался что работает на военном заводе. Мы то не видим аккаунт, а те кто надо (запрос спецслужб США в адрес гугла) увидят. Вот тебе и данные для вербовки.
    У Тимы дочка гражданка США и что теперь?
    avatar
    павел петрович попов, а кто из госслужащих имеет счета за рубежом? Это запрещено. Вы можете быстро поправить это недоразумение, обратившись в компетентные органы.
    avatar

    Григорий, а кто из госслужащих имеет счета за рубежом?

     

    А как раз те, кто там имеет недвижимость.Если помните, то поправка в конституцию о запрете гос.служащим иметь недвижимость за рубежом как раз и не прокатила.

    А как же они обслуживают свою недвигу, коммуналка там, налоги и пр. без того, чтобы там иметь банковский счет?

    А удивительный объем вывода валюты за рубеж во время СВО? А точно, это дядя Вася слесарь переводит и ему подобные.

    Возможно это честнейшие люди, но подставных лиц и дальних родственников никто не отменял.

    А жена пресс-секретаря не имеет недвижимость за рубежами России? А как обслуживает? Ах да, она же не госслужащая.А недвижимость часом не в браке куплена? Так кто же собственник?

    А у компетентных органов та же ситуация.Так что же пчёлы против мёда? 

    павел петрович попов, коммуналку можно же по карте было платить или переводом из России. Сейчас им налик нужен, если еще не арестовано.
    По законам о противодействию противникам Америки посредством санкций
    avatar
    павел петрович попов, наши чиновниники ничем не отличаются от логики действий любого человека. Например, такой:

    Наворовал-надо спрятать
    Если будут политические гонения-свалить, но как и куда, если нет там  ничего?
    Здесь ненадежно инвестировать, могут отобрать-значит там купить что-то, это надежнее.
    Есть вероятность что придут люстраторы (коммунисты, радикалы)-значит надо подготовить базу для отхода.
    Я ничего не решаю глобально, но с меня будут спрашивать, как будто решал. Значит надо иметь надежный тыл.
    Я не верю в правосудие в России, я ничего не докажу, если сверху скажут посадить, значит надо иметь варианты.
    Рубль -ненадежная валюта, надо доллары спрятать.
    Я бизнесмен и могут отобрать бизнес, значит нужна подушка безопасности.
    Да, и в оттоке много бизнес-средств
    avatar

    Григорий, Бизнесмен имеет право делать со своими честно заработанными деньгами что угодно- он не госслужащий.Но и бизнесмен, не будь дураком, должен понимать, что в юрисдикции врага он не может получить защиты от своего государства, что собственно, сейчас и происходит.

    А вот если гос.служащий, если идет по пути бизнесмена и прячет заработанное у врагов, то он предатель.Измена Родине может быть в разных формах, а не только в форме боевых действий на стороне врага.

     

    А всё, что вы написали, тоже имеет место быть.Беда нашей страны в том, что при смене власти следующая элита истребляет предыдущую.Нет меж.элитного консенсуса.

    Чиновники с имуществом там либо потеряют его, сохранив власть и влияние тут, либо станут предателями, потеряв всё здесь.

    А вообще, умение сохранить нажитое в периоды революций дорогого стоит.

    Основную мысль озвучили Ильф и Петров- в нашем деле главное, вовремя смыться. А вот как, куда и для чего- это мелочи, в которых кроется дьявол. Не обязательно отсюда туда, возможно и наоборот.

    павел петрович попов, Вы просто посмотрите на дело со стороны обычного госслужащего, да пусть начальника департамента, министра даже. У него должны быть те же права, как и других граждан. Да и потом, квалификация ценна и соответственно ты не можешь привлечь на госслужбу человека, не обеспечив ему и членам семьи нормальные права, в т.ч. право иметь недвижимость, право на учебу, выбор гражданства. Ведь дети не на госслужбе, не крепостные. Они такие как и другие люди.
    Другие граждане спокойно уехали от мобилизации, открыли там счета, т.е. ничем не отличаются.

    avatar

    Григорий, Э, нет.Чиновник, идя на гос.службу должен понимать и привелегии и ограничения. А то первое видим, а второе побоку.Это касается и семьи. У офицера ведь полностью касается семьи его служба.Только у офицера она военная, а у чиновника гражданская.

    Офицер ведь идет осознанно на привелегии и ограничения, вместе с семьёй.Жена уж точно в курсе на что подписывается.

    Не желаешь в таких условиях служить, а это так и называется государственная гражданская служба, есть уже табель о рангах, звания и форма, ну не служи, иди в бизнесмены.А то они хотят совместить гос.гарантии и ништяки бизнеса.Бизнес, он ведь на свой страх и риск.Ну значит вэлком в бизнес.И тогда флаг тебе в руки, волен делать что хочешь, и семья в шоколаде.Это если выгорит, а не прогорит. 

    павел петрович попов, с таким подходом, в чиновники идут саме неталантливые, недалекие, неквалифицированные люди, которых никуда не берут из-за этого. И чему мы тогда удивляемся? Нет в Конституции, всеобщей декларации прав человека того, что жена, дети и т.д. чиновника должны быть ограничены в правах. И госслужба- не армия, там другие подходы и методы должны быть.
    avatar

    Григорий, Задача государства, т.е. чиновников

    1.Создавать условия

    2.Облегчать общение государства с гражданами.

    Не задача государства зарабатывать деньги, задача государства собирать налоги и сборы.

    Нужны ли великие таланты для этого? Вряд ли? В чиновниках нужны бывшие троечники.

    Люди с инициативой, с мозгами и т.д нужны в народном хозяйстве, в науке.

    А если в управление гос-вом внедрится цифровое управление, то низшее и среднее звено чиновников будет не нужно.

    Почитайте такой документ, по которому мы сейчас и цифровизируемся, называется Государство, как платформа.

    Но, по-моему, мы с вами далеко отошли от предмета дисскуса.

    павел петрович попов, категорически не согласен, но ладно, позиция, думаю, моя ясна.
    avatar
    Григорий, 

    Григорий, Давайте я вам ещё приведу пример.Дворянские и боярские семьи.Там не то, что единичная семья принимала некие ограничения гос.службы, там целые рода это принимали.

    Что такое засечная черта, знаете? Там целыми родами служили.

    Если у гос.служащего нету в голове понятия государственности, то нах.он вообще нужен на этой службе.

    Я понимаю, что всегда хочется и рыбку съесть и на… Но так не работает, а если и работает, то недолго.

    павел петрович попов, дворяне «кормились» с госслужбы. Тоже это надо разрешить?
    avatar

    Григорий, дворяне «кормились» с госслужбы

     

    В каких объемах от гос.пирога? И что за это было? А сейчас какие объемы и что за это бывает?

    Но дворяне на войну первые шли, как и бояре.

    павел петрович попов, а к чему вопрос? Отрицаете этот факт? Сейчас и присесть можно, дел открыто предостаточно в последние 5-10 лет
    avatar
    это сведения нельзя публиковать.
    А личным мнением можно делиться, главное, чтоб оно не совпало с действительностью)
    avatar
     забавно, еще на той неделе об это написал и сразу снесли в оффтоп))))
    avatar
    Совок есть совок, а вообще враг народа звучит более четко, чем инагент, это типа совок с 17 года не куда, не уходил и мы сразу вернулись в 30 годы, потому как инагент больше к этому времени подходит, выихал за рубеж, купил валюту уже подозрительная личность.
    avatar
    Удивительно другое. Чего ждали 9 месяцев и не приняли это все раньше. 
    Я бы вообще это все усилил, штрафовать надо не только иноагентов, а и тех кто им помогает — работает в их конторах, размещает их рекламу, сдает им помещения, готовит им материалы, презентации, делает им видео контент и т.д.
    Накрывать всю цепочку. 
    Евгений Петров, это заблуждение)
    Сейчас вообще развели шум из ничего. Такой закон был всегда, просто сейчас новая редакция просочилась в печать, а многие подумали, что это сейчас вот придумали.
    Такое было абсолютно всегда, даже и в СССР)
    Умные люди давно знают — болтать лишнего не надо.
    Скоро Мартына по этой статье потянут.
    Отмазка — что не печатал не прокатит.
    avatar
    W.Baffet, да  вряд ли.
    конфета не может быть вором!!



    Вопрос к юристам- приказ ФСБ, он для кого обязателен к исполнению?
    Трейдеры будут последними кто покинет этот мордор
    avatar
    Давно пора было
    «это из-за путина и сво, что надо менять власть» — из методички либерды
    avatar
    Что за авторы пошли… Что не статья, то пример тупости. Особенно «логические умозаключения» поражают.
    Дамочка, вы хоть сами прочли Приказ? Он принят взамен уже существовавшего, т.е. по сути он расширяет Приказ, действовавший до этого...
    Бред полнейший. Автор в ЧС.
    Александр Иванов, да, расширяют понемногу. Лягушки и не ведают, что их уже варят. 
    avatar
    Александр Иванов, это же работа. 
    Ну смотри. 
    «ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!» 
    Нельзя писать, нельзя говорить… с 1 ДЕКАБРЯ 2022г."

    Бессмысленный и бессодержательный кликбайтный заголовок, привлекающий внимание, смысла особого нет, но закладывает мысль что а) опасность б) запрет в) срочность
    Вызывает в толпе на уровне гипоталамуса подсознания ощущения страха, что что то ущемляется, что то плохо, давление на психику, а? что? запрет? страшно страшно СТРАШНО. 

    Цель — потихоньку вырабатывать в мозгах эту аллергию в толпе для дальнейшего использования этой энергии для свержения власти.
    Вот и всё.
    avatar
    Это приказ ФСБ по отношению к ИнАгентам))
    Поэтому на обычных граждан не действует
    avatar
    Павел, всё верно: это ведомственный приказ ФСБ, граждан это не касается, на граждан действуют законы, принятые Госдумой
    avatar
    Бестолковый вывод автора. Обсужать СВО никто не запрещал.

    Данный перечень — это критерии оценки информации, которая может быть квалифицирована как деятельность иностранного агента. Если человек публикует сведения об СВО указанные (маневры, планы, численность, расположение) — то такие сведения могут быть использованы для признанием его в качестве иногента.
    avatar

    Это очень мягкий закон. Всех, кто искажал/искажает информацию о «перестройке» Горбачева (когда на самом деле происходило разрушение экономики, кража накоплений граждан и тд) должны получить пожизненное наказание с конфискацией имущества, для непосредственных участников на несколько месяцев должен быть приостановлен мораторий на смертную казнь и они должны быть казнены, имущество конфисковано. Иностранные агенты — это одни из тех самых подонков из 80х.

    avatar
    До сегодняшнего дня вроде внутренние приказы чиновников никакой юридической силы не имели их можно было использовать только по прямому назначению (вместо туалетной бумаги).
    avatar

    теги блога Лена Царева

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн