Блог им. dekab5

ВТБ. Специфика работы с банком.

    • 21 августа 2022, 10:35
    • |
    • dekab1
  • Еще
Вероятно многие в курсе, что у клиентов ВТБ массово крадут деньги с счетов (вкладов, кредитов).

На банки ру такие темы появляются еженедельно. 

Например www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=385878

www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=387909



В НР на банку ру такие страдальцы тоже появляются с завидной переодичностью.

www.banki.ru/services/responses/bank/response/10703768/
17.08.2022 с моих двух вкладов было снято 277 700р.С двух кредитных карт было снято 57295рИ оформлен кредит на сумму 326 757рПрошу вернуть все мои деньги! Заявление в полицию написано! Кредит я не оформляла, вклады и кредитки должны были быть застрахованы. Кодов доступа я не предоставляла, взломано моб приложение


Так же многим клиентам банка периодически названивает «СБ ВТБ», при этом мошенники в курсе ПД клиента.

Кому то названивают ежедневно, чисто пообщаться)

www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=387737




На самом деле, есть банк гораздо хуже — Альфа банк. Там не только воруют ден средства с счетов, но и все подтверждения операции (в т.ч в офисе) проводятся через простую электронную подпись (смс, без указания операции).

При этом сложно понять какую конкретно операцию проводит операционист.

Таким образом клиент находится под перекрестным огнем, как со стороны мошенников, так и со стороны недобросовестным сотрудников.

В личной практике история была, как на клиента в Альфа банке оформили обманом ИИС, при этом у клиента уже был ИИС в открытии. На этом основании налоговая отказала клиенту в вычете на 52 тыс руб.

Все разборки закончились ни чем, ибо клиент сам сообщил смс (без указания операции) сотруднику банка.



Если с Альфа банком вариантов работы вообще нет, то с ВТБ работаю через блок/разблок ДБО по мере операции, за последний год пришлось так делать уже 3 раза.


Из пункта 3.1.6 договора ДБО усматривается, что 1) для блокировки ДБО клиент должен подать заявление по форме банка, 2) процедура снятия блокировки аналогична, 3) СМС-банкинг блокировке не подлежит, его отключают отдельно.


Сейчас стоит вопрос о крупном размещении ден средств в ВТБ (закупка юаней).

Кстати, для того чтобы получить заверенные тарифы, с подтверждением того, что за хранение юаней нет комиссии, пришлось подключить премиум. Без премиума сотрудники банка в г. Ижевск, тупо не хотят ни чего делать, в т.ч положенное по ЗОЗПП.

Подключил, предварительно взяв заверенные тарифы, с указанием что премиум, при сумме выше 1,5 млн руб бесплатный.

Банк конечно специфический. Но т.к счета в юанях в регионе других крупные банки с привязкой к брокеру не открывают, приходится работать.



Понять хочу, насколько данные действия (блок ДБО) уберегут от мошенников?



  • обсудить на форуме:
  • ВТБ
★5
62 комментария
мы сейчас потихоньку двигаемся в то чудное время, когда от мошенников уже ничего не убережет. Особенно тех, кто работает в связке с работниками банка, а таких будет много.
Не вижу разницы между Альфой и ВТБ. В офисе ВТБ точно так же подтверждение через СМС. Более того, не факт что это подтверждение сработает. Когда менял паспорт в ВТБ пришлось ездить два раза — с первого раза реквизиты так и не изменили.
avatar
deke, давно подтверждение операции через смс?

Менее месяца назад все нормально было.
avatar
dekab1, две недели назад тоже столкнулся, что в офисе втб подтверждения операций через смс. Но толку особого нет, сейчас срабатывает через два раза на третий. Если не получается подтверждения, со вздохом безнадежности распечатывают обычную бумажку на подпись, как и ранее.
avatar
Alex_74, тут ключевой момент, указана ли в смс проводимая операция.

Если не указана, я называть такие смс операционисту не планирую и вам не советую.

Но я лично в ВТБ с таким не сталкивался. Хотя 10 августа аккредитив через них оформлял.
avatar
dekab1, Там на самом деле вот как обстоит теперь: в приложение от операциониста приходит подписываемый документ с указанием операции. И затем, при инициализации подписания документа — смс с кодом (в смс операция тоже указана). Так что да — операция указана.
И после подписания, подписанная операция продолжает присутствовать в разделе.

Насчёт указания сумм — тут сказать не могу, не было пока такой необходимости — получал новую карту и закрывал счёт.
avatar
dekab1, 2020-2021 точно было, в этом году меня депортировали в Альфу, так что не в курсе. Часть смс вообще транслитом приходила.
avatar
Никогда не было проблем с Альфа Банком. Считаю статья заказная. В одной статье обосраны сразу два крупных банка.
avatar
Auximen, основываться только на личном опыте?
про Альфу давно достаточно отзывов про хищения денег, от некоторых волосы дыбом встают, когда с кредитки клиента списываю в разы больше, чем лимит
а так у меня тоже ни в одном банке  ничего не украли (тьфу-тьфу), но я осторожен, например заявления операторам связи на запрет замены симки без личного участия сделал сам и всей семье уже давно, просто потому, что в суде это будет очень весомо
avatar
Auximen, в Альфе заблокировали зарплату, принёс кучу бумаг о том, что это моя зарплата и сумма много лет каждый месяц одна и та же. Им похер. Хотите денег, отдавайте официально в кассу 5 % и свободны. 
И так как я был там не один такой терпила, то Вам порекомендовал бы сходить в офис банка и с людьми поговорить, а потом громко кричать о заказах, поносе и прочем.
avatar
Auximen, Эти банки не нужно обсирать, достаточно почитать НР на банки ру.

Был бы заказ я бы компромат на Альфа банк слил бы по полной программе ибо долгая у меня с ними практика.
avatar
 "Понять хочу, насколько данные действия (блок ДБО) уберегут от мошенников?"
в теории полностью уберечься нельзя, но чем больше действий и БУМАЖЕК о действиях, тем легче будет в суде запинать банк
avatar
Когда ЦБ КНР девальвирует юань судиться с кем будете?
avatar
Cash, так плавная девальвация юаня продолжается уже много лет. И фиг знает до каких уровней будут девальвировать...
«17 августа 2022г народный банк Китая в очередной раз понизил курс китайского юаня на 133 пункта, до 6,7863 юаня за доллар.
Но стоит ли нам покупать юань?
Прежде всего нужно понимать, что юань не является свободно конвертируемой валютой, курс устанавливает банк Китая. И все время курс юаня двигается в узком ценовом коридоре. Установка курса банком Китая, не является отражением рыночной ситуации.»
www.finam.ru/publications/item/no-stoit-li-pokupat-yuan-20220818-110500/
avatar
Alex666, в том то и дело. Сберегать в юане — это вовсе не тоже самое, что сберегать в СКВ.
avatar
Cash, на девальвации к баксу, вполне можем увидеть и юань за 12 руб.
avatar
dekab1, речь идёт о том, что юань — это «вещь в себе». Мы можем увидеть как и 12 рублей так и 6 рублей если так захочется КПК.
avatar
Cash, ну и отлично. Я закупаю лесенкой в течении года, так что возьму и по 6 и даже по 4 руб.

Альтернатива какая?

avatar
dekab1, просто в качестве сбережений юань рассматривать достаточно рискованно. С альтернативами напряжёнка, т.к. понятное дело, что переплачивать за наличный евро или доллар не хочется, а всякие суррогаты типа гонконгского доллара или дирмам ОАЭ — это тоже так себе варианты.
avatar
Cash, ну вот поэтому и решили, по мимо безналичного и наличного бакса, набрать в портфель безналичный юань.

Думаю в любом случае юань отобьет ставку 6%, которую дают сейчас банки по вкладам.


avatar
dekab1, фиг его этот юань знает. Наличный евро или доллар хоть потратить можно, поехав за границу. А что делать с безналичным юанем? По-моему только банк Солидарность карты UnionPay в юанях оформляет, но только платиновые с соответствующей ценой.
avatar
Cash, спекуляции. Купить ниже 9 руб, продать выше 12 руб.


avatar
dekab1, если для спекуляций, то тогда нужно постоянно мониторить ситуацию в КНР, а то можно в этом юане застрять, хотя в момент покупки будет казаться, что цена невысокая.
avatar
Cash, бесполезно мониторить ибо не очень понятно как те или иные события скажутся на курсе.

Например нападение на Тайвань, вполне может как укрепить юань, так и обрушить его.

По аналогии с рублем, ну кто ожидал увидеть бакс по 60 руб на фоне мартовских событий?

Так что единственная правильная стратегия — это усреднение, строго на свои и под лимиты.

При этом в голове нужно держать, что курс может быть и ниже, в связи с этим закупка должна быть растянута по времени.
avatar
dekab1, Китай и китайская политика (в том числе экономическая) — это особый мир. Нужно быть специалистом, чтобы понимать, что там происходит. История с Тайванем — это просто шум для пипла. Покупать юань, покупать акции китайских компаний — это вовсе не тоже самое, что покупать доллар США и акции американских компаний. В случае с КНР очень много подводных камней, которые нам неизвестны…
avatar
Cash, согласен. У нас просто альтернативы нет. Держать в рубле я готов не более 50% накоплений, остальное валюта.

Ладно поживем, увидим.

Китайские акции я бы точно брать не стал.
avatar
А на Али нельзя юань потратить?
avatar
Игрок, я такой опции там не видел. Основные цены указаны в долларах, а потом идёт пересчет на другие валюты.
avatar
Cash, поискал в инете. Пишут, что всё равно будет конвертация через доллар. Но сейчас, Али убрал и возможность оплаты в долларах для России. А курс USD на самой площадке не настоящий.
avatar
Игрок, даже если бы можно было напрямую
юанями расплачиваться (возможно есть такие китайские площадки), то кроме электроники тратить особо не на что. Да и оплату картой нужно производить. А карты в юанях выпускает только Солидарность.
avatar
Как клиент втб со стажем заметил:
До сво была куча звонков якобы от втб со всякими типа «вы обращались за выдачей кредита» до «это сб банка, ваша карта скомпрометирована и нам надо...».
Или смс с кодом входа в лк, хотя я не пытался.

Так вот, после 24.02 звонки прекратились. Вообще.
А где — то с июня поехало по новой. Но пореже.

К чему бы это… Переносили инфраструктуру из харькова?..
avatar
Intrinsic value, подтверждаю, ровно такие же наблюдения.
avatar
Списание со счета — подтверждение по СМС
Списание с карты — устанавливаем максимум трат 0 руб.

Юзер сам дурак. вот сообщения подобные и появляются.

А мошенники всегда были, поскольку спрос у лохов на них есть. 

з.ы.

Закон о персональных данных не работает.
avatar
Списание с карты — устанавливаем максимум трат 0 руб.

K_R_L, в ВТБ это не так просто делается. Все лимиты устанавливаются только в офисе по заявлению. Я когда устанавливал лимиты на карты, сотрудница мне сказала, что эта операция не востребованная у клиентов. Я говорю: конечно, кому охота при каждом изменении лимитов бегать в офис. Захотел поднять лимит для крупной покупки — будь добр снова пердолить в офис.
avatar
Игрок, 

в десктопной версии интернет банка есть лимиты
avatar
K_R_L, посмотрите внимательнее, за что эти лимиты отвечают. Это не то.
avatar
Автор, если вы называете себя юристом, то будьте точны в формулировках:
— «премиум» в втб нет, есть привилегия и приват банкинг,
— «СМС-банкинг» в втб нет (в том виде как в сбере, перевод денег посредством отправки СМС на номер 900).
Ссылки на отзывы какая то лажа, особенно первый:
"24 марта 2021г я открыла накопительный вклад в ВТБ, 25 марта утром тремя переводами на разные счета были похищены 300 тыс руб через Личный кабинет. сама я после открытия вклада зайти в личный кабинет ни 24, ни 25 марта не пыталась(версия фишингового сайта исключается), данные третьим лицам не сообщала. при этом сообщений от Банка о входе в Лк и снятии ден. Средств не получала. Находясь в неведении я узнала о хищении только 27 января 2022 г, когда обратилась в отделение банка, чтобы переложить вклад."
«Мобильным интернет-банком ВТБ никогда не пользовались, через ноутбук в Личный кабинет пыталась зайти 27 марта, но не смогла, всё время не подходил временный пароль из Договора, в связи с чем предполагаю, что мошенники поменяли пароль в Лк. Но именно на тот момент подумала, что это ерунда, пусть вклад себе лежит, пока не буду заходить в личный кабинет, доеду в отделение, когда пора будет переложить.»
Клиент ждал 8 месяцев!!! чтобы сходить узнать судьбу денег, это п**дец! Да и временный пароль клиенту надо менять немедленно и если он лажает, надо немедленно звонить в банк с блокировкой ДБО и бежать в офис банка.
Да, с безопасностью ДБО у физлиц стало сейчас значительно хуже, причем у всех банков, в том же втб раньше был токен на карте, потом токен-приложение на смартфоне, все суки похерели, оставили только смс.
avatar
NikGood, 
1. Если точнее, в втб нет ни премиума, ни привилегии. В нормальных банках, то что втб считает привилегией называется обычное обслуживание.

2. Смс банкинг согласно договора есть, ну или по крайней мере планируется. Цитата из договора.

3. Честно говоря я не вчитывался в ситуации, скинул ссылки как подтверждение своих слов того что клиенты массово дарят свои бабки мошенникам.

4. Есть что сказать по конкретному вопросу?

avatar
dekab1, без премиума не получится, любые нерядовые вопросы решаются только через них. У меня отделение напротив дома, но там совсем мышей не ловят и отправляют в центральный офис.
avatar
Анилизировал подобные жалобы на кражу со счетов. Сейчас у мошенников модно использовать мобильное приложение. Достаточно одной смс для привязки и можно вывести все деньги и набрать кредитов. Например создаётся поддельный сайт банка или магазина, человек там вводит логин и пароль или номер карты, вводит код из смс. Этого достаточно для привязки приложения. У некоторых бакнов даже уведомления будут приходить на телефон мошенников в виде пушей.
avatar
m0xfff, блок ДБО убережет от мошенников?
avatar
Подтверждаю — Альфа-банк это рассадник мошенников.
Сделали мне зарплатную карту (Москва, операций нуль). В день зарплату буквально через 20-30 минут после поступления средств стали звонить мошенники (оформления кредита). Написал в СБ Альфы обращение — типа Вы там не охренели, может займетесь операционистами — звонки прекратились.  Альфу послал на ххх.
avatar
Андрей М, согласен. Послан и альфа и главбух на работе. 
avatar
Не,  понятно,  что чем больше бумажек,  тем чище задница. Но от схемы с участием сотрудника банка ваши деньги все эти бумажки не спасут. Поскольку деньги украдут сейчас (всё ведь упирается в банальную техническую возможность провести нужную операцию) ,  а суды и кары небесные будут потом. Ну и выплаты компенсаций по рупь двадцать в месяц. 
avatar
Алексей, при блоке ДБО, через заявление, разве есть тех возможность провести удаленно операцию?
avatar
dekab1, при наличии «своего» сотрудника в банке — почему бы и нет? Говоря про техническую возможность, я говорю про банальную возможность нажать нужную кнопку в банковской программе. «Свой» сотрудник банально оформит нужную операцию так, если бы вы были в офисе.

Ну а если ДБО отключен, тогда да — удалённо, через интернет-банк, привычным для мошенников способом, ничего не получится.
avatar
А для большего антуража можно ещё и запрет на обслуживание по доверенности поставить. 
avatar
общаться с позвонившими надо нормально, тогда еще и себе настроение повысите.
я как то пообщался с таким «сбербанком» так человек потом несколько дней звонил и с дикой обидой пытался выяснить «за что вы меня так обидели?» ))))  получал добавку.
уметь надо достать любого оппонента до больного места.
а уж этих мразей не жалко, хоть морально, но оторваться.
avatar
jin, да конечно можно и пообщаться и потроллить. Я так форексников знатно затроллил разок. Мальчик на меня сильно обиделся за то, что я его время потратил :)

Но обычно лень (имя им легион) да и времени нет. Поэтому просто молча вешаю трубку…
avatar
 Выдали мне месяц назад зряплатную карту от ВТБ. Мобильное приложение подключить к ней в принципе невозможно, вообще никак от слова совсем. Сходил в офис, уточнил, говорят, что вы с этой карты можете только снимать наличку и всё.
Естественно, мошенники мне не звонят. Так как держать деньги на такой карте смысла нет. 
Работодатель говорит, мы ваши деньги защитили, остальное ваши проблемы.
avatar
SAA, хороший работодатель)
avatar
Про ВТБ.
Когда был шухер с началом СВО и необходимостью быстро забрать всё бабло. Недосчитался 200$ при получении денег через кассу. Пересчитать не отходя от кассы возможности не было.
avatar
Trader_Khv, 
1. В целом это ваша вина.
2. Нужно было вернуться и написать по крайней  мере претензию. Возможно после пересчёта кассы в конце дня деньги бы вернули.
avatar
dekab1, Кассирша украла при выдаче пару купюр. Пересчитать, не отходя от кассы не одну пачку для меня не представлялось возможным, на то и был её расчет…
avatar
Trader_Khv, Я лично за последние 15 лет, ни разу сталкивался с проблемами при получении ден средств через кассу.

Пересчитываю всегда, не зависимо от суммы.
Даже когда 1000 купюрами пару миллионов дают.

По регламенту положено пересчитать, значит нужно считать.

Самый прикол считать, когда деньги получаешь прямо у операциониста, как это делают БРС или сбер.
Приходится небольшими суммами выносить.
avatar
dekab1, Я всегда тоже выносил частями. Но тогда окно возможностей было как игольное ушко. На следующий или через день ЦБ узаконил невыдачу $. Поэтому выхода не было. Вообще отдавать не хотели… Я их запугал сам без похода к юристу. Составил такую претензию, что они обкакались. Но клок шерсти с меня всё равно поимели…
avatar
Trader_Khv, Там есть камера, сомневаюсь, что кассирша это профессиональный шулер, которая все может предусмотреть.
avatar
Влад, 
1. Разве я прошу мне верить. Меня больше вопрос волнует спасет ли блокировка ДБО от мошенников.

2. Проблемы пока что ни какой нет.

3. Я разве упоминал суммы капитала?
avatar
Влад, если и писал, то это было давно. 
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн