Блог им. dekab5

Разборки с инфоцыганом.

    • 01 августа 2022, 21:14
    • |
    • dekab1
  • Еще
Вчера видео с ютуба выкладывал. Сегодня изучил вопрос в рамках судебной практики.

Нашел похожие случаи.



Клиентка перевела 2,5 млн руб. внештатному консультанту брокерской компании. Он должен был перечислить эти деньги на ее брокерский счет. Но по ее словам, получатель ее обманул. Поэтому она потребовала с него всю сумму как неосновательное обогащение. Сам консультант уверяет, что истица проиграла деньги и таким образом «пытается компенсировать финансовые потери». Его слова подтвердили и свидетели. Но три инстанции эти доказательства проигнорировали и встали на сторону истицы. Нижестоящие суды поправил Верховный суд.

В июне 2016 года жительница Ростовской области Тамара Иванова* увидела билборд с рекламой, которая предлагала вложить деньги «для дальнейшего извлечения прибыли». Так она пришла в офис ООО «Аналитик-Сервис». Это центр, который консультирует клиентов по вопросам инвестирования. Новому клиенту предложили играть на бирже. Иванова перечислила почти 2,5 млн руб. на банковскую карту внештатного консультанта компании Михаила Платонова. Он должен был зачислить эти деньги на ее личный счет на площадке для торговли Teletrade-DJ (торговая марка «Телетрейд»). Но по словам самой женщины, о дальнейшей судьбе денег ей ничего не известно. У Платонова другая версия происходящего. Он уверяет, что перечислил полученные средства на счет клиентки. И сама Иванова проиграла эти деньги.

Тогда Иванова обратилась в местный отдел полиции. По ее заявлению правоохранители возбудили уголовное дело по ст. 159 УК («Мошенничество»). О подробностях и дальнейшем следствии из актов неизвестно. А осенью 2018-го «Коммерсант» сообщил, что в отношении сотрудников российской «дочки» международной брокерской компании Teletrade тоже возбудили дело из-за мошенничества в особо крупном размере. По версии следствия, злоумышленники использовали специальную программу на сайте форекс-дилера. Клиенту заводили в ней личный кабинет, где можно было увидеть зачисление денег и хронологию торгов. Затем счет обнуляли, и клиенту говорили, что он проиграл. На самом деле он не участвовал в торгах, а деньги переводили на счета латвийских фирм, подконтрольных участникам группы. В конце декабря 2018 года Центробанк аннулировал лицензию на брокерскую деятельность ООО «Телетрейд Групп».

Иванова решила вернуть деньги другим способом и подала иск в Батайский городской суд Ростовской области с требованием взыскать с Платонова 2,5 млн руб. как неосновательное обогащение. Ответчик не согласился с требованиями. Он уверял, что не должен возвращать указанную сумму, так как не оставил себе деньги Ивановой, а перевел их на ее онлайн-счет в Teletrade-DJ. Слова консультанта подтвердили и свидетели. Один из менеджеров ООО «Аналитик Сервис» во время допроса на заседании первой инстанции подтвердил, что является трейдером и от лица Ивановой совершал торговые операции на бирже. По его словам, ответчик действительно получал от клиентки деньги, но вернул ей их на счет. 

Платонов уверял, что и в заявлении в полицию Иванова также подтверждала, что деньги все-таки поступили на онлайн-кошелек и потом якобы в результате мошенничества средств она лишилась. Консультант просил направить дополнительный запрос в УМВД и отложить судебное заседания до получения текста заявления и постановления о возбуждении уголовного дела. Но первая инстанция отказала. Суд не стал учитывать и свидетельские показания, сославшись на ст. 162 ГК («Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки»). Норма гласит, что несоблюдение письменной формы сделки лишает возможности в случае спора использовать показания свидетелей для подтверждения ее условий. В итоге городской суд встал на сторону истицы и взыскал в ее пользу 2,5 млн руб. С таким подходом согласились апелляция и кассация. 

 

Тогда консультант пожаловался в Верховный суд (дело № 41-КГ21-50-К4). По мнению заявителя, суды не учли важные детали дела. В частности, то, что клиентка компании сначала обратилась в полицию по факту мошенничества, а лишь потом в суд. В заявлении в ОВД она указала, что Платонов перевел деньги на счет онлайн-платформы, а после она проиграла всю сумму на бирже. По мнению ответчика, иск Ивановой — это попытка компенсировать за счет него финансовые потери. На заседании в ВС, которое прошло 5 апреля, представитель Платонова Георгий Селиванов напомнил и о другом важном доказательстве — показаниях трейдера 

Коллегия по гражданским делам прислушалась к этим доводам. В мотивировочной части определения тройка судей подчеркнула, что в силу ч. 1 ст. 55 ГПК («Доказательства») суд учитывает важные для разрешения обстоятельства. Эти сведения можно получить как из объяснений самих сторон и третьих лиц, так и из показаний свидетелей. В данном случае нижестоящим инстанциям следовало применять именно эту норму и прислушаться к тому, что говорит трейдер и какие сведения содержатся в заявлении истца в полицию. 

Эти доказательства стоило оценить не для подтверждения самой сделки между Ивановой и Платоновым, а чтобы узнать цель перечисления денег, подчеркнул ВС.

Коллегия отметила, что для правильного разрешения спора нужно было понять, какую цель преследовала истица: хотела ли она участвовать в играх или пари либо перевод необходим для участия в торгах на бирже. В первом случае требования не подлежат судебной защите (согласно ст. 1062 ГК). Поэтому ВС отменил акты апелляции и кассации, а дело вернул в Ростовский областной суд.

Выводы -

В спорах с брокерами ключевой становится задача установить цель перевода.

Это важно, так как законодатель разделяет игры или пари с участием в торгах на бирже. Первые два (игры и пари) законодатель считает видами азартной деятельности. И сторона в последующем не имеет права на судебную защиту своих интересов.


Так что работая с инофоцыганами, в примечании платежа расшифровывайте цель перевода «например получение 200% годовых через 6 месяцев» или «оплата робота»  и спокойно возвращайте деньги, после того как вас кинут, как неосновательное обогащение.


С другой стороны зачем вообще работать с инфоцыганами?

Ставка кредита в банке в среднем 10-20% годовых. Человек который умеет делать даже 100% годовых просто возьмет кредит.


Так же давая в ДУ, под доходность 20% годовых, сразу вычитайте из чистого дохода безрисковую ставку ОФЗ (вклада). 
Таким образом обещанные 20% годовых превратятся в 10, а то и 5% годовых. 

Уже не так интересно, особенно учитывая риск слить 100% депозита.


На текущий момент я только один способ знаю делать 20% годовых на долгосроке — ИИС с ОФЗ + 13% вычет на доход.






★6
13 комментариев
Прикольно… А так можно было? 
У меня ополовинили депо...(((Запросить куда вложили мои деньги?
avatar
Перевести деньги на личную карту первому встречному, назвавшемуся ВНЕШТАТНЫМ сотрудником брокера, про которого слышишь первый раз… Хм… Что может пойти не так?

А вообще, надо с нормальными брокерами дело иметь, а не со всякими форекс-кухнями.
avatar
Это тот самый Телетрейд? Он же сдох вроде.
avatar
Так чем дело кончилось?
avatar
Биотехнолог, там десяток уголовных дел, но все на воле)
avatar

\\На текущий момент я только один способ знаю делать 20% годовых на долгосроке — ИИС с ОФЗ + 13% вычет на доход.

 

если у меня 5 млн и 1 ИИС на меня… это не сработает

avatar
astray, с 5млн 13% не получится)
avatar
Биотехнолог, а если ИП? то ни каких 13 и не светит 
avatar
Paulmarko, не в курсе с ип
avatar

С инфоцыганами другая ситуация.

Например то что крайний раз скидывали: трейдер продает «сигналы», вводя покупателя в заблуждение относительно их достоверности. Не касаясь лицензий, законности инвестиционных советов и прочего у покупателя возникают убытки от заведомо некачественной услуги (там еще отрицательная математическая вероятность была от плечей как я понял).  

avatar
Человек который умеет делать даже 100% годовых просто возьмет кредит.
 Дохрена тут таких «миллиордеров»)))) Но что-то на страницы Форбс они так и не попадают)))
avatar
ну хорошо, написали вы в примечании платежа "оплата робота" и как вам это поможет вернуть деньги с биржи из-за убыточной торговли? вы уверены, что это сработает? даже если робот стоил пять тысяч, а убытков на 10 миллионов?
avatar
Т.е. торги CFD опасны?
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн