Блог им. bondogovik

И снова о газе за рубли.


   Как было раньше? Россия продавала нефть и газ за бесценные бумажки и абсорбировала их в ФНБ, размещая как некие свои резервы.
   Как сейчас? Сейчас схема дала трещину. У государства фактически украли бесценные бумажки. Мало того, лишили страну практической возможности размещать свои средства в резервные мировые валюты.
   Что делать? Производство нефти останавливать нельзя. А вот проблемы с консервацией газовых месторождений лично мне неизвестны. Так не лучше ли на определенное неопределенное время законсервировать свои газовые запасы и самим закрыть газовый вентиль?
   Плюсы — государство получает некий резерв не в виде бесценных бумажек на счетах в недружественных странах, а в виде вполне себе осязаемого энергетического потенциала. А также снизит ценовую конкуренцию российским товарам.
   Минусы — перекрытие вентиля Европе заставит последнюю ускоренно перейти на альтернативное потребление энергии (уголь, мазут, АЭС). Но у Европы уже такие планы. Так чего тогда бояться?
   И вот теперь мне интересно — кто первый, они или мы? Мы перекроем газовый вентиль или Европа откажется от российского газа? -)) И не кажется ли вам, что отказ от покупки российского газа за рубли в российской юрисдикции и будет поводом прекратить поставку газа в недружественные страны?
81 комментарий
Сильно уж дорожим репутацией все эти годы. Наверное не будем первыми, но не исключено, что и не будем подталкивать )
avatar
Андрей К, ультиматум, который многие считали повышением ставки Путин не побоялся исполнить. А тут — всего лишь поменять условия договора из-за форс-мажора -) Да фигня…
avatar
КРЫС, дзюдо чему учит? обратить энергию противника против него же самого ). В футболе это вроде называется стремительной контратакой. Даже если это по твоему фигня (у самого меня нет мнения на этот счет), то все равно, очередной ход будет у соперника, а уж потом наш ответ. Я так думаю. Уж стиль топ менеджера страны давно понятен с годами.
avatar
Андрей К, это в айкидо, дзюдо-это гибкий путь к победе.
Машковский Евгений, это как? Победить, прогнувшись под противника? ))
avatar
Андрей К, дзюдо Путина 
Почитайте про риски консервации скважин, думаю откроете для себя много нового.
avatar
Юрий Быков, я задал этот вопрос своим читателям. И надеюсь увидеть чуть более квалифицированный ответ, а не предложение самообразования… -) Дадите ссылочки — с удовольствием прочту ...
Зы: расчет консервации нефтяного месторождения видел…
avatar
неТ, все проще, они будут отказываться, а мы перенаправим газ и так со всем по сути, газ нужен и покупатели найдутся, так что в европе будет холоднее зимой
Хуан Диего из Севильи, да… Но нужны ли нам сейчас бумажки? Даже дружественных стран? 
avatar
Если перекрыть им газ, то это столкнёт мир в обвал и тут нам тоже прилетит. 
avatar
прикрытый интрадейщик, обязательно прилетит… Уже прилетает 
avatar
прикрытый интрадейщик, вот я тоже так думаю. Только не пойму что может прилететь. На открытый конфликт не пойдут, санкции. Сколько еще, 10 000?
avatar
vyzei, ну совсем смутное время прилетит, неохота.)
Надо филигранно вырулить. Через золото есть шанс загасить чертей.
avatar

прикрытый интрадейщик, помнится Путин сказал как-то:

— Зачем нам мир в котором нет России?

Сергей Хорошавин, добавлю к его высказыванию: — в мире где есть Россия, нет место чертям. 
avatar
про консервацию не знаю, знаю что можно несколько ограничить добычу газа, применяют рестрикторы на трубе, вроде как.
avatar
Закрытие вентеля вызовет большой пипец. Зачем так рано использовать этот козырь? Наступление на Донбассе идет вторые сутки, в Мариуполе мясо в касках перемалывают уже бомбардировщиками. Все развивается по плану. Санкции которые якобы должны остановить нашего деда не сработали. Поднятие ставок неделю назад не сработало. Им не чем давить, а нам есть.
avatar
vyzei, иэххх плохой мир всегда лучше хорошей войны… Но имеем что имеем…
avatar
КРЫС, согласен.
avatar
vyzei, моряки с крейсера Москва думают иначе
avatar
vavan, а тысяч 40-50 уже вообще думать не могут. И это самое страшное… Но я пост-то написал к размышлению. И тут речь о стратегии России в текущем положении дел.
avatar
КРЫС, Так стратегию пару дней уже озвучили развернуть трубу в азию Явно за наш счет ну а дальше купите хоть по какой цене чтобы было чем оплатить труд обслуживающих эту трубу.Ничего иного они просто не способны предложить потому что селекция у власти сейчас сильно отрицательная
avatar
vavan, посмотри на схему газопроводов — нет перемычки между Сибирью и дальним востоком
vavan, читайте мой пост-прогноз. Думаю, что газ просто законсервируют, если это не затратно…
avatar
vavan, тысячи сдавшихся в Мариуполе, думают именно так.
avatar
vyzei, теперь там миллионы просто ненавидят Россию и они не просто ненавидят они берут оружие в отличии от комментаторов в России
avatar
vavan, это те самые миллионы которые 4 миллиона украинских гастарбайтеров в России, или 4 миллиона беженцев в Европе, кто конкретно из них берет оружие. Взят оружие и воевать это разные вещи. Ты воспринимаешь картину, которую тебе транслирует СМИ.
avatar
Молодец! Правильные мысли! По-крайней мере не истратим до последнего невосполнимые ресурсы, а хоть что-то потомкам останется. Газ и нефть уже ценны тем, что замены им в химической промышленности пока нет. 
avatar
Alex64, единственная поправка… Они восполнимые… Только ооооочень медленно -))
avatar
КРЫС, слышал про восполнение нефти. Не знал про газ. Надо же
avatar
Alex64, газа у нас на 800лет при текущем потреблении… потомкам точно хватит…
Нефти лет на 25-30, потом дебет будет резко падать…
avatar
Сергей Ю., я про нефть это услышал в 1978 году… Хорошо запомнил, что к 2000-му году нефти на земле не останется.
avatar
КРЫС, останется… но только на шельфе и в антарктиде… это сложно добываемые виды нефти… просто нефть будет сильно дороже стоить..
Более того газ по сути может заменить нефть (кроме нефтехимии) во многих сферах: транспорт может ездить на газу, отопление вместо мазута и т.д.
avatar
КРЫС, так писали в учебниках по географии. Могу только подтвердить ) очень я тогда переживал, что она скоро закончится
avatar
Газпром" осуществляет подачу российского газа для транзита через территорию Украины в штатном режиме, в соответствии с заявками европейских потребителей — 54,8 млн куб. м на 19 апреля", — сказал Куприянов.
Этот объем вдвое ниже поставок по долгосрочному бронированию на транзит газа через Украину (около 109,5 млн куб. м в сутки).

они первые
avatar
monko, если б при этом заполняемость газохранилищ в Европе была б на среднестатистических цифрах… Жуют пока свое… И надеются… Так что тут все пока неоднозначно
avatar
И да. Я все таки жду когда радикально настроенные хохлы рванут украинскую трубу… ;)
avatar
Михаил Шварц, ну, они хоть и идиоты, но не дураки же -))
avatar
КРЫС, в качестве мести за заключенный договор после войны… посмотрим...;)
PS идиоты или нет, вопрос кто за этим будет стоять…
avatar
 Кстати насчет перекрытия. Чисто внутренне я уже давно за. По идее, эти излишки можно пустить на внутренний рынок страны, так же как и нефть. Под это дело по идее и ценник просядет и себестоимость товаров, ну и наконец может темпы газофикации страны все таки увеличатся. 

Любой средний бизнесмен знает, когда с гос контрактами #опа и кризис в стране, тогда всегда на выручку приходят физ лица со своими подматрасными деньгами. Надо только суметь к ним повернуться лицом. А уж гос-во это подавно знает.
avatar
Андрей К, так я коротко об этом в посте написал... 
avatar
КРЫС, значит я раскрыл твою мысль шире и понятнее ). Знаешь, как в Мск бывают вакансии — переводчики с профессионального языка на бытовой менеджерский. Думал такое только в США бывает, пока в Мск не переехал
avatar
Андрей К, слушай, я периодически ругаюсь со скво… Ибо мы говорим о фондовом рынке с двух разных позиций… Она с точки зрения контролера, я с точки зрения торговца… =))
avatar
Андрей К, Под это дело по идее и ценник просядет
Ага, и доходы Газпрома тоже просядут, так как ценник на западе в разы выше цены на внутреннем рынке.
avatar
Вася Пражкин, а я его как акционер не рассматриваю ) просядут доходы, пусть идет развивать футбольную школу Зенита, вместо дорогих игроков )
avatar
Андрей К, А откуда деньги-то возьмутся на газофикацию страны, по-Вашему? Если газ в основном на внутреннем рынке продавать, то Газпрому придется сильно порезать бюджет на развитие. А уж про футбол придется вообще забыть.
avatar
Вася Пражкин, вот меня супруга тоже спрашивает «а как будет это, а что будет с этим?»… ну а я от куда знаю? я же не знаю всего положения дел. Они знают, они пусть и думают.

И потом. Газификация — это же не только подвод трубы малого давления к частным секторам. Это переориентация или доориентация экономики на газовую энергетику, а это много чего. Вон не зря же давно уже приняли постановление об общественном транспорте на газотурбинных двигателях. Да даже пусть будет электро двигателя. В основе всего этого все равно газ лежит.
avatar
Андрей К, 
общественном транспорте на газотурбинных двигателях
. ну разве, что транспорт будет летать
avatar
flextrader, ага, лень было искать правильное слово и корректировать ).
avatar
flextrader, 🤣 вот где 5й элемент снимали -))
avatar
Да может и не дойдёт до момента, когда кто-то сделает первый решительный шаг. Вон украина уже на весь мир заявляет, что планировала наступательную операцию до сво, вчера nyt опубликовали статью, в которой рассказывается о применении Украиной запрещённых касетных бомб, правда под соусом остановить любой ценой передислокацию вс рф в конкретном направлении. Но то, о чем на западе было запрещено говорить и печатать ещё вчера, сегодня вдруг начинают говорить, да еще и никто иной а действующие лица.
avatar
Serj90, не-не, пока Урсула не пожалеет меня, как держателя евробондов, счет которого заблокирован с какого-то хрена в евроклире — не поверю, что у них что-то меняется
avatar
Мы конечно победим, я надеюсь, но цена высокая будет для рядового гражданина)))
avatar
Evgeny, нет ничего дороже человеческой жизни. Даже одной… Так что ценник уже запредельный.
avatar
«Так не лучше ли на определенное неопределенное время законсервировать свои газовые запасы и самим закрыть газовый вентиль?»

Если вентиль перекрыт то валюта не пришла. Чем закрыть пробоину в бюджете?
avatar
quant_trader, какую пробоину? В 300 млрд, которую мы сделали, продавая газ и нефть? Посмотрите на сальдо внешней торговли (прогноз). Не нужны бюджету сейчас газовые 70-80 млрд в год.
avatar
Да уже обсуждали: «газ за рубли» — это не более, чем открытие покупателем валютного счета в Газпромбанке. И не более того.
avatar
А. Г., Саш, пост о том, что не вижу резона для России не перекрыть вентиль
avatar
КРЫС, ну так уже сказали: не будет оплаты с валютного счета в Газпромбанке, не будет газа.
avatar
А. Г., узковато Александр Борисович.
avatar
Минусы — перекрытие вентиля Европе заставит последнюю ускоренно перейти на альтернативное потребление энергии (уголь, мазут, АЭС). Но у Европы уже такие планы. Так чего тогда бояться?

www.iea.org/reports/germany-2020

1. У них план по отказу от АЭС к концу 2022.
2. Окончательный отказ от угля к 2038.
Although the German government is focused on a massive expansion of renewables, the phasing out of both nuclear and coal generation will increase Germany’s demand for natural gas in power generation, including as a backup fuel source for renewables; hydrogen derived from renewable sources holds potential as a longer-term solution. 
avatar
aks19, главное, какие планы у нас -)
avatar
КРЫС, тут в твиттер рекомендовал вот такой тред: twitter.com/noclador/status/1516545893805273091

Если правда, то может и не надо с вентелем торопиться?
avatar
aks19, твиттер залочен -(
avatar
КРЫС, 300 забыть.

В бюджете было 35-40% нефтегазовых. Про внешнюю торговлю на рбк читал, там предполагают и высокие цены и удержание объемов добычи и отсутствие дисконтов. 

www.rbc.ru/economics/11/04/2022/62500e579a79473394ed9b6f
И это несмотря на цены. Посмотрим на цифры в апреле.

Думаю что если бы могли крутить вентиль то крутили бы уже. А европейцы не слали бы с расчетами в рублях нахер. Уверенно шлют.

capacity.conexus.lv/?id=158&lang=eng&fp_punkti%5B%5D=11&fp_pa_dienam=1&fp_datums_no=2022-03-28&fp_datums_lidz=2022-04-18&fp_submit=Generate+report
Вентиль закрыли как бы на плановый но не открыли.

В перспективе снижение экспортной выручки (санкции, отказ Европы, уход нефтесервиса, вынужденный дисконт).
avatar
quant_trader, 300 забудем или нет — большой вопрос… По мне, так бабахнем… Но позже ©
Я повторю еще раз, снижение экспортной выручки и будет в любом случае. Но нужна ли она сейчас в момент горячего конфликта? В прогнозах сейчас кричат о положительном сальдо 200-300 млрд в этом году… Вопрос — куда ее девать -) Кстати, профицит бюджета в 1 квартале более триллиона ре
avatar
КРЫС, придется переводить все в другую резервную валюту — в юани.
avatar
КРЫС, «По мне, так бабахнем… Но позже»

Увидим будет ли кому.

«Я повторю еще раз, снижение экспортной выручки и будет в любом случае.»

Это хорошо. Так зачем от нее отказываться сейчас?

«Вопрос — куда ее девать -)»

В импорт из Китая. В заначки в нейтралах. В золото/алмазы/редкие металлы/юани. В крипту (не шучу).
avatar
quant_trader, вот крипта — это свежая идея ) Как раз ФНС засуетилась.
avatar
а когда должны быть платежи? вроде бы первые — во 2й половине апреля
avatar
bwc, нет четких сроков — все в текущем, согласно каждого договора
avatar
КРЫС, очень интересно, какой исход будет. кроме того скоро заканчивается льготный период. ждем -с
avatar
bwc, чуть не понял — что за льготный период?
avatar
КРЫС, льготный период после «неуплаты» 4 апреля по rus-22 и rus-42
avatar
bwc, 4 мая будет объявлен дефолт России... 
avatar

>>>Минусы — перекрытие вентиля Европе заставит последнюю ускоренно перейти на альтернативное потребление энергии (уголь, мазут, АЭС).

Кизяк забыли… а мазут лишний — откуда он там? Кстати АЭС тоже,  даже в США уран поставляем, что уж про ЕС говорить...

Европа вроде на 67% это СПГ из США, думаю они могут добить эту цифру и до 100, при кажущейся важности нашего газа, он достаточно легко заменим, просто у других несколько дороже. Плюс если мы резко закроем приток денег из вне, то социалка схлопнется, не владею цифрами но нефтегаз это примерно 25% а может и больше налогов, их нечем заменить. А чтобы нам стать конкурентные благодаря ресурсам, надо хотя б страну газифицировать, а то у нас трубы везде только не у себя
avatar
Шустрый Йожег, я вам открою небольшую тайну. Часть того СПГ из Америки на самом деле из России. Ну а потерю российского магистрального газа в Европе уже ощутили.
avatar

теги блога КРЫС

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн