Блог им. DAMAN

Спустя месяц. Длинная ОФЗ против короткого Депозита. Такая вот история.

    • 13 апреля 2022, 16:33
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще
Когда % на вклады резко подняли до 20+ процентов, очень многие на это отреагировали, ибо доходность высокая, рубли обесцениваются, валюту не купить, так как комиссию платить, ну в общем много причин было для того, чтобы вклады стали супер привлекательными. 

Я тогда так не посчитал. Не понимал логику большинства (хотя в инвестициях и трейдинге со мной это частенько бывает) и был уверен, что этот вклад невыгоден, 5% за 3 месяца + ограничение денег на 3 месяца, ни снять ни переложиться, иначе проценты потеряешь. а в такие времена как раз нужна ликвидность, чтобы на события реагировать быстро, а не наблюдать со стороны… В любой момент могут понадобиться деньги на рыночные движения и новостной фон. 

Искал и спрашивал людей тут, мол кто что думает, но в большинстве тем были обсуждения, что ОФЗ с доходностями ниже депозитных, особенно длинные, где доходность еще ниже — это фуфло.

Да что там тут на форуме, мне коллеги (наши корпоративные финансисты) пальцем у виска крутили, мол дебил, какие ОФЗ, ты доху видел там? иди в банк деньги отдай и спи спокойно. 

В общем обьяснял свою мысль, обьяснял, не был понят, пошел и собрал себе 228ую облигу по цене между 76-80 (далеко не самое дно, самый хороший момент я упустил, сопли девал, потому уже не торопился особо)

Итого, прошел месяц:

— Длинная ОФЗ 228 с погашением в 2030 году, за месяц дала доходность на росте тела облиги 5.53%.
- 

Для меня так и осталось загадкой, многие ли использовали этот момент, где практически гарантированно можно было быстро и спокойно поднять с пола доходность выше короткого депозита и в 3 раза быстрее? или все таки  основном упустили загнав бабки на вклады?  

Вывод, получился тривиальный и простой.

У каждого в голове своя музыка и своя игра, и если все вокруг говорят ровно обратное, это совершенно не значит, что они правы, а ты нет!

Всем хорошего вечера и профитов полные карманы! 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.4К | ★5
47 комментариев
так надо было самую дальнюю покупать  2036 или 2039 года. вот там и была доходность
avatar
Нур Нур, да, все верно, была мысль, честно даже не могу точно сказать, почему именно 30 годом ограничился... 

Но даже по 228 давали по 62-65% в какой-то момент. 
avatar
Нур Нур, ну, я, например, купил вообще 41 года. Ещё 23 февраля. Уже сейчас в плюсе, дальше будет ещё лучше.
avatar
Про 9,3% за месяц не понял, ну да ладно.
Гарантий всё равно не было. А что, если из-за санкций пришлось бы ещё сильнее ставку задирать? Было бы минус 77% годовых, может быть.
Я без фанатизма немножко длинную ОФЗ подобрал, не жалуюсь.

avatar
Mr. A, в каком сценарии стали бы еще выше и сильно выше ставку задирать? 
предлагаю просто подискутировать о вариантах
avatar
Профит 9.4% за месяц не был гарантирован, ОФЗ могли и еще ниже укатать на неопределенный срок. Т.е. и по профиту, и по ликвидности в этой идее серьезный изъян. Стали бы вы продавать ОФЗ, купленные по 80%, уже по 50%, чтобы реализовать «ликвидность»? Не думаю ))
avatar
bstone, в каком случае могла бы такая ситуация произойти например? 
avatar
DAMAN, скажем, если бы ввели реально «санкции из ада», а не «санкции из зада» ))
avatar
bstone, то что было бы с остальными инструментами?
и баксом? Я вполне себе был готов скинуть максимально быстро и переложиться, если будет шухер. Да мог бы быть и убыток, и торги могли закрыть, конечно. Риск безусловно всегда есть, в данном случае просто для меня он был слишком маловероятным. Иначе из бакса вообще не стал бы вылезать ) 
avatar
DAMAN, да не важно, что было бы с другими инструментами. Важно, что это был не гарантированный профит за такой срок. А коль он был не гарантирован, то можно сравнить и с другими негарантированными доходностями. В акциях на таком рынке они были гораздо выше за тот же срок. В целом же, некорректно сравнивать гарантированный доход с негарантированным, думая, что последний тоже гарантированный. Дополнительная прибыль выплачивается только за риск и никак иначе.
avatar
bstone, окей, да, согласен, риски были, но я не считал их в принципе значительным, в случае сценария совсем уж ахтунга была бы хотя бы возможность быстро слить и переложиться.

Вероятно не совсем корректно выразился в посте о гарнитрованной практически доходности. Это вопрос формулировок, для меня она была понятна, и проще любых иных альтернатив.
avatar
DAMAN, А была бы у Вас такая возможность "быстро слить и переложиться" когда таких как Вы «миллион». Ведь все остальные участники рынка тоже не дураки, видят ситуацию, и если бы Вам удалось все сбросить то точно с потерями… Я был в такой ситуации, тоже считал, что ОФЗ это «сверхнадежно», но когда повышают ставку, то… все меняется одномоментно.
avatar
235 брал и сейчас держу, будущего никто не знает, поэтому и депозиты 3 и 6 месяцев тоже есть. 
avatar
и вклады открыл и длинных ОФЗ притарил
avatar
Viacheslav Ivanenkov, аналогично)
avatar
 Красавчики! 
avatar
Время все расставит по своим местам
ровно в 21.00)
avatar
Взял 26233 за 55% но мало  сейчас +25% профита от цены покупки.
avatar
Melorka, 👌👍

Долго собираетесь держать?
avatar
Я 232 набрал, 18.5% профита на теле. 

Этот месяц был вообще ураган:
1) Рубль укрепляется.
2) Тело облигаций растёт.
3) Еще и % капает everyday.

Triple-combo!

ЦБ будет дальше ставку опускать, где-то до 12-15%, с понижением ставки будут ОФЗ расти. Думаю еще есть потенциал роста в ОФЗ. Да и альтернатив нет, наши акации, как и предполагалось после отскока будут ползти медленно вниз, в $ ходить слишком рисковано.
avatar
А мне пришлось ОФЗ продать, что бы погасить плечи, а изначально план был такой же (
avatar
Прокатился? Всё, — теперь вниз.
По крайней мере, в настоящих деньгах.
avatar
Intrinsic value, сейчас уже откровенно непонятно, что такое настоящие деньги…
avatar
DAMAN, золотые монеты. Или слитки.
avatar
1 ну как бы ты не отфиксил еще… а до 30го года ох как далеко...
2 доха считается поверх инфляции... 
avatar
ves2010, до 30го точно не дотяну)

Эта чёртова инфляция, её пока удаётся обгонять только на амерофонде, что делать с инфляцией в рубле, совершенно не понимаю.

Вообще очень хочется отвалить в юань и Шанхай, к чему бы это 🙆‍♂️🤦😆
avatar
DAMAN, я вот думаю следующеее
1 что на фоне прыжков рубля на +-60% всего за 1.5 месяца инфляция в -7% годовых в том же баксе или евро = меньшее зло… а в юане она всего 3.5%...  
avatar
ves2010, угу, именно.

Вот раздумываю. В принципе рынок Китая мне далеко не чужой, работал с этой страной какое то количество лет, валюта стабильная и хорошо регулируется КПК, ну пока по крайней мере. С другой стороны население и Китай не видел ни одного кризиса ни разу за 30 лет и если начнёт шататься в какой-то момент то хз чем это закончится. Правда они опять же ещё круче интегрирован в мировую экономику чем любая другая страна по сути.

В общем пока варю кашу в голове, пытаюсь структурировать мысли и выработать план для для диверсификации активов, и попытке продолжения обгона инфляции.
avatar
DAMAN, я чтоб не выносить мозг купил и юань и евро и доллар
avatar
ves2010, бакс и юань однозначно, а за евро я чот очкую.)
avatar
ves2010, где юань-то обналичить? особенно в регионах.
avatar
Длинную ОФЗ не корректно сравнивать с коротким депозитом, так как по рискам совершенно разные инстурменты. С коротким депозитом нужно сравнивать короткую ОФЗ.
avatar
Ну просто вам повезло и доходности припали. А если бы они выросли до рыночного уровня (имхо в районе 25-30% сейчас), и вы бы огребли нехилых лосей — чего бы писали? 
avatar
MadQuant, писал бы что огреб убыток, и был не прав, а значит чему-то научился. Содержание поста осталось бы похожим, но с оттенком того, что понял, почему эта мысль и затея оказались дурацкими)

Разобрал бы ситуацию, отрефлексировал, записал и пошёл бы отбивать лосей)
avatar
DAMAN, ну это я к тому, что задним числом да, идея была неплоха, заработали бабла, но и то только в моменте. Депозит же мне и сейчас кажется гораздо более безопасным и сравнимым по доходности решением в текущей ситуации. Что там станет с этими облигами даже через неделю, если мы решим нанести тактический ядерный удар — все еще большой вопрос.
avatar
MadQuant, задним числом мы все всегда умны. Я не пытаюсь похвастаться этим постом, его суть не в этом. Самое важное, вы правы абсолютно, сработала и бог с ней, а результат действительно только в моменте, и ситуация ещё далека от завершения и инфляция ещё не набрала полные обороты, нужно думать как быть дальше. Искать новые идеи и возможности.

Кстати, а почему считаете депозит гораздо более безопасным? Именно гораздо. Особенно в ситуации ада и гигаахтунга?

Банк ран могут останавливать не только повышением доходности по вкладам, но и введением комиссии на снятие и блокировкой, и ещё бог знает чем.

Для меня картина рисков на момент решения выглядела нейтрально, если будет спад и затишье, один сценарий, и заработаю, если будет ахтунг и жесть, офз ликвиднее и ближе.

Честно говоря, я не увидел сильной и важной для себя разницы с точки зрения рисков между депозитом и облигой в текущем моменте.

Можно сказать, что мол депозиты застрахованы, но подозреваю, что в случае серьёзных потрясений, выплаты можно будео ждать до ишачьей пасхи.
avatar
Аналитики Альфа-капитал (В.Брагин) рекомендовали покупку долгосрочных ОФЗ, так что вы — не одинокий гений.
Долгосрочные ОФЗ ликвиднее депозита, но неизвестно заранее, получится ли их ликвидировать без убытка.
Я не стал покупать, т.к. не уверен, что заёмщик и кредитор доживут до 2041 г., нет доверия к такому государству.
Георгий Мозалёв, пфф, да какой из меня гений, совершенно наоборот, так спекулянт-барыга средней депозитности.


Про долгосрок и доверие, даже речи не идёт)

Мне нужна была возможность переждать укрепление рубля, не слишком рисковать но в случае резких движений иметь деньги под рукой а не залоченные на депозитном счёте в банке на 3 месяца.
avatar
Георгий Мозалёв, 
Я не стал покупать, т.к. не уверен, что заёмщик и кредитор доживут до 2041 г

Я при покупке длинных ОФЗ вообще не обращаю внимания 2030 или 2041
Зачем ?
Все равно скину до наступления погашения
Просто удивляют люди которые смотрят на год погашения

 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, время — важнейший фактор в финансовых расчётах.
Продать-то вы можете почти в любое время, но продать дороже может не получится никогда.
Куда пойдет RGBI никто сказать не мог. Стало быть вы приняли рыночный риск и заработали. Люди, которые отнесли деньги на депозиты в системно значимые банки ничем не рисковали (вариант дефолта суверена не рассматриваю).  В общем и вы молодец и народ молодец.
avatar
Робин Бобин, мы все молодцы! Все кто трудится и старается заработать, в наше время и в нашей, да и мировой системе!
avatar
А у вас тело кажеый месяц вам будет давать 4.7% роста тела. И купон ежемесячно 7%.Как-то не понял доходности в 77%.или вы продать собрались прямо после купона? И офз купоны полгода раз. Значит вы уже полгода держали? Как вы 77.5%то получили? Вы же если и купили месяц назад, а купон завтра допустим, вы же от купона получите по факту с гулькин хрен. Лучше уж мечел купите сегодня, продадите завтра. Доходность за день умножите на 220. Доходность будет божественной) за 220% прямо годовая. В общем какая-то нестыковка уважаемый
Щас не резидентов выпустят и закопают вас. Смысл в банках — без риска. ОФЗ с риском. Спекулятивная удача она краткосрочная. 
Насчет купонов — вы не разобрались. Как получается доходность от облигаций. Купоны — не дивиденды. Доходность она каждый день капает. И заложена в цене облигации. Когда вы покупаете — вы покупаете накопленный купон. И продаете с еще большим накоплением.
avatar
Спасибо внимательным коллегам, по купону поправил! 👌 Действительно криво написано было.
avatar
Тоже на весь кеш свободный купил длинных ОФЗ после открытия биржи. Идея в первую очередь была — снижение ставки, рост тела.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Одна руда — несколько металлов
Одна руда — несколько металлов Россия на втором месте в мире по запасам платиноидов после ЮАР , сообщило Минприроды. Три крупнейших...
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 7 октября 2026 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате: Telegram , Youtube , RuTube, Smart-lab , ВКонтакте , Сайт ,...
Фото
Курс закончился. Что дальше❓
На курсе всё обычно выглядит проще. Есть преподаватель, разборы, примеры сделок. Вам всё разжёвывают :) Потом курс заканчивается, и трейдер...
Фото
Хэдхантер. Рынок труда в сентябре: hh.индекс снизился до 8,5 - становится лучше?
Вышла статистика рынка труда за сентябрь 2026 года (за август можно почитать здесь ), которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там...

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн