Блог им. constant

Вклады и санкции

Вклады и санкции

В последнее время ситуация вокруг российско-украинского противостояния снова накалилась. Насколько я понимаю, сейчас в конгрессе республиканцы и демократы соревнуются между собой в том, кто придумает законопроект с более злостными санкциями против России. Отбросив незначительные различия имеем общие положения:

  1. Санкции против топ 10 банков РФ
  2. Отключение от SWIFT

На мой взгляд, вероятность, что введут санкции достаточно высока, и неважно как именно будут развиваться события — если на стене висит ружьё оно должно выстрелить.

Вопрос в том, что делать простому обывателю, когда введут эти санкции (а лучше заранее, перед вводом). Если преследуется цель просто сохранить деньги, то зачастую они хранятся как раз таки в банках из этих топ-10. Обычно хранятся в некоторых пропорциях в рублях и в валюте дабы уменьшить риски.

Вот как будут развиваться события ?

Я помню, как всё было в 2014 в начале украинских событий. Я помню очереди около банкоматов людей, желающих спасти свои последние гроши. Как потом Греф успокаивал что «нет причин для паники, все деньги вернём», и народ вроде успокоился.

Ведь люди ломануться в банки забирать свои кровные. И если все (или большая часть вкладчиков) побегут снимать свои депозиты в какой-то момент деньги кончатся, потому что фактически в банках количество денег меньше чем лежит на вкладах. 

Как отразятся санкции против банков на вкладчиках этих банков? Имеет ли смысл перекладывать в банки, которые не в санкционном списке? А может быть вообще лучше хранить в банковской ячейке ?

Как отразится отключение от SWIFT? Не отразится ли это на возможности снять валюту? И снять именно валюту а не «эквивалент в рублях, установленный по спец. курсу».

В общем, как всегда, вопросов больше чем ответов.

Может быть среди смартлабовцев есть люди, владеющие данным вопросом, может быть работающие в банковской сфере. Мне кажется многим было бы интересно это всё обсудить.

 

★3
78 комментариев
Мы делаем деньги на бирже, а не на депозите))
avatar
Fox Fox, любой инфошум влияет на биржу
avatar
Мы делаем деньги на бирже, а не на депозите))


… и никогда ничего не выводим, а докупаемся ещё — для самурая главное не цель, а путь ! А если выводим то, сразу же обналичиваем, покупаем ферари, на остатки едим доширак до следущего профита. 

avatar
Заведите интернет банк заранее. Сможете перевести в другой банк.
Есть и Система быстрых платежей.
avatar
master1, это да. А отключение SWIFT на возможность перевода в другой банк не повлияет?
avatar

constant, Повлияет только на валютные переводы. Внутри страны будут задержки, но не критичные, за границу и из-за границы будет дорого и очень долго.

Хуже, что наши карты (почти все) станут внутренними (только для России).

avatar
constant, Свифт это система передачи сообщений между банками. Она просто облегчает международные переводы. Сами международные переводы при отключении Свифт не прекращаются.

На внутренние переводы в России не влияет.
avatar
constant, не сможете, отправить в американский, а так все банки дублируют(точнее шестирируют) основными платёжными системами, даже крупные компании отправляют по 2-3 системам. Янкам при отключении свифта, придётся вспомнить про перфокарты, так как у них останется только  телетайп...  кстати есть те кто торговал по телетайпу?
master1, Круто, валюту тоже переводить по СБП? Так не переводят. За рубли можно вообще не беспокоиться. Их отдадут, пусть не сразу все, как Сбер в 90-тых, но отдадут. Вопрос в валюте)) ВЭБ в 90-тых не  отдал, отдал рублями.
avatar
Вячеслав Ппп, нет, только рубли.
avatar
Так же интересует судьба $ счета, если эти санкции введут?
avatar
Mycraft, всегда обменяете на рубли, вопрос только по какому курсу. У нас и валютные вклады застрахованы.
avatar
Как-то мне сомнительно, что введут санкции против банков, эмитирующих корпоративные еврооблигации, которые держат в основном западные же фининституты на миллиарды долларов. Кто пострадает-то?

Пачкуале Пестрини, если ты в теме, там существенные суммы и серьёзные держатели? И какой сейчас рейтинг? Может «все кто нужно» уже вышли ?

Хотя честно говоря я вообще не понимаю логики происходящего в этом аспекте. Всё чаще это можно описать выражением «назло мамке уши отморожу», сами себе на яйки наступают, а всё равно прут, вроде деловые прагматичные ребята, зачем ?

avatar
constant, ну по котировкам я не вижу что бы кто-то выходил. во всяком случае тех провалов, что в 16-17 году не было. Но Сбер и ВТБ это реально десятки миллиардов долларов корпоративных бондов и кто-то же их держит, какие-нибудь пенсионные фонды из Алабамы или Франции…
Пачкуале Пестрини, я держу и что?
constant, они просто не знаю, что делать с Россией,
чтобы не развивалась.

на бирже торгуют ожидания и не важно будет или не будет 
вероятность есть? она не нулевая? вот эти неск процентов и заложил рынок в цену подкоректировал стоимость
avatar
основная масса сбережений в москве, московской области, спб. В отличие от 2014, у всех интернет банк, СБП, глупо бежать в банкомат, кто побежит туда? а к барыгам меняь валюту кто пойдет. обмен валют тоже в инет-банке. глупости
avatar
павел, разумно. А СБП не зависит от SWIFT, правильно?
avatar
constant, Задай себе ПРОСТОЙ вопрос — мировые цены на нефть и газ зависят от отключения РФ от свифт?
avatar
О'Грин, кстати да, цены то не зависят. Но доллары за проданные нефть и газ в Россию перевести не получится. Дефицит доларов вызовет их многократный рост.
avatar
consar, редко вижу д раков, которые отдают своё имущество без гарантий получить за него оплату
avatar
Dobermann, эти доллары останутся за границей, на счетах наших продавцов. Сюда их перевести не получится. Ну может так то наладят новый пусть через Китай.
avatar
consar, а зачем вообще продавать будут при такой схеме?
avatar
Dobermann, доживем — увидим. Им деньги то и сейчас в Россию не особо надо возвращать, только на налоги и текущие расходы. 
avatar
Dobermann, или хотя бы продовольствие, как иранцы 
avatar
consar, Вот и кто ж бесплатно будет отгружать газ и нефть? Никто.
 Нужен дефицит газа и нефти и мгновенный рост их цен в облака гейропе и пиндосам?
 Или всем всё здесь разжевать нужно?

 Слава богу, что там не настолько тупы, как большинство здешних «икспердов» всего на свете, потому себе в ногу они не стреляют.
avatar

О'Грин,  я не «иксперда» не претендую  и задам пару наивных вопросов

Нужен дефицит газа и нефти и мгновенный рост их цен в облака гейропе и пиндосам?

 

Т.е. выходит это сдерживающий фактор по поводу пункта санкций в части отключения от SWIFT? Допустим.

Тогда, в случае, если цены на энергоносители сильно упадут, настолько, чтобы был допустим рост на X процентов (из-за исключения России из торговли энергоресурсами), вот тогда  можно вполне отключать от SWIFT и делать все остальные пакости, правильно ?

Ещё такой вопрос. Насколько я понимаю определённым кругам в штатах будет не очень-то и плохо при космических ценах на энергоносители: те же сланцевики, ребята которые хотят продавать СПГ в Европу, зелёная энергетика ?

avatar
constant, Ответы на все эти вопросы УЖЕ дала сегодня Нуланд.
 Теоретизируй меньше, следи за делами пиндосов внимательнее — меньше будешь пугаться «сЦанкций из адЪа». )))
avatar
О'Грин, о да, мудрейший! Ведь нефть и газ это уникальное сырьё, которое находится только на территории РФ. 
«Иксперд» поинтересуйся по какой цене поставляется газ Китаю по Силе Сибири и текущий долг РФ перед КНР по кредитам выданным на постройку этого газопровода.
avatar
павел, 
у всех интернет банк, СБП, глупо бежать в банкомат, кто побежит туда?

 

Но ведь тогда будут просто онлайн переводы, СБП переводы, массовая расплата картой. Суть-то не меняется, массовый выгреб балба, только не налом у банкомата а более современным образом. И дальше варианты, либо быстро всё дадут людям выгрести (что вряд-ли), либо «работа сервиса временно приостановлена» (видится мне более вероятным), либо, как вариант, ИТ-инфраструктура ляжет от нагрузки, на которую не рассчитана.

 

avatar
constant, всё выгрести разом не дадут. Не для того 115 ФЗ и прочую муть (тормозящую выдачу средств вкладчику) вводили при работе с вкладами.
Думаю, сбер второй раз (как в 2014) на кассовый разрыв не нарвется, пусть и ценой своей (неоднократно подмоченной) репутации и ценой вкладов населения.
avatar
Андрей, т.е. наверно будет так при попытке перевести онлайн/обналичить банк может инциировать проверку на предмет «отмывания незаконных доходов» и т.д.?
avatar
constant, Думаю, да. В принципе, банки уже сейчас могут под надуманными предлогами морозить деньги клиентов (не обязательно 115 ФЗ). ЦБ со своими «указявками» им в этом вполне себе потворствует.
avatar
Никогда такого не было, и вот опять!
avatar
Если у людей власть заберет их деньги, люди заберут у власти ее полномочия и передадут их тому, кто вернёт их деньги
avatar
Dobermann, да, всё так, но только с одной оговоркой. «Люди», это ребята которые в топе русского форбс 
avatar
constant, да мы и сами не палкой деланные
avatar
Dobermann, для этого есть Росгвардия, СК, уголовная статья, а для подстрекателей, вроде тебя, длинная, толстая швабра
avatar
Paul, не будите спящую собаку — знающие подтвердят, реакция бывает очень быстрой и совсем неадекватной. А по швабре — Михо Саакашвили скоро проверит бумеранг есть или нет
Что ж за люди пошли — законные требования и права считают незаконными и призывают бороться с ними незаконными же методами? Может, потому-что они живут не в правовом поле? Ещё раз повторяю — не надо дразнить гусей!
avatar
Как же хорошо быть нищим, без денег. Столько у вас проблем. Вроде деньги есть, а уверенности в будущем нет. Автор ты не понимаешь одно простой истины, если у тебя захотят забрать твои гроши, это сделают в любом случае. Хоть в огороде их закапай. Капитал это всегда риск. Основа любого капитала это риск его потерять.
avatar

vyzei, 

Да, именно, один в один как в анекдоте «все
равно тебя ...., и, кстати, эй, там, за ширмой! тебя это тоже касается!»

Последствия монетаризма — лучше быть без сбережений. А ещё лучше с кредитами.

avatar
constant, воу… Остановись!!! Последний раз ссылку на анекдот ру я получал в 2007!!! Тебе сколько лет?
Пы. Сы. по твоей ссылке не переходил
avatar

vyzei, Вот и стал ты старым пердуном, constant

avatar
constant, неа, у меня нет " одноклассников "
avatar
Уже ЭТО за пару дней здесь пережЕвали в кашу, уже тошнит от Фсьопропаловрубле не меньше, чем от казахов.
 Лучшие вирусологи мира мгновенно переквалифицируются в казаховедов, после чего за 2 дня становятся икспердами на финансовых рынках.
 Не надоело?
avatar

О'Грин, надоело, конечно. Хочется просто жить и заниматься своим делом и не лезть во всякое дерьмо, в котором не понимаешь. Но «если ты игнорируешь реальность, это не значит что реальность игнорирует тебя», особенно если ты живёшь в «стране чудес».

 

avatar
Я помню, как всё было в 2014 в начале украинских событий. Я помню очереди около банкоматов людей, желающих спасти свои последние гроши. Как потом Греф успокаивал что «нет причин для паники, все деньги вернём», и народ вроде успокоился.

Я помню

Так и рождаются мифы. Ведь память Вас подводит. Санкции (то самое начало украинских событий) ввели с 17 марта 2014, затем они постоянно расширялись.


А в банкоматы люди побежали 17-го декабря 2014 (черный вторник
И связано это было не с санкциями, а с девальвацией рубля. Панику подогрела массовая смс-рассылка о том, что в Сбере проблемы.

Поэтому Ваш вывод
Ведь люди ломануться в банки забирать свои кровные. И если все (или большая часть вкладчиков) побегут снимать свои депозиты в какой-то момент деньги кончатся

неверный. Не побегут на санкциях. Бегут на опасениях того, что банк лопнет. А Сбер как все понимают не лопнет.
avatar

Так и рождаются мифы. Ведь память Вас подводит. Санкции (то самое начало украинских событий) ввели с 17 марта 2014, затем они постоянно расширялись.

 

DR. LECTER, да, «эффект Манделлы», классика жанра.

 Бегут на опасениях того, что банк лопнет. А Сбер как все понимают не лопнет.

 

Мне кажется бегут на опасениях того что какая-то непонятная ж… происходит, значит надо «пока дёшево» купить квартиру/машину/бытовую технику.

avatar
Там банки которым государство разориться не даст, так что за рубли я бы не беспокоился.
Кстати вы не перепутали с концом 2014 началом 2015 когда действительно народ ломанулся вклады закрывать и покупать валюту. Тогда ЦБ ставку процентов до 17 задрал, а в банках можно было найти вклады более 20% годовых?
avatar
Eridanoy, скорее всего так, речь о зиме, это точно
avatar
У нас всё-таки не совсем банановая республика, какой РФ была в 90-е. Всё стало цивильнее. Рубль обесценится в худшем случае, но вклады из банков не продадут. Денег у государства хоть ж… й ешь. И золотовалютные подушка имеется.
avatar

deSalazar, интересно соотношение этих подушек (ЗВР, ФНБ или чего там ещё) и депозитов, у кого-нибудь есть цифры?

И интересно насколько готовы «прожигать добро» ради каких-то там смердов.

avatar
constant, вроде как вкладов 30 триллионов рублей в совокупности. Звр — 600 миллиардов долларов.
avatar
constant,
Эти смерды платят налоги и создают ВВП своими руками. Поэтому отчасти готовы конечно. Если понадобится.
avatar
deSalazar, сейчас мы как раз банановая республика, ну ещё отвёрточная сборка у нас есть. В девяностых ещё были советские предприятия, рабочие, научные кадры, и тогда запустить экономику было не сложно, просто это никому не было нужно и ельцинской элитке ни западу.
avatar
Eridanoy, «просто это никому не было нужно» — точнее и не скажешь про жизнь в Совке. 
avatar
Paul, гости из параллельной реальности прибыли )) Смотрю вы там и в совках и даже наверное в вёдрах живёте. Веселуха )))
avatar
deSalazar, да, и пенсии повысят, а пенсионный возраст снизят. Будут раздавать еду и даже прислушиваться к твоему бестолковому трёпу, но потом.
 В Германии это произошло после денацификации и долгих лет восстановления разрушенной войной страны.
avatar
 Особенно радует у большинства «икспердов» виртуозное владение тся и тЬся
avatar
Как отразится отключение от SWIFT? Не отразится ли это на возможности снять валюту? И снять именно валюту а не «эквивалент в рублях, установленный по спец. курсу».

Операционные косты на получение валюты в обход свифта абсолютно точно вырастут в разы (скорее всего валютные переводы пойдут через Китай). У банков и компаний в России полно валютных займов, по которым нужно платить.

Мое понимание, что это приведет к падению рубля еще на 10-20%. 
avatar
Michael, к падению на 50-100%
avatar
а я вот 90 помню. Записан на моей шкуре.
avatar
Побежит забирать вклады из банков топ 10 кучка сетевых длбёбв )
avatar
В плохом сценарии скорее всего будет как в Иране, запрет иностранной валюты, конвертация по не рыночному курсу
avatar
businessangel, это прямо уж очень грустно, но всякое может быть
avatar
businessangel, почему такие крайности. К заварушке санкциям готовились давно, и рунет отдельный будет если что и планы кто что делает, как минимизировать ущерб, готовы, всё будет работать.
avatar
businessangel, нагнетать как вы выглядит смешно. Вы из России или из зарубежья?
Вообще это в интересах америкосов, чтобы мы сами друг друга поубивалм
Сразу всех мобилизуют, да и пошлют в поля, оружие добывать в бою. Ещё как украине всех беременных баб в первую очередь призвать. Как там жители Украины теперь шутят, сдай жену в военкомат и получи отсрочку от призыва.
avatar
Нашим нужны деньги, а не война. Не для того СП2 строили.
avatar
businessangel, не травмируй людей, путь это будет для них приятным сюрпризом.
avatar
businessangel, ну почему же, есть ещё вариант согреться с Джавелином.
avatar
Посмотрите на банки трезво. Что они они могут? Ничего! Всмысле, все обдиралово идёт с населения. они не в состоянии заработать на международных площадках, нет ни опыта, ни сил. Туда страшно лезть, ведь там конкуренция. Соответственно и эффект от санкций будет такой же, нулевой.
avatar

теги блога constant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн