Блог им. AlexGood

Прошел КТ: двусторонняя ковид-пневмония, чем лечить?

Друзья, добрый вечер! Согласно вашим вчерашним советам прошел КТ. Результат прилагаю: 
Прошел КТ: двусторонняя ковид-пневмония, чем лечить?
От госпитализации отказался. До своего терапевта дозвониться не получается! Что принимаю: фавипиравир, прадакса, бромгексин, АЦЦ, вит. C, D, группы B, А, цинк, кверцетин, куркумин, мелатонин. Добавлю инг. Беродуал. Что посоветуете добавить для лечения пневмонии в домашних условиях?

 
★8
143 комментария
не назначили лечение???
Андрей Станиславович Сидлецкий, не дозвонюсь до терапевта!
avatar
дозванивайся в любом случае… если пневмония и подозрение на эту шляпу ты напридумываешь чего лишнего… или тут насоветуют.
такое ощущение что автор живет на берегу слоновой кости... 
avatar
qxr1011, я вот тоже так думаю. Решил поставить на себе опыт.
avatar
Было 11% я дышал пульмикортом, но у меня есть нибулайзер! Отошло за пару дней или просто так совпало.
avatar
Свой Мужик, 
но у меня есть нибулайзер!

у меня тоже!
avatar
AlexGood, да я не дочитал :(
Ну я так понимаю пульмикор многим назначают.
А вот дышать правильно меня потом научили — надо дыхание задерживать.
avatar
Свой Мужик, 
дышал пульмикортом

это же глюкокортикоид, а значит иммунитет подавляет, что-то я опасаюсь это делать!
avatar
AlexGood, Давайте выздоравливайте и держите нас в курсе.
avatar
2020, спасибо, договорились!
avatar
Ингаляцию с содой. Я делал когда болел ковид, во время того, как прихватило лёгкие. Не мог без серъезной отдышки ходить. За один день снял такую отдышку.
avatar
Makc%, и пульмикорт
avatar
Makc%, 
пульмикорт

ГКС, они ведь иммунитет подавляют, это думаю для тяжелых больных!
avatar
AlexGood, в любом случае надо чтобы назначили лечение. Ковиду два с лишним года, а в больницах до сих пор запутано всё делопроизводство с ним связанное.
Или вызывай снова скорую или звони на горячий телефон, а он для каждого регеона свой и долби их чтобы выписывали рецепт, а они тебе сами должны кучу талеток принести.
Короче- просто так не сиди, штурмуй их пофиг как.
Кавидло осложнением опасен, тем более при совершенном самолечении. Дооби их.
avatar
Makc%, из поликлиники принесли по моему заказу пульмикорт бесплатно, буду применять!

avatar
AlexGood, главное на самотёк не пускай. Заставь себя лечиться и выздороветь. А то знаешь ли всякое бывает)- я тому пример.
avatar
Makc%, cпасибо! Тоже больше не болей!
avatar
Запасные почки и печень. Сначала к врачу.
avatar
А зачем отказался? В больнице отработанный алгоритм, капельницы, уколы, анализы, надзор. У меня несколько знакомых лечилось, все благодарны и понимают, что дома не реально всё это было сделать.
avatar
fot1985, какой %% поражений? Мне вот сказали меньше 25% не кладут в больничку.
avatar
Свой Мужик, Кладут, тётка моя лежала с 15%, сатурация 96, две недели дома с температурой 38+.  Правда у неё ещё сыпь по телу какая-то была.

avatar
fot1985, МО? Тестя да положили так же в Чехове… в МСК блин только 25 и выше…
Про сыпь правда хз… может тоже… 38+ да оно у всех почти кто о КТ думает :(
avatar
Свой Мужик, В Москве, 1-я инфекционная на Волоколамском шоссе. Довольна она до соплей, двенадцать дней там была,  даже отзыв и благодарность в инете по её просьбе и с её слов написал. Говорит супербольница, всё обследовали, нашили ещё какие-то болячки про какие она и не знала, тучу рекомендаций при выписке дали.
Сейчас, слава Богу, чувствует себя нормально.

avatar
fot1985, может правда надо ещё покрыться сыпью что бы увезли :(
Ну а так конечно норм что увезли и вылечилась!!!
avatar
Свой Мужик, хз, у всех по разному.
avatar
Свой Мужик, Хз как с ковидом, но раньше ложили всеж. Терапевт может домой отправить, тогда сам идешь в приемный покой  ложишься. Сам так делал, лечения терапевта никак не помогало. Мне сказали в приемном покое, что с пневмонией означено ложиться надо и положили сразу. С ковидной я бы 100% лег без всяких отказов. 
avatar
fot1985, 
А зачем отказался? 

внутрибольничных инфекций опасаюсь летающих там в воздухе и которых ничто не берет!
avatar
AlexGood, 
avatar
А че отказался то? Все слишком серьезно. Ты уже вырулил на осложнения.

Минут через 15 после берадула когда легкие раскроются делай пульмикорт или фликсотид.


Ацц тебе зачем? Хочешь в слизью легкие забить и утонуть?

Смотри за динамикой если ухудшение не терпи и не ныкайся сразу в больницу на скорой. Здоровья тебе
avatar
ves2010, 
Ацц тебе зачем

чтобы из сухого кашля мокрый делать, только мокрота все равно практически не отходит!
avatar
AlexGood, ну ты знаешь мою ситуацию — врач сказал лучше АЦЦ не надо, я и не стал.
avatar
AlexGood, какая тебе мокрота при вирусной пневмонии? тебе надо легкие раскрывать а не в слизи тонуть…
avatar
ves2010, во всех ковидных больницах дают ацетилцистеин(АЦЦ) два раза в день. С горячим компотиком тяпнешь, покашляешь и дышать легче становится. Мокрота есть при любом воспалении легких.
avatar
ves2010, 
А че отказался то?

внутрибольничные инфекции, которые ничем не возьмешь!
пульмикорт или фликсотид.

это же глюкокортикоиды, зачем мне иммунитет сейчас снижать, это ж для тяжелых для предотвращения цитокинового шторма!
avatar
AlexGood, да лана… я вот по лету лежал с осложнениями от ковида на почке… в ковидарии... 
номально там...  кормят хорошо… заодно обследуют

фликсотид это местный гомон снимает воспаление...
моему мелкому сыну астматику эту схему прописали при любом кашле… для профилактики…
avatar
ves2010, пульмикорт доставили бесплатно с поликлиники! Читал статью об их сочетании, там сказано что пульмикорт через час после беродуала, откуда у вас инфа что через 15 мин?
avatar
AlexGood, через час тоже норм… главное чтоб не сразу… легкие должны берадуалом раскрыться… и затем пульмикорт туда попасть... 

вообще это больше профилактика чтоб не усугублять... 
там еще небулайзер должен быть соответствующий под пульмикорт… чтоб он не разрушался в процессе ингалирования

у тебя небулайзер или пшикалка? если пшикалка то покупай спейсер обязательно… эфективность будет выше в разы... 
avatar
AlexGood, Пульмикорт — это баллончик, который дают в т.ч. аллергикам и астматикам, он не связан с предотвращением цитокинового шторма. Пульмикорт действует местно, а не на весь организм, поэтому он не сажает иммунитет. Если у вас нет проблем с дыханием, то можете его не применять. Не слушайте тех, кто пишет, что Вам голову надо лечить. Вы адекватный и мыслящий человек.
avatar
Marina_Volga, сейчас вроде вылечился, но температура бывает поднимается до 37,2. Что именно помогло установить не представляется возможным, так как принимал все в комплексе!
avatar
AlexGood, со слов врача в госпитале, он помогает снимать это вот «стекло» с лёгких… Но опять же его рекомендация — делать это под наблюдением врача.
avatar
Свой Мужик, 
со слов врача в госпитале, он помогает снимать это вот «стекло» с лёгких… Но опять же его рекомендация — делать это под наблюдением врача.

вы про пульмикорт?
avatar
AlexGood, в госпитале капают дексаметазон при ковидной пневмонии, это тоже кортикостероид.
avatar
AlexGood, да да.
avatar
Molli King, то есть ингаляции пульмикорт помогут в моем случае?
avatar
капсулы «теофил» 200 мг 2 раза в день. расширяет бронхи и облегчает дыхание + антибиотик (если пневмония)
avatar
странно… Вообще-то врач должен был назначить лечение, вот и всё…
Трейдер, какой врач? До терапевта, что дала направление на КТ не дозвонюсь!
avatar
Фавипиравир выкинуть, от него только вред, доказанной эффективности нет.
Бромгексин и АЦЦ — препараты одного класса, оставить только один.
Лечение из стационара дома лучше не практиковать — нужен контроль крови регулярный.
Могу посоветовать дыхательную гимнастику и лежать только на животе, это точно не навредит.


avatar
deke, 
c19early.com/
2-я таблица, фавипиравир 45% эффективность! Что за дыхательная гимнастика?
avatar
AlexGood, не стоит этим сайтам доверять, там фавипиравир вчистую проигрывает Цинку и Витамину Д. 
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80

Дыхательную гимнастику мне физиотерапевт проводил, на официальных сайтах Минздрава или ВОЗ должны быть методики.
avatar
AlexGood, фавипиравир — куча побочек…
avatar
КРЫС, 
фавипиравир — куча побочек…

какой аналог лучше?
avatar
AlexGood, не представляю…
avatar
AlexGood, это табличка  с ранним исследованиям, если в первые дни пить начали, клик на его названии в той табличке и выйдете на исследования, там не все исследования хорошие, только в тех где фавипиравир рано начали применять и не от смертности. Эффективность от чего от симптомов, или от смертности? Будьте осторожны
avatar
AlexGood, 3 таблица смотрите 7 процентов смертность, таблицы смертности смотрите это же самое главное. Самое опасное выбрали что на том сайте
avatar
Mykolayovych, я выбирал по 2-й таблице, я же считаю, что все таки рано лечение начал. Cтарался повыше % за нормальные деньги выбирать! Что с АЦЦ, принимать вместе с бромгексином, а то выше говорят мол для ковида толку нет, лишь легкие забивает слизью?
avatar
AlexGood, все равно, там много исследований плохих по фавипиравиру, я бы не рискнул, в некоторых исследованиях встречал что считается 3 день поздно. Их трудно понять, где рано где поздно.

Вообще, лучше всего еще и просматривать исследования, чтоб меньше красных минусовых цифр было, меньше риски, то что они среднее выводят в таблицах, не много толку от этого среднего. 

Про бромгексин и АЦЦ, не могу сказать, с одной стороны это одно и тоже действие, а с другой это совсем другой препарат, который может оказывать какое-то еще влияние, сильный антиоксидант(АЦЦ).

Исследований где их комбинировали не встречал, хотя может и есть такие. Если таких исследований нет, которые показывают безопасность совмещения, то я думаю нужно лишнее убрать со схемы, зачем рисковать? Лишнее, то что меньше всего смертность снижает, судя по исследованиям
avatar
AlexGood, Открой исследования по мелатонину, кликни в табличке, посмотри сколько там зеленых цифр с плюсом, потом кликни фавипиравир в табличке, и посмотри сколько там исследований с отрицательными результатами(красным цветом), есть с огромными числами в минусе — на кой задался этот риск? Видно  сразу, что мелатонин очень годный, а фавипиравир треш лютый, в мусорку его и не жалей
avatar
Mykolayovych, он у меня сегодня в любом случае закончился! Мелатонин 3 или 6 мг в день?
avatar
AlexGood, исследователи рекомендуют более высокие дозы мелатонина, 9 вроде лучше, но и 3 мг будет хорошо работать Это все рабочие дозы, просто 3 мг безопасно, для обычного применения а 6-9 мг уже считай лекарство, нужна осторожность
avatar
обсудить с врачами эликвис +контролок.
medicase.pro/medburo — я этим докторам доверяю
Раз человек к нам обращается, значит не доверяет врачам. Правильно, что дома остались, в стационаре есть внутрибольничная инфекция. Но к сожалению, не знаю, какие медикаменты посоветовать. А Вы делали до этого прививку?
avatar
Marina_Volga, не делал.
avatar
Не бойся госпитализации, через неделю выйдешь. Если будешь тянуть и пить все подряд, то первой пострадает печень. Коагулограмму в больничке сделают чтобы от тромбоза не загнулся. Сахар проверят, ЭКГ сделают.

avatar
Кровь анализ постоянно следить — печень под угрозой, самая главная гадость — тромбоз. Анализы крови чем чаще тем лучше
avatar
Dobermann, при чем тут печень? А для предотвращения тромбозов он пьет прадаксу. AlexGood, раз Вы уж начали писать про себя историю, то потом нам сообщите, что Вам больше всего помогло в лечении.
avatar
Marina_Volga, ок!
avatar
Marina_Volga, от таблеток накрывается на раз
avatar
Marina_Volga, в крови по АСТ/АЛТ превышение в 10 раз явно намекает на проблемы с печенью. Большинство препаратов метаболизируется именно в ней.
avatar
а платная скорая выезжает к ковидникам?
Добрый человек, да почему нет, меня на КТ так хотели отвезти но надо было ещё ждать 3 дня ) 
Доехал в Химки )
avatar
Свой Мужик, если там врачи шарят по ковиду я б ее вызвал чем ждать чего то и тем более спрашивать у слабовцев
Добрый человек, они везде сейчас шарят по моему… схематоз один и тот же у всех.
avatar
Свой Мужик, важен свежий схематоз. у них периодически обновляются рекомендации
Добрый человек, эт да.
avatar
Болел в октябре 2021, не привит, поражение на кт 10%, кашля нет, пил трекрезан, элеквис(аритмия), грипферон капли в нос, горло ротокан, витамин с,1000ме, витамин д,2000ме, нужно много пить, пофиг что, воду, компот, минералку, чай, по 3-4 литра в день, ночью тоже.
Двигаться обязательно, ходить по квартире, по подьезду, чтобы легкие разрабатывать.
Дыхательная гимнастика обязательно.
И смотри за ситурацией!
avatar
ТехникМТ, это кто же советовал дыхательные упражнения при лечении интересно.
avatar
Алексей, ну а как ты собрался пневмонию лечить? легкие разрабатывать? только упражнениями.
avatar
ТехникМТ, разрабатывают лёгкие после болезни, когда восстановится организм, при пневмонии и неправильными дыхательные упражнения могут вызвать травматизацию лёгких.
avatar
ТехникМТ, что за чушь,3-4 литра в день, чтоб получит оттек головного мозга? Чай, компот в таком количестве, пиздец почкам.
Только вода комнатной температуры и не более 2,5 литров.Охренеть лекари.
avatar
Алексей, я по 8 пил и ничего )))
avatar
Алексей, отек? ты бредишь штоли? пить для того чтобы прогнать с жидкостью больше всякого дерьма из организма, отека не будет, просто будешь ходить в туалет каждые полчаса.
avatar
ТехникМТ, бредишь это ты, тебе просто повезло.при таком наводнении организма, почки могут не справится, сердце работает на износ, что в последствии и происходит.
avatar
ТехникМТ, Интоксикация организма при таких заболеваниях выводится с жидкостью частично, в основном это медикаментозное лечение, но пить жидкость конечно надо это облегчает работу организма в борьбе с заболеваниями.
avatar
Алексей, да врачи не знают чем лечить, арбидол, грипферон прописали, я так понял ты поболе знаешь, я пишу то через что сам прошел.
avatar
xxxxx, врачи это в Москве, а в остальных городах, даже не смешно.
avatar
В больницу. Знакомые знакомых пневмонию дома лечили, сами кололи антибиотики, но это, на мой взгляд, исключение. По собственному опыту, переход от состояния, когда из явных проявлений только высокая температура, до состояния, когда ты буквально задыхаешься от непрерывного кашля, а пройти семь метров от палаты до туалета — целый подвиг, так как сил практически нету и в конце перехода одышка, как у паровоза — меньше суток. Можно, конечно, убеждать себя, что и дома вылечусь, но в такую рулетку можно играть, только если живешь не один и есть кому вызвать скорую
avatar
Антибиотики нужно колоть, только если бактериальная пневмония, от вирусной они не помогают.
avatar
ТехникМТ, 
Антибиотики нужно колоть, только если бактериальная пневмония, от вирусной они не помогают.

согласен!
avatar
AlexGood, вот прочтите Временные методические рекомендации (версия от 27.12.2021). Если уж решили дома лечиться, рекомендации позволят сориентироваться в ситуации, предметно обсудить лечение с врачом.
avatar
AlexGood, добавлю ссылку на краткую версию Временных рекомендаций (42 стр.). А то читать с температурой 233 стр. то еще удовольствие.
avatar
Иван Портной, спасибо!
avatar
Владислав К, Согласен на 100 % с Вами!
avatar
Болелл в октября, такая же фигня-даустроняя, после первой прививки проявилась. Пил какие то антибиотики нового поколения. Потом ксарелто, но это кровь разжижать.
avatar
IPbuilder, 
после первой прививки проявилась.

то есть прививка вызвала пневмонию?
avatar
AlexGood, извините, что сразу не ответил. Да, после первого укола ковивака развилась пневмония. Как раз в это время дочь принесла из школы. Болели всей семьёй, кт делали мне и сыну- у обоих пневма.
avatar
IPbuilder, ну дела, не знал, что вакцина может пневмонию вызвать!
avatar
Алексей, сперва пишете чтобы не занимался самолечением, потом даете список, в котором дважды указаны антибиотики(2 и 5 пункты). Пожалейте человека. Первые два пункта вообще не нужны, а остальные три лучше делать в больничке.
avatar
хорошо помогли: гормон метаприд, интерфероны: свечи виферон 2 раза в день, капли гриппферон по 5 раз в день, плюс витамин С. вылечился человек с 25% поражением легких.

Это лечение врач в ковидной больнице назначил, отца вылечил дома.
avatar
slyter, у меня был спрей грипферон, он совсем безобидный, даже беременным можно его
avatar
Алексей, перечитайте рекомендации еще раз. Уже год как исключили из списка Азитромицин.
avatar
deke, 
Уже год как исключили из списка Азитромицин.
Посмотрел сейчас официальные рекомендации по лечению ковида — азитромицин присутствует. Хотя согласен с вами, самолечение только при недоступности врачей.
avatar
Иван Портной, открываем самую что ни на есть официальную рекомендацию в последней версии static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/059/041/original/%D0%92%D0%9C%D0%A0_COVID-19_V14_27-12-2021.pdf
Идем на страницу 61 и видим:

подавляющее большинство пациентов с COVID-19, особенно при легком и среднетяжелом течении, НЕ НУЖДАЮТСЯ в назначении антибактериальной терапии

А дальше азитромицин упоминается при лечении тяжелой внебольничной пневмониии в стационаре
avatar
deke, речь ведь не об этом. Просто вы сказали, что:
Уже год как исключили из списка Азитромицин.
Азитромицин на месте. В остальном согласен — антибиотики по назначению врача.
avatar
Иван Портной, именно об этом. Азитромицин исключен из протокола лечения ковида. Он применяется только при лечении присоединившейся бактериальной пневмонии. Раньше его с первого дня назначали всем подряд. 
avatar
deke, 
Раньше его с первого дня назначали всем подряд. 
Посмотрел сейчас старые протоколы. Действительно азитромицин вместе с гидроксихлорохином. Здесь вы правы. Другое дело, что бактериальная инфекция присоединяется довольно часто и врачам приходится подключать антибиотики.
avatar
Иван Портной, азитромицин мне бесплатно выдавали
avatar
deke, У него пневмония.мы сделаем так, я все удалил, лечитесь хоть травами.а мне не стоит рассказывать, что отменили или что нет.поверьте.можете хоть медом намазаться.вам виднее
avatar
Алексей, т.е. вы оспариваете официальную методику Минздрава? 
avatar
deke, Алексей, перечитайте рекомендации еще раз. Уже год как исключили из списка Азитромицин.

Болел Covid в ноябре 2021, пришедшая по вызову врач из поликлиники прописала в т.ч. азитромицин. Уже на следующий день стало легче (не факт что от него, несколько лекарств было прописано).

А дальше азитромицин упоминается при лечении тяжелой внебольничной пневмониии в стационаре.

Да, лечился дома. Никакой пневмонии мне не ставили.

P.S. Не является какой-либо рекомендацией, сам к антибиотикам отношусь крайне настороженно. Но что-то совсем худо уже было, поэтому просто пил что сказали.
avatar
Gh0sT555, правильно, азитромицин может убить пневмонию на ранней стадии и не даст заразе опуститься в нижние отделы лёгких.
avatar
Gh0sT555, этих бумажек у врачей с запасом напечатано, возможно это старая редакция протокола лечения. У меня три разных лежат в столе, плюс странная бумага от коммерческой клиники, в которой противогриппозное и мочегонное указаны на первых местах.

Смотря сколько дней вы болели, через недельку могли и бактерии добавиться.
avatar
Алексей, если спорить, то в личке, не стоит давать рекомендации в интернете. Как минимум потребуется первичный анализ крови и мазок на резистентность. Потом промежуточный анализ крови и корректировка лечения. Поэтому еще раз рекомендую ТС больничку.

avatar
deke, ну во первых не первичный здесь анализ крови нужен, я поехал на работу в красную зону, уже как с начала пандемии, сегодня скажу всем отменяем азитромицин, вам то виднее, может вы в госпитале работаете.По факту, у него кивид, пневмония, от того что он сейчас начнет лечение, как вы думаете он умрет от азитромицина? Или подождать надо когда станет хуже и уже не вытащить.И читайте внимательно для его принимают.так что распишите ему лечение, вы же больше знаете.
avatar
Алексей, ну если в вашем госпитале лечат по принципу «сразу пичкаем всем подряд — хуже не будет», то я умываю руки. 

Я расписал единственно правильное лечение — лечь в госпиталь. Ничего страшного в этом нет, руки менять для капельниц, не ставить капельницу на руку, из которой брали кровь, захватить с собой наушники. Это все что могу посоветовать. Играться со стероидами и антикоагулянтами дома не стоит.
avatar
deke, Я тоже за госпиталь, но его не кладут или он не хочет.с пневмонией однозначно надо лечь.но у автора с этим проблема.ксарелта и эликвис дозы минимальные и в принципе два препарата по разному действуют, один бьёт по тромбам, другой действует на процесс тромбообразования.декса тоже минимальные значения, я не прописываю до 20 мл в сутки.здесь ситуация на опережение, так как вы сами понимаете, потом при осложнениях уже поздно.
avatar
Алексей, вот так и залечивают
avatar
Marina_Volga, иди погуляй, а.
avatar
15%,  если нет выской температуры то ничем, и уж тем боле не «фавипиравиром» 
У меня родственники -  врачи в поликлинике, ходят по больным. Говорят главное — пить препараты для разжижения крови и вообще пить. Это поможет избежать осложнений. А осложнения после Ковида — у многих, в основном связано с сосудами. Или Ксарелто 10 мг вечером, или Эликвис 2,5 мг 2 раза в день. Пропить хотя бы месяц.
avatar
Я фавипирин не стал принимать, лечился таким же набором но противовирусные другие пил
avatar
Chelovek87, нам его медики бесплатно принесли! А вы какими противовирусными лечились от ковид?
avatar
netqual, там живут люди с песьими головами?

avatar
netqual, не нагнетайте!
avatar
как здоровье?
Андрей Станиславович Сидлецкий, остается пока одышка и запахи воспринимаю искаженно, в остальном ок!
avatar

теги блога AlexGood

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн