О позициях, которые удерживаю сейчас (перед отъездом на отдых так сказать)

asf-trade, почему нечем не хеджируете позиции?

Buterbrod, а покупка абсолютно безопасна? :)

trader_grader, риски меньше значит безопаснее

asf-trade, 150 тыс плюсов

asf-trade, ты смелый мужчина) В период низких процентных ставок это можно себе позволить наверное, но может остаться привычка, дурная привычка.
Ну да я думаю сам все понимаешь. Ну ты это, путов хоть возьми в лонг в дальних страйках :)

asf-trade, понятно, что задним числом легко говорить… все-таки… После входа на 184, рынок ходил на 193, и стоял там довольно долго, потом началось движение вниз. Каков был ход Ваших мыслей? Все-таки, давать прибыли +9000 б.п. превратиться в убыток -10.000 б.п. это… как бы сказать… думаю, даже непрофессионально (может, слово громкое, но обидеть не хочу). Т.е., понятно, то смотрите выше и готовы платить за свой вью, но почему не брать прибыль и не перезаходить?

Kuh, что такое 9000 пунктов? Если тебе надо открыть позицию в 4000 контрактов, ты смотришь на дневной график и твои цели это 10-15% движения рынка?

Бытует мнение, что по настоящему большим деньгам просадки нипочем. Это не так. К нам фонды иногда за 4-5% заходят. И не гнушаются взять эти хорошие дньги.

WhatTheHeck, проблема не выскочить, проблема перезайти вовремя, если не успеешь потом материть себя будешь так, что мама не горюй :)

K_and_K, собственно, есть понятие дисциплина, все остальное — аморальные в нашей работе фантазии.)

9000 это макс нереализованная прибыль, когда ты поймёшь, что тебе надо выскочить она будет около 5000. Пока ты выскочишь останутся 3000-4000 и зачем ради такого счастья выскакивать? Перезайти не факт что получится ниже :) Утрать позицию -это больнее чем недозаработать. :)

В его конкретном случае:

а) дилетантскими были сами входы, ну да это, бог с ним…
б) в понедельник был выход вполне приличный утром, здесь все просто если не успел выйти ты, то по этим ценам выйдут другие.
в) Небольшая деталь: верю, что жалко утратить позицию с положительным P/L и нужны серьезные основания для того, чтобы с ней расстаться. Все варианты про «недозаработать» это к остальным 95%. Тем более, что депо у него небольшое. Позволяет работать гибко.

WhatTheHeck, не буду судить чужие сделки :)
по пункту б): если стратегия или система не позволяет тебе выйти, не совсем просто выйти, даже тогда, когда явно рынок сливают и тебе это понятно. Самое главное предвидеть такой ход событий и знать, что тебе делать.

А она есть? Стратегия? На мой взгляд, была банальная покупка перепроданности, ничего плохого в этом нет, но надо понимать время и место. А что будет делать, понаблюдаем.
Есть некий шанс, что и в этот раз спасет случай.))

И кстати, кто сказал, что 9000 макс нереализованная прибыль? Этого пока еще никому не известно, это она на сегодня максимальная…
Само понятие «нереализованная прибыль» скользкое. Точнее будет — бумажного убытка.

WhatTheHeck, я взял строчку из коммента Kuh «После входа на 184, рынок ходил на 193»

А, понял.

K_and_K, 4000 контрактов ты даже на вечерке возьмешь не глядя, а уж на дневной сессии вообще не заметят такого объема

Shock53, 4000 засунуть надо так, чтобы у тебя стратегия позволила наращивать позу и соблюдать риск манаджмент, учесть проскальзывание при закрытии. От балды засадить много ума не надо :)

asf-trade, все равно это как-то неправильно, пересиживать движение в 10000 пунктов, ну 1000, ну 2000, но дальше нужно признавать, что не прав… и не обязательно же в пол стопить, можно и ручками на отскоках офера подсовывая, если поза не более 5000 контрактов, то вполне рынок схавает…

asf-trade, тренд же вниз, соответственно от лонга ты играешь либо с целью поймать дно, либо с целью словить коррекцию к падению. на отскоке ты позицию оставляешь не фиксишь профит (потому что ты себе в голове нарисовал какие-то цели, про которые рынку ничего не известно), дальше рынок обновляет минимумы, что говорит о том, что дно ты не поймал, и в силе понижательный тренд, но ты не стопишь и тащишь убыточную позу… твоя стратегия даже не для дневок, для недельных таймфреймов скорее тогда…

Выходить из позы, расчитанную на 30000п. профита, при движении не в твою сторону на 1000-2000п… Мда, похоже вы не в теме… :))

realone, вообще-то именно эти 1000-2000 п не в твою сторону и дают понятие о том, что ты не прав, относительно точки входа в позицию, на фьюче ртс можно вполне неплохо ловить экстремумы…

И все-таки вы не в Теме :)) При ловле таких движений (на несколько месяцев) даже 5000п можно считать шумом, а вы при 1000-2000п(0,5-1%) лосса, предлагаете уже закрыт позу… :))
Во-вторых, у асфа большой сайз, соотв-но, он его набирал по разным уровням, т.е. начинал, к примеру, со 187, а закончил 181. И что, как он должен был себя стопить? Уже по 180000 все прикрыть, или на каждый частичный вход стоп ставить?
Другое дело, что сама поза кривая у него — слишко рано посчитал, что падение закончилось (видимо, был слишком самоуверен после серии удачных сделок :) ), но сам подход удержания позиции правильный (если текущая ситуация в рамках его системы и риск-менедмента). Т.е. если бы я ожидал такого же движения, я бы начал что-то думать, только при просадке больше 10000п.

realone, да куда уж мне в теме-то быть )) асф — гуру бесспорно… сначала шортит бычий рынок по 196 и пересиживает 209, затем покупает 184 и пересиживает 174… следуйте за гуру и будем вам счастье.

>А вот наблюдать как ты вошел, теюя вынесли по стопу, и потом
>исполнили твою цель — это увольте — я это уже прошел. :)

Очень ценное замечание.

печально будет если цель не исполнится…

asf-trade, при 10% просадке из нескольких миллионов сделать десятки миллионов, снимаю перед вами шляпу

asf-trade, понял ставили по полной и сорвали куш, после этого смогли удержать заработанные деньги

asf-trade, отношение к «профиту» правильное — не спорю. Я о том, что если алгоритм с повышенным риском оказывается выгоден, то его нужно применять ко всей базе. И наоборот.

S.One, согласен

зачет! Это вообще вряд ли кто увидит — простая ментальная уступка обстоятельствам. Самозащита слабого.

Это ведь не то же самое, что у работяги: да вот, получил неожиданно премию — пойду пропью.

Работа трейдера — прирост на капитал. Немного можно отдать, много — нельзя. Иначе это не работа, а баловство. Игрульки.

asf-trade, удачи!

K_and_K, ожидаете коррекцию сильную у американцев? от этого мы на 165 должны пойти?
а не может повторится ситуация апреля когда s&p тестировал хаи а мы стояли на месте неделю в районе 200к

pekin66, если честно, я не ожидаю.
1. У меня система дала сигнал на шорт в районе 190.000, потом я добавлялся на 186000 и на 183000. Стоп сместился в район 184000, а цель — это 165000. Это просто системный подход и никакого прогназирования. С точки зрения статистической не будет ничего странного если нарисуем 165000.
2. На американцев, я бы сейчас смотрел осторожно. Кореляция с S&P не та, что была раньше. Я в последнеее время смотрю на америку только сутра, чтобы определить с каким гэпом откроемся :)

K_and_K, тоже просто не вижу на РТС серьезной поддержки кроме как на 1650.