Блог им. Zmey84

Будет ли новый локдаун?

    • 20 июня 2021, 20:01
    • |
    • Zmey
  • Еще

По итогам спора с А.Г. на ветке про конференцию https://smart-lab.ru/blog/704007.php

Почти нереально доказать свою правоту, если речь идёт о такой больной теме, как вакцинация. Здесь огромная моральная составляющая и, главное, слишком много лжи, особенно идущей от так называемых специалистов. Поэтому доверимся рынку. Я ставлю, что по итогам добровольно-принудительной вакцинации у нас будет дальнейший рост случаев ковида. В течение месяца. Скорее всего, будет новый локдаун. А поскольку бизнес чувствует себя значительно хуже, чем в прошлом году, то и результат будет соответствующий. Как обычно, всё закончится обвалом рубля, хотя здесь, возможно, придётся подождать до конца года.

★1
222 комментария
Уточни где будет в МСК или в стране?
Если в других странах был ещё один — то у нас тоже может быть с высокой долей вероятности… Хотя мигрантов запускают массово!
Так же сценарий США — тоже возможен, где-то есть где-то нет.
Свой Мужик, рост будет по стране. Насчёт локдауна не знаю, некоторые регионы наверняка воздержатся, потому что бюджета нет.
avatar
Свой Мужик, мигранты уже просят больше денег чем наши, такие дела тут траншею надо копнуть 130м узбеки меньше 65тр не согласились
avatar
NikolasM, да это факт, трактор смена 25 я узнавал зимой, ну сейчас может дороже…
Свой Мужик, да у меня ситуация нельзя техникой, поэтому своим отдам, но факт показателен узбеки теперь более независимы
avatar
NikolasM, да они только начали приезжать, а спрос вырос в разы :(
Сам жду славян 2й месяц )))
Минитрактор не покатит?
Свой Мужик, нее там согласована только ручная копка
avatar
NikolasM, узбеки стоили дорого еще в 2015 году. Парни жаловались, что дороджных рабочих трудно нанять.
avatar
Rusa000, у меня в позапрошлом году работали дешевле чем наши, в прошлом на уровне наших, а в этом уже дороже
avatar
Да, и хотелось бы ошибиться с таким прогнозом. Мне хватит и простого падения рубля. Дай Бог, если не будет последствий у этой квакцинации.
avatar
выводы правильные — новый локдаун = п… ц негосударственному бизнесу = подорожание импорта = снижение курса рубля.

главный вывод — новый локдаун покажет, что современным российским чиновникам уже не класть на бизнес, им он категорически не нужен.

а вот это будет очень и очень серьезный сигнал.
avatar
u-gyn, властям нужны живые и здоровые люди, а не забитые морги. Бизнесу трупы тоже не нужны, разве что похоронному.
avatar
Сергей Суханинский, Вы ещё расскажите, что нужны богатые,  образованные, ответственные.
avatar
Сергей Суханинский, не нужны. нужно тупое, покорное и забитое стадо.

avatar
u-gyn, и сидящее по уши в ипотеках.
avatar
u-gyn, но живое =)
avatar
Сергей Суханинский, нет. Меньше людей, больше нефти на душу населения. Не питайте иллюзий.
avatar
Zmey, но основной доход страны это налоги с людей, а не добыча нефти.
avatar
Сергей Суханинский, примерно половина налогов идёт с сырьевого сектора, где работают максимум 5% населения (это включая металлургию, химию и так далее). А расходы 100% на людей, на остальных людей. Они властям не нужны.
avatar
Какой локдаун, на побережье нескончаемые потоки со всей россии едут…
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, Это доказывает, что опасность ковида преувеличена. А вот с вакцинацией посмотрим.
avatar
Zmey, это доказывает что народу пофигу, когда их лично не касается. А опасность ковида вполне доказана статистически.
Принцип Парето, ну да, опасность доказана статистически. 1,5% смертность от выявленных положительных. Еще невыявленных столько же ходит (бессимптомных или кто болел и к врачам не обращался). Смертность можно уменьшить как минимум вдвое.
avatar
Oksana, даже в таком виде, смертность очень высокая. Представьте что 1,5% от населения умрет. Да даже 0,7%(по вашим прикидкам) это 1 миллион человек.
От условного гриппа, с которым все любят сравнивать, смертность ниже на порядки. Не говоря уже о вероятности мифических осложнений от любой вакцины.
Принцип Парето, Насколько я знаю от вирусологов, которых не пускают на ТВ, каждый чктвертый человек имеет природный иммунитет, и не способен заразиться даже при контакте. 
Далее… Каждый четвертый болеет бессимптомно..

Отсюда и берется цифра, что для коллективного иммунитета надо примерно 60% с антителами. 

Все 140 млн не будут болеть, тем более для большинства эта корона — сродни ОРВИ или грипп. Моя дочь болела, мы даже врача не вызывали
avatar
Oksana, Надо не вирусологов глупых слушать, а у врачей в больницах спрашивать. Долб… в сказочников наслушаются.... 
avatar
Gravizapa, не поверю, что в вашем окружении нет таких людей, которые жили в одной семье с больными ковидом и не заразились. У меня таких примеров полно. Я сама такая.

Не поверю, что в вашем окружении нет таких людей, которые не болели, но на самом деле «болели» (кровь на антитела показала)
avatar
Oksana, Вы тест то все сделали на ковид? уверен что нет. Не удивлюсь если и тот кто болел не дала, просто так решили что ковид. 
avatar
Gravizapa, Я тест не делала, конечно, ПЦР не показатель, очень часто ложноотрицательные. Кровь на антитела сдавала, полгода назад и год назад. Не нашли ничего.   А дочь заболела в мае. Переболела, слава Богу, без осложнений.
avatar
Elochka, ну она болела как то странно. Повышение температуры на ровном месте, без простуды, ломота в теле, ужасная головная боль и слабось (раньше она никогда так не болела). Ни насморка, ни кашля, слабость.  Два дня держалась высокая температура, решили, что после 3-го дня вызовем врача, но на 3-й день она резко пошла на поправку, а на 4-ый уже скакала вовсю)))   Это не похоже ни на ОРВИ, ни на грипп...  
Дочери уже 24 года))))
avatar
Oksana, один в один, симптоматика, как и у меня. естественно, тоже никуда не обращался. а зачем? в статистике поучаствовать и врачей подёргать на дом?
avatar
Elochka, Моя дочь была в детстве привита от коклюша, и тем не менее переболела им в 15 лет.
avatar
Oksana, у меня был один момент — заложило горло и легкие, откашливал, реально пришла мысль, что походу ковид, но прошло за пару дней. Ни температуры, ни каких других симптомов тоже не было, обоняния не терял, на ОРЗ не похоже. Тесты не стал делать, просто положил на все это. Вот думаю, он это был или нет, как то слишком легко прошло.
avatar
Gravizapa, кстати да, много кто уверен что болел ковидом, типа симптомы похожие. У меня на работе был такой уверенный, пока не здал на антитела и расстроился что не болел. Потом реально заболел. Вроде легко, но и не сильно старик(чуть больше 30) чтобы тяжело болеть
Oksana, у меня все знакомые, кто жил в одной квартире или доме, переболели друг за другом. Но все люди взрослые, из детей никто официально не болел.

Но одна была особенность: первый заболевший пользовался электричкой или метро.

В тех домах, где никто не пользовался общественным транспортом, не заболел никто (тьфу-тьфу).

Двое знакомых (муж и жена по 70+) умерли. Причем первым заболел муж, придя с работы, но ПЦР-тест был отрицателен, через три дня жена и когда к ней приехал врач и взял ПЦР-тест у нее и мужа, то оба уже были положительны. У жены поражение лёгких было 90%+ и она умерла через 2 дня, у мужа 30% (это в принципе лечится в 90%+ случаев), но сердце остановилось через неделю после смерти жены. Поэтому диагноз смерти: острая сердечная недостаточность, в отличии от жены, которой поставили диагноз смерти:  поражение лёгких вследствии ковида.

А примеры бессимптомных переболевших у меня есть: младший сын. У него в мае 2020-го наши антитела g при выборочных исследованиях в Москве. Только он вспомнил, что в новогодние каникулы болел с официальным диагнозом воспаление легких, но тогда на ковид и не проверяли. А вот с момента официального объявления пандемии в марте 2020-го у него ничего не было. Вот и пойми, отчего у него появились антитела: от бессимптомного протекания или в январе у него был ковид. Не знаем.

PS. Это все истории из первой-второй «волны», про третью у меня только информация от знакомой медсестры, которую в понедельник (14-го июня) опять «призвали» в красную зону: больных везут «потоком», примерно как в ноябре, но особенность в том, что если раньше моложе 40 было меньше четверти, то сейчас больше половины. На мой вопрос про привитых ответила, что у них было несколько человек после первого укола, после второго пока не было ни одного за эти дни. 

А ещё знакомый пульманолог с понедельника выходит в «красную зону». Так что резкий  рост госпитализированных в Москве — это не выдумки пропаганды, это реальность.
avatar
А. Г., Я соболезную. У меня тоже среди знакомых есть смерти.  Что это доказывает? действительно, люди умирают, есть статистика.  
По-вашему ваш комментарий это повод для принудительной вакцинации?   
Дайте мне самой распорядиться своей жизнью, умру или не умру — это моя жизнь, зона моей личной ответственности. Пусть такие как вы прививаются и живут счастливо и долго, в полной безопасности, и при этом не принуждая никого делать так же как и вы.
avatar
Oksana,
каждый чктвертый человек имеет природный иммунитет,

реально каждый первый имеет природный иммунитет. Кто рождается без иммунитета умирают еще в детстве. Но не всякий иммунитет способен справится с болезнью или ее последствиями. Учитывая что с возрастом иммунитет слабеет, такова жизнь. О чем нам и говорит статистика.
 
Если вас лично не сбила машина, пока вы перебегали небольшую дорожку,  это не значит что перебегать МКАД(ковид) или сельскую дорогу(грипп) это одно и то же. Вопрос в вероятности тяжелых последствий.

Насколько я знаю от вирусологов, которых не пускают на ТВ,

причем вообще здесь ТВ?) Вирусологи они как бы научные сотрудники и их результативность определяется не количеством «показов по ТВ», а количеством статей в рецензируемых научных журналах.
Принцип Парето, Вот и я о том же. В регионах тестов не добиться было. Никто толком не знает кто чем болел. Можно реально только по смертности прикинуть избыточной, сколько переболело всего. У меня полно знакомых тоже, которые уверены что ковид был, но по факту тест делал только один, не считая тех кто умер.  
avatar
Принцип Парето, ну так я сколько раз видела, как по федеральным каналам приглашали врачей, научных сотрудников и тд, и как только они рот пытались открыть с доказательствами, противоречащими прививочной компании и против  нагнетания ужаса и страха на россиян, их просто затыкали наглухо, не давая слово сказать. Лезешь в инет, находишь там информацию, статьи от этих вирусологов, дипломированных, и читаешь о том, о чем не дали сказать.
avatar
Oksana, в интернете вообще много чего есть.
А вот нагнетания «страха и ужаса» я нигде не видел. Максимум что видел это репортажи из больниц и призывы серьезно относиться к проблеме, которая реально существует. Если это по вашему нагнетание «страха и ужаса», то желание отгородиться от реальности может помочь некоторое время. Пока лично не коснется. Кстати, если все в инете смотрите, можете  почитать, как люди сожалеют что легкомысленно отнеслись к этому и как пострадали сами или потеряли родных.
 
Просто проблема реально общественная, поэтому сказать моя хата с краю может и прокатить. А может и не прокатить.
Принцип Парето, я серьезно отношусь.
avatar
Oksana, Но прививаться не хочу, это моя зона ответственности за своё здоровье. И моё право.
avatar
Oksana, А почему вы верите одним дипломированным вирусологам, но не верите другим?   
avatar
Gravizapa, я писала это уже сто раз. Напишу еще раз. Я никому не верю, у меня есть своя личная статистика (друзья, родственники, коллеги, знакомые)
Из четырех человек, которые привились (декабрь, январь)  четверо впоследствии заболели ковидом. Подруга на ИВЛ в мае лежала, 4 июня выписана, остальные дома.   
Каждый день практически от людей, с которыми общаюсь, получаю неутешительные новости о том, что кто-то привился и негативные последствия.
Сегодня поздравляла с днем мед работника двоих своих подруг. Одна сказала, что у них  в поликлинике все категорически отказываются прививаться (есть основания), другая сказала, что будет делать медотвод и мне посоветовала это сделать, и еще сказала, что в Коммунарке дофига людей поступают после прививки и главврач говорит, но его не слышат и слышать не хотят, и еще сказала, что онкология резко обострилась (есть стат данные)

Это только пятая часть, что я сейчас рассказала.  Мне верить СМИ или интернету или верить реальным людям, у которых нет цели мне наврать и запудрить мозги?

avatar
Oksana, онкология от привики не могла ни как пойти… Просто не успела бы, какой то бред)) Как остальным выводам теперь верить…
avatar
Gravizapa, Делают прививки в торговых центрах, чуть ли не в общественных туалетах. Людей не проверяют ни на что, ни на антитела, ни на противопоказания. На ослабленный иммунитет эту прививку делать категорически нельзя, а люди сами не могут оценить свой иммунитет или то, что опухоль есть в зачаточном состоянии.
Их ширяют, иммунка падает, всё обостряется. Можете и дальше в розовых очках ходить, но неприятная для вас правдв — это реальность.
avatar
Gravizapa, Бред или нет, но мед работник мне это говорит. Не с потолка она это взяла, у нее есть статистика.   Те, кто зимой привился, уже хлебают последствия.
avatar
Oksana, Врачи разные есть. Терапевт, не может сказать насколько прививка безопасна.  Он так же будет делать выводы на слухах и совестных убеждениях. Кто хлебет. Покажите мне их. Массово хлебающих последние. Почему они прячутся?
avatar
Gravizapa, Не хочу вас в чем то убедить или переубедить. Нет такой цели, что то показать.   У меня лишь негодование от того, что вакцинироваться принуждают «кнутом»,  мне необходимо только то, чтоб соблюдались мои права о добровольной, а не принудительной вакцинации, потому что нереально для 21-го века насильно колоть раствор в кровь человека, если он категорически против.
avatar
Oksana, Я вот уже говорил. Как вы отнесетесь к тому, если отменят обязательную госпитализацию с туберкулёзом, санитарные книжки, статью о распространении ВИЧ если вы придете в кафе, а так зараженные открытой формой туберкулёза, вам готовить будет?
avatar
Gravizapa, Зачем ерунду говорите? Прививайтесь, и вам все равно, кто рядом сидит. Вы в безопасности.   Моя жизнь вас не должна интересовать — вы привиты, вы не заболеете, а я сама за себя решу, что мне делать или не делать со своим телом.
avatar
Oksana, Прививка не дает гарантий 100%х. Это раз. Во вторых палаты интенсивной терапии и врачи нужны не только людям больным ковидом. Из-за перегруженных больниц страдают и другие больные. Кроме того, государство естественно будет и дальше вводить меры ограничения, когда чило больных будет расти. Потому что если они этого не сделают, те же антипрививочники будут потом ныть, что оно виновато в таком количестве смертей, что все деньги на больницы украли и т.д.  В итоге опять будут страдать те кто привился.
avatar
Gravizapa, Не надо страдать, дайте подписать документ о том, что я не претендую на бесплатную  мед помощь в случае заболевания. В обмен — моё право не вакцинироваться, отмена всех репрессий в отношении меня
avatar
Gravizapa, это последний аргумент ковид промоутеров. он легко разбивается. по данным общемировой статистики, огромная часть больных хроническими заболеваниями составляют курильщики, алкоголики, а теперь ещё и люди с ожирением. однако государствам на это плевать. плати акциз на курево и алкоголь и мри на здоровье. всё в этом мире крутится вокруг бабла и всем плевать на здоровье. иначе давно всё вредное для здоровья было бы вне закона. зайдите в гипермаркет и найдите хотя бы 20% полезных для здоровья товаров. про мелкие магазины не спрашиваю, там основная выручка, сигареты, алкоголь и суррогаты еды типа чипсов, снеков, мучного, молока из мела и прочего яда.
avatar
Gravizapa, послушайте. судя по всему вы верите в силу этой прививки. следовательно вы привились. тогда по вашему же получается, что вам ничего не грозит. так какого, извините, хрена вы хотите чтобы тех, кто не считает этот вирус для себя опасным и из двух рисков выбирает гипотетическую возможность переболеть, кололи принудительно. вам-то это зачем? типа меня укололи, колись и ты? что за логика такая кривая?
avatar
all silver, Я не привился, потому что нахожусь не в РФ. Но я бы однозначно привился. Я писал тут посему нужно всем привиться. Не хочу повторяться. 
avatar
Gravizapa, я вообще ни разу не антипрививочник. но во первых: сама тема этого вируса, его раскрутка и подача в СМИ, куча лжи про которую все почему-то предпочитают не вспоминать наводит на мысли.
во вторых: скорость введения вакцин, она просто сумасшедшая, раньше на исследования и разработку подобного уходило сильно больше времени, как будто она уже лежала под столом и кто-то очень торопится.
в третьих самое главное, это принудительная форма. 
могу сказать за себя. мне не хочется непонятно что вводить в свой организм. я лучше переболею дома. впрочем, так похоже и было. так зачем человеку искусственна прививка, если есть настоящая в виде уже перенесённого заболевания.
avatar
all silver, Ложь есть всегда. Первое время никто точно не знал ничего, поэтому где-то что-то приврать могли. Но теперь уже очевидно все. Понятно сколько умирает. Кто в основном умирает и т.д. 
Вакцины действительно сделали быстро, но тут ничего удивительного как я понял и того что пишут. Вирус простой. Не вижу ни у кого из специалистов удивления по этому поводу. Другое дело насколько она безопасна в долгосрочное плане. Тут все же есть вопросы надо признать. Болел или нет, можно узнать тестом. В РФ не ставят прививку тем кто переболел насколько я знаю. Тест вначале берут.
avatar
Gravizapa, 
 В РФ не ставят прививку тем кто переболел насколько я знаю. Тест вначале берут.
в том то и дело, что хотят обязать и отдельные категории уже обязывают вне зависимости болел, не болел. это, как я понял из СМИ вообще не важно, важно уколоть, как можно больше.
avatar
all silver, забавно, что уже второй активно топящий за принудительную вакцинацию сам ее не сделал. Чудные люди.
Мольберт Чебурага, А Вы как думали? Они не хотят рисковать своим здоровьем, они хотят рисковать нашим.
avatar
Zmey, осторожные ребята.
Gravizapa, рост онко. заболеваний, прямое следствие борьбы с вирусом. год не было диспансеризации, обследований, да чего там, у нас НИИ онкологии всю прошлую весну был закрыт на карантин и новых больных просто не принимали. я об этом говорил в самом начале всех этих мер.
avatar
all silver, Об этом и я подумал. Но тут то аргумент был, что это от прививок.  
avatar
Oksana,  у меня другая статистика. Из 6 привитых Спутником, включая меня и отца (87 лет), каких-то негативных симптомов нет ни у кого. Ну потемпературил я 1,5 дня, как было написано в инструкции при превышении 38 принял парацетамол. Там ещё было написано, что если на снизится за 2 часа, то вызвать скорую. Но у меня через 2 часа уже было 37,2, так что обошёлся без скорой. В мае ещё один знакомый привился Ковиваком (специально ждал его). У всех есть нужное количество антител. 

Насчёт болезни не знаю: среди моего круга знакомых последний заболевший ковидом был в феврале. У всех остальных болевших знакомых  после февраля ПЦР-тесты отрицательны, потери обоняния не было и сатурация в норме. А первый из привитых второй укол сделал в конце января. Так что пересечения между привитыми и заболевшими ковидом в моем окружении нулевое, как по людям, так и по времени.

И, кстати, статистика от  Проценко, на которого Вы ссылались
tsargrad-tv.turbopages.org/tsargrad.tv/s/news/v-kommunarke-podschitali-vakcinirovannyh-sredi-pacientov-vau-pokazatelno_369240

avatar
А. Г., ну хорошо, значит положительная личная статистика. Я ж не отрицаю, что какой-то процент людей переварит вакцину, и организм справится с этой адской смесью.
Но я вообще не понимаю такую вакцинацию, после которой надо температурить и принимать парацетомол и вызывать скорую. Этого в принципе не должно быть (я имею в виду такой реакции организма)  Повышенная температура — это организм в повышенной мобилизации борется с заразой.
avatar
Oksana, температурнть? Да это ерунда. Мне после удаления опухоли на первой стадии в 2006-м назначили иммунотерапию, так как в радио- и тем более химиотерапии необходимости не было. Три сеанса по 10 уколов в плечо через день, перерыв 2 недели между сеансами. Так после 1 и 2 укола в каждом сеансе я настоящий грипп за пару часов переживал: температура под 40 была. И все нормально. Ни разу с тех пор и до прививки даже 37,1 на было. И с учёта в онкодиспансере сняли в 2016-м после 10 лет ежегодных проверок на УЗИ внутренних органов на предмет повреждений. 

А вот тест перед прививкой на антитела g ничего не выявил. Потому я и пошел на прививку. Если б обнаружили, я бы не пошел.
avatar
А. Г., ну дай Бог, чтоб не болели. И чтоб  все эти мучения в прошлом. По крайней мере вы, я вижу, не агрессивный, не желаете всем «передохнуть», кто не хочет вакцинироваться.  Агрессивности и злобы нет.  Таким людям и Бог в помощь всегда.
avatar
Oksana, кстати о вакцинации. Вот рассказ человека, которого я хорошо знаю лично уже лет 20 (он и в друзьях у меня в ФБ):

www.facebook.com/100002342066651/posts/4173736642714363/?app=fbl

Он прав, что вакцинироваться надо вовремя, т. е. в либо в период самоизоляции, либо на спаде количества заражений. На росте заражений первый укол — это «ни о чем». Помочь может только соблюдение масочно-перчаточного режима всеми без исключения. Индивидуальное соблюдение тоже не панацея: от разносчика вируса без маски никакая маска на спасет, только респиратор и то со свежим фильтром.

Так что сейчас разговоры о принудительной вакцинации вообще бессмысленны. Если ее и проводить, то исключительно параллельно с жёстким локдауном, а без последнего — это просто «кампанейщена» и «осваивание бабла».
avatar
А. Г., Спасибо, я рассказ почитаю попозже.
Сейчас всеобщая принудительная  вакцинация приведет к плачевным результатам, у нас правительство всё делает при полном отсутствии логики, здравого смысла и консультаций с вирусологами.
  Вообще любая прививка не делается «бегом», потому что в данном случае необходимо сдавать кровь  на антитела двух видов, необходимо исследовать организм.

Представьте, у человека есть опухоль в зародышевом состоянии, спящая такая, замороженная. Она может еще лет 10 не развиваться. Но если дать мощный триггер, начнется размножение клеток рака.   Как вообще можно с людьми так поступать? Действительно геноцид и фашизм, я всё больше нахожу аналогий. 

Сама я никаких медицинских вмешательств в мой организм не допущу. 
 Выходы найдутся, если репрессии будут зверствовать всё сильнее.

avatar
Oksana, ну  мне изначально было ясно, что нынешняя вакцинация эквивалента перебаливанию в лёгкой или бессимптомной форме ковидоподобным вирусом (в точности ковидом — это только Ковивак)  долгосрочные последствия которого никто не знает, потому что никто не знает долгосрочных последствий перебаливания ковидом.

Так что выбор конечно есть: надеяться что ковид «пройдет стороной» или добровольно переболеть в бессимптомной или лёгкой форме.

Потому что если человек заболеет ковидом, то тот же «триггер», о котором Вы пишите, попадет в его организм. Ну а не заболеет, значит «все правильно сделал».

PS. А сдать анализ на антитела перед прививкой — это конечно надо. Я сдал и только из-за отрицательного результата пошел прививаться.
avatar
А. Г., Выбор есть, вы говорите?  А наше правительство хочет лишить меня выбора!!!
Я не надеюсь, что ковид пройдет стороной, им переболеет каждый человек, как, например, гриппом каждый хоть раз переболел.

Просто десятки моих знакомых переболели в легкой форме (как ОРВИ), и если б не было ковидоистерии, они б и не заметили. Ну болели и болели.  
Я надеюсь, что переболею так же. Ну а если войду в число 1% погибших от короны, так значит Богу так угодно.
В любом случае я имею право ответственность за себя взять на себя.
avatar
Oksana, ну я не слышал о планах принудительной вакцинации кого-либо, кроме тех, кто по роду своей работы постоянно общается с клиентами очно. И тут вопрос не «за себя»,  а за тех, с кем идёт общение. И тут опять есть выбор: вакцинироваться или менять работу.

О поголовной вакцинации речи не идёт. Это все шумиха.
avatar
А. Г., Я сегодня читала юриста, он писал, отстранить от работы могут, з/пл не платить, а вот уволить не имеют право.

Год назад я и представить не могла, что мы докатимся до таких репрессий и принуждений.  Не исключаю, что через год введут отметки в паспортах, В метро и автобусы не будут пускать без прививки, или, например, татуировку (клеймо) на лоб будут ставить отказникам. Фашизм может развиваться, я уже ничему не удивлюсь.
avatar
Oksana,  ну Вас же не возмушает, что водителей лишают прав за вождение в нетрезвом виде? Или тоже возмущает? А ведь и за ковидными ограничениями и за запретом вождения в нетрезвом виде лежит одна и та же парадигма: безопасность «непричастных».
avatar
А. Г., смущает, что люди учились много лет — не важно на учителя или косметолога — а теперь им открытым текстом объявляют, что если не можете сделать прививку, то идите нафиг. И не надо питать иллюзий, что врачи будут выписывать медотворы — им, фактически, запретили это делать. Поэтому ситуация неравнозначная.
avatar
Zmey, Сегодня написала письмо в свою поликлинику.   Прошу медотвод от прививки, спрашиваю, с чего начать.
Вот пришел ответ :  Добрый день. Можете обратиться к любому врачу, врач посмотрит вашу ЭМК и решит вопрос о мед отводе
Отправлено из мобильной Почты Mail.ru

Вот я думаю, если подойти в поликлинику и сказать им, что если они не дадут мне медотвод, то я сделаю прививку, и если что-то пойдет не так, засужу их за то, что отказали в мед отводе.   Анализы начну сдавать, найду болячку и засужу.   Возможно, врачи тоже боятся судов, и не станут связываться, дадут мед отвод. Надеюсь на это.
avatar
Oksana, Возможно, врачи тоже боятся судов, и не станут связываться, дадут мед отвод. Надеюсь на это.

Гм. Так себе идея пугать гестапо судом. Думаете просто уклониться без объяснения причины не получится? Руководство совсем бестолковое?
Мольберт Чебурага, Есть у меня диагноз: Хронический пиэлонефрит с 5 лет (осложнения после ангины). То обостряется, то в стадии ремиссии. На это хочу давить.
Скажу им, не дадите медотвод, замучаю себя анализами и обследованиями, и докажу, что ухудшение наступило именно после прививки (типа блеф такой, прививаться не буду, конечно)
Врачи тоже меж двух огней. С одной стороны инструкции от правительства, с другой стороны люди, которым если не дашь медотвод, они засудят и вопли на весь интернет.
avatar
Oksana, в текущей ситуации они не меж огней. Им дали зеленый свет, чтобы выполнить хотелки упырей.  Законы у нас такие, что засудить систему почти невозможно, только если она где то очень грубо ошиблась может прокатить.
Врачу пофигу на такой маленький «шантаж», он прикроется инструкцией.
Мольберт Чебурага, я попробую и о результатах потом доложу- блог напишу.  
Люди покупают эти медотводы и справки о вакцинации, попробую пока пойти легальным путем.
avatar
Oksana,  наша няша чудит — говорит не об вакцинации, а о наличии антител. Причем не говорит об их количестве. Есть пока бонусы у Северной Столицы.
Oksana, а покупать не дешевле в итоге будет по времени ?? Насколько за этим следят сейчас?
(Мне говорили, что по ТВ пугают, будто менты ходят и по продавцам, и по покупателям).
avatar
asfa, Я уже записалась к врачу. Не дадут медотвод, потребую письменный отказ. Пойду хоть в суд, хоть жалобы писать буду в вышестоящие, но так просто не оставлю. Потом скажу, что после прививки обязаны возместить мне через суд ухудшение здоровья, если заставляют подписать добровольное вакцинирование. В общем, я попробую… Не получится — конечно надо будет что-то покупать, если власти не одумаются и не снимут ограничения и разделение на людей третьего сорта.
avatar
Oksana, тут пора изучать, как гарантированно получить отрицательный пцр-тест и какие именно антитела показывает тест на них, может их можно получить и без лютого зелья.
Oksana, практически никому не удавалось засудить врачей, даже если люди умирали. Врачи мафия, а любой суд назначит экспертизу у… других врачей. А ворон ворону глаз не выклюет.
avatar
А. Г., Переворачиваете опять всё с ног на голову. Какая у вас опасность от меня, если вы уже привиты?   Почему люди, которые в безопасности так яростно загоняют меня в какие то рамки?
Нетрезвых водителей вот приплели ни к селу ни к городу.
Тут уже писали про ремни безопасности в автомобилях. Извините, но ремень безопасности прикасается к моему телу, он не вмешивается в клетки моего организма! Эти вакцинопринудиловщики  уже всю логику готовы извратить, чтоб доказать, хотя здравый смысл напрочь отсутствует
avatar
Oksana, Вы утрируете. Не все же, с кем Вы общаетесь очно — привиты. Это раз. А два — привитый человек может быть разносчиком, если «подхватит» вирус от «третьего лица» и, в свою очередь, заразить тех, кто общается с ним. Так что от разносчика вируса прямая опасность для окружающих, как и от нетрезвого водителя за рулем. Аналогия полная.

Только причем тут опять прививка, если в контексте аналогии с нетрезвым водителем, я говорил о массовом ПЦР-тестировании с изоляцией людей с положительными тестами? ПЦР-тест не является медицинским вмешательством в Ваш организм.
avatar
А. Г., Привитый человек, разносчик или нет, какая разница то? Он же не будет болеть. 
 То есть вы хотите привить меня насильно принудительно, чтоб я не заразила другого такого же насильно привитого? Логику вообще перестала понимать.

Прививайтесь — вы в безопасности.

А насильно вводить в кровь вещество — малоиспытанное, не одобренное ВОЗ, проходящее в настоящий момент проверку  — фашизм!!!
avatar
Oksana, если все будут с антителами, то вирус исчезнет. Это конечно теория, потому что все с антителами — это утопия. Но при большой доле людей с антителами вероятность попадания вируса в организм человека без таковых существенно снижается.
avatar
А. Г., я хочу натуральные антитела.  И вирус никогда не исчезнет, он пришел на смену гриппа и будет мутировать и жить с нами всегда. 
avatar
А. Г., мало того, что путем насилия вводят, так еще и бумажку дают подписать, что добровольно. Вообще беспредел, я уже ничему, наверное, не удивлюсь
avatar
А. Г., как это не идет, когда постановление главсанврача МСК четко указывает требование об обеспечении 60% от общей численности сотрудников. Вы же надеюсь понимаете, что далеко не все 60% сотрудников ЖКХ общаются с клиентами очно.
Мольберт Чебурага, как раз я думаю, что не меньше половины: электрики, сантехники, дворники, как минимум. Плюс лица, осуществляющие прием населения в офисах. Мне кажется странным, если в сумме эти должности меньше 50% штатных сотрудников предприятия ЖКХ.
avatar
А. Г., сотрудники жкх не осуществляют массовые контакты с населением — они обслуживают общее имущество. Это не клиентский сектор, не общепит, не полиция, не суд, не транспорт.

Притащить за уши к «общению» с населением можно любого, кто просто вышел из своей квартиры. 
Мольберт Чебурага, ну как это не осуществляют? Сантехники и электрики ходят на вызовы в квартиры, дворники убирают подъезды.

Только месяц назад мы вызывали сантехника: не было горячей воды в нашем стояке. Он первым делом проверил в квартирах и только потом нашел причину перекрытия: стоматология на первом этаже.

А насчет госслужащих, то работодатель имеет право и на такие распоряжения.
avatar
А. Г., вы частоту общения оцените. Сколько контактов в день осуществляет сантехник, а сколько девочка на кассе в магазине. Зря пытаетесь не видеть, что идет реальное массовое принуждение вовсе не с теми целями, которые озвучены. К примеру, йурист Барщевский себя в список забыл внести, одобряя такие действия, хотя уж кто кто, а он без общения с гражданами денег не получит.
Мольберт Чебурага, ну контактов при поездке на работу в час пик в общественном транспорте вообще куча, больше, чем у девочек на кассе. Поэтому цель и там уменьшить число контактов невакцинированных.  Это то как раз понятно.
avatar
А. Г., цель — выполнить повеление царя. Все остальное — это мишура.
Не написано же — требовать справку о вакцинации для проезда в ОТ, значит нет такой проблемы как «контакты», зато есть возможность штрафовать предприятия за непривитых работников. Это и есть принуждение.  Не возникают синхронно вспышки в разных регионах, которым вдруг потребовалось обколоть граждан
Мольберт Чебурага, как раз динамики  заболеваемости в разных регионах одной страны сильно положительно (!) коррелируют и это никак не связано с вакцинацией.
avatar
А. Г., с чего им коррелировать то, если массовой миграции между ними нет. Эпидемии образуются в очаге, а не маслом размазано по стране.
А. Г., Кстати, в России ежегодно умирает примерно 2 млн человек.  Это 1,5% от всего населения.   
Смертность от вируса легко посчитать, если за 1,5 года «пандемии» в России умерло от вируса 130 тыс человек.  Из этих 130 тыс кто-то умер «ОТ» вируса, а кто-то «С» вирусом.
avatar
Oksana, 

Никто не умер? А у меня от этой херни умерли 5 человек у близких. Молчите нахрен со своими глупыми выводами
avatar
Flexiway, вы то как выжили, привились?
Flexiway, Явам очень соболезную, прививайтесь и прививайте своих близких. Если вы так решили.
 У меня тоже есть своя статистика. Из нескольких десятков моих коллег знакомых друзей и родственников все переболели или бессимтомно, или как ОРВИ.  Двое в больнице на ИВЛ. Один человек умер.
Я не буду вам мешать прививаться и быть в безопасности, уважаю ваши права, вот и вы мои уважайте.
avatar
Flexiway, с похоронами помощь не нужна?
avatar
Принцип Парето, не от населения! а от тесто-положительных! 
avatar
Принцип Парето, у меня стата есть за 10 лет смертности от официальных мед учереждений от респираторных инфекционных заблоеваний по городу где проживаю умирало в среднем 40-50 человек на 100к жителей. От ковида меньше, в районе 35-40 человек и под вопросом еще кого в ковидные записывали так как сейчас просто другие диагнозы не ставят.

Не выше смертность и тем более заразность. Она меньше.
avatar
Oksana, точ то вы называете смертностью — на самом деле зовется летальностью, смертность это другой термин и они с летальностью не синонимы.
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, я это понимаю, вы правы. Смертность и летальность разные понятия.
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, а как можно подсчитать летальность, когда нет поголовного тестирования? У заболевших и то не всегда тест проходит, а что говорить уж о «бессимптомных». Поэтому все подсчеты-расчеты крайне приблизительные и очень легко подгоняются под целевые значения.
Oksana, думаю что на порядок
Принцип Парето, если бы ковид был опасен, человечество уже бы вымерло. 
avatar
Iam Naok, вот это категоричность) Или черное или белое)
На самом деле ваше утверждение в корне не верное.
Zmey, я считаю, опасность вакцинации также немного преувеличена…
Zmey, то, что опасность ковида искусственно преувеличена, очевидно. Иначе бы население Сочи, Анапы, Москвы, Питера и многих других городов уже бы давно вымерло, особенно после митингов за присоединение Крыма, за победу в ВОВ, съезда ЕР и тд и тп
avatar
Iam Naok, Ты глуп как пробка. Если умирает только 1.5 — 3%, то все умереть не могут. Неужели не ясно это. Это же школьный вопрос по математике. Но если тебе все равно, то в стране умрет 4миллона людей, что ты еще и эгоистичный глупец.
avatar
Gravizapa, откуда столько агрессии? Сколько от чего в стране умерло, расписал росстат — вы ему доверяете?
Мольберт Чебурага, Конечно нет. Верю избыточной смертности в РФ. Причем тут вообще число умерших.

Агрессии нет. Констатировал факты о человеке.  
avatar
Gravizapa, избыточная смертность — это превышение средней за период. Оценивать ее надо в контексте ситуации и в сравнении с прошлыми экстремумами.
Число умерших определяет уровень опасности. Устраивать эксперименты над массами живых людей, когда опасность  составляет доли процента, так себе идея.
Мольберт Чебурага,«избыточная смертность — это превышение средней за период. Оценивать ее надо в контексте ситуации и в сравнении с прошлыми экстремумами.»

Конечно не надо, а то вся ваша теория о неопасности разваливается)) А это показатель просто так зашкалил в прошлом году во всех странах. Солнце виновато, наверное много магнитных бурь было. 
avatar
Gravizapa, так вы свою теорию опасности докажите. В прошлый раз общая смертность была на таких же значениях без всяких «предчрезвычайных ситуаций», никто ничего не закрывал, морги не переполнял и ни сном не духом о «страшной опасности».  Наверно чтото изменилось «в консерватории» с того времени, или нет?
Мольберт Чебурага, В какой прошлый раз Конкретнее можно? Опасность доказщана всем чем только можно. Скажите, что должно произойти, чтобы вы признало ковид опасным?))

2020 году на фоне пандемии COVID-19 показатель составил 113,2 (рост более чем на 10% к 2019 году) и стал максимальным за десять лет — с 2010 года,

Это не доказательство по вашему?  
avatar
Gravizapa, 
смертность в России в 2020 году составила 2,14 миллиона человек
Мольберт Чебурага, Так ты еще сравни с 1900))) Смертность при неизменном населении должна падать, если нет никаких других влияющих факторов. Я не вижу там прироста в 250тыс. Кроме того, еще раз говорю. 250 в прошлом году  получилось с четом все тех мер, которые были приняты. 
avatar
Gravizapa, не надо бросаться в крайности, когда данные не соответствуют теории.  Цифры 2005-2006 года показывают, сколько трупов система переваривала без проблем и истерик.
Прирост — это следствие. В вашей теории — вируса, в моей — «оптимизируемого» здравоохранения к которому добавили дебильные «перепрофилирования», отказы в плановом лечении и «экспериментальные» способы лечения чумки..
Смертность никому ничего не должна — она следствие действий.
Мольберт Чебурага, Все надоело. У вас вообще нет понимания, что есть смерти которые можно предотвратить, а есть которые нельзя. Говорить бессмысленно, я понял. 
avatar
Gravizapa, у меня есть понимание, что когда происходят странные вещи, не надо искать простых ответов.
Gravizapa, этому персонажу бесполезно что-то доказывать. Он игнорирует любые аргументы и притягивает любые факты, которые хоть как-то можно использовать в свою защиту.
 
Кстати, раньше он сравнивал с 2008 годом и пандемией свинного гриппа. Но т.к. в прошлом году и тот результат перебили перешел на 2005 — абсолютный хай по смертности в России/РСФСР с 46 года. В этом году, судя по развивающейся ситуации, есть все шансы перебить и тот хай. Тогда придется сравнивать с войной или дореволюционной Российе)
Мольберт Чебурага, Откуда столько агрессии? Хорошо заплатили.
avatar
Zmey, не думаю. Человек искренен, но думает, что знает способ спасти людей от того, чего не понимает.
Gravizapa, тупица, посмотри сколько умирает людей от гриппа, рака, туберкулеза, ВИЧ и тд. Что-то я не припомню, чтобы из-за этих болезней вводили локдауны
avatar

Iam Naok, «ох и глупый ты бес». 

Начтем с того, что ВИЧ и тубик не распространяется так быстро. И у нас кстати есть в УК статья за распространения ВИЧ, но вы антипрививочники че-то не орете что это дискриминация, а с тубиком открытой форме обязательная госпиталей, тоже самое что самоизоляция только в больнице, но тоже у вас возмущений нет. От гриппа умирает в разы меньше, даже по самым скромным существующим оценкам в 3.5 раза меньше.  Но самое главное, что существующая мед. система не способна справляться с таким количеством больных. Именно поэтому водят локдауны. Иначе умирать будет все, кому не хватило мета, а требовалось. И сейчас смертность сравнивают, не учитывая сколько мер принято, для ее снижения. Все эти локдауны, маски и прочее. Но это сложно, тебе бы курс школьной математики пройти вначале.

  
avatar
Gravizapa, ты повелся на ковидную разводку, мне тебя жаль. Просто подумай, почему на провластных мероприятиях ковид не распространяется
avatar
Iam Naok, А что тут думать. Потому что на народ чхать хотели. И прививаться заставляют, только потому что знают — народ потом их же обвинит в куче смертей. 
avatar
Iam Naok, это Вы мне доказываете? Я болел, мои пожилые родители тоже. Чтобы вылечить ковид достаточно… просто не обращаться к врачам.
avatar
Если сегодня народ побежит вакцинироваться, то антитела окончательно сформируется через 5 недель. Момент упустили. Жаль, что так мало людей успели привиться в спокойное время. =(
avatar
Сергей Суханинский, вы на этом зарабатываете?
Мольберт Чебурага, на чем?
avatar
Сергей Суханинский, на зелье. Вы вот жалеете, что не успели люди. А  тут недавно коробки с варевом в мусорных баках нашли
Мольберт Чебурага, ты же знаешь, что в детстве тебе кололи множество вакцин и благодаря им ты все ещё можешь спокойно сидеть и писать на форуме? Откуда такая боязнь вакцины?
avatar
Сергей Суханинский, это по-вашему ответ на вопрос барыжите ли вы зельем? Или вы из пейсатых, у которых так принято отвечать?
Мольберт Чебурага, что вы называете зельем? Я вас не понимаю.
avatar
Сергей Суханинский, мне укололи только одну вакцину БЦЖ. Потом у меня была страшная аллергия и никаких вакцин. И поэтому я никогда в жизни ничем инфекционным не болел. Короче, если вообще не вакцинироваться, то не будет не гриппов, ни простуд, ни ковидов.
avatar
Zmey, детские обязательные вакцины — это лотерея. Моей дочке повезло. Кому-то не повезло. Примеров из личного архива много.  А из известных например  Юлия Самойлова (Евровидение). Ее инвалидность от вакцины в детстве.
avatar
Oksana, все мало-мальски образованные люди знают, что любые вакцины зло, а врачи мафия.
avatar
Zmey, вы живы только благодаря тому, что вокруг вас почти все привиты.
avatar
Сергей Суханинский, это дешёвая пропаганда. От гриппа тоже все привиты были, да? И все привитые вокруг болели.
avatar
Не будет никакого обвала рубля.
avatar
t_aur_us, 
ТВЕРДО И ЧЕТКО)))
avatar
Николай, … просчитано.))
avatar
t_aur_us, конечно не будет, рубль находится в  обвале перманентно. 
avatar
Elochka,  
avatar
В период всплеска эпидемии массовая вакцинация не показана вирусологами. Но у нас всё наоборот.   Боюсь, последствия будут действительно печальны. Хорошо, если ошибаюсь.
avatar
Oksana, пробок не будет…
avatar
Oksana, вирусологи и эпидемиологи — это разное. Но да, Гундаров как раз об этом часто говорит
Мольберт Чебурага, Гундаров красавец!!!
avatar
Zmey, так специалист же.
Два раза снаряд в одну воронку не попадает. Будет новая игра. Не знаю какая.
avatar
InvestorNaDolgo, Или повторение старого в новом масштабе.
avatar
t.me/bloodysx/11766 снова ожидаются QR-коды для выхода на улицу, причем его можно будет получить на госуслугах только после ввода номера сертификата о прививке, и 5000 штрафы для всех, кто будет пойман на улице без QR-кода…
avatar



Так это выглядит за пределами Москвы.
Это концерт аркестров Росгвардии сегодня.
А ковид точно есть?
А с ним точно борятся?
avatar

Дмитрий, 

вот это концерт)))
youtu.be/fUt9menC1yU?t=709

 

avatar
Дмитрий, когда массовка провластная любые ограничения и болезни не действуют Это же как 2*2    Вспомним сбор десятков тысяч людей на стадионе в честь присоединения Крыма- ни масок ни автозаков  
avatar
еще вич меня беспокоит, наркомания, рак, и цыпки.
avatar
 насморк проходит за 6 дней, если так решит минздрав.
И еще — в некоторых селах сифилис.
и алкогольный фетальный сендром.
avatar
Вряд ли перед выборами будут локдауны вводить в разгар курортных сезонов. Особенно не вяжется с тем, как народ загоняли на отечественные курорты всяческими запретами на выезд заграницу. Хотя, учитывая вседозволенность и безнаказанность нынешней власти, может быть все, что угодно.
avatar
Алексей, локдаунов не будет, будут просто дауны…
avatar
Elochka, 
Шел не бог по сиреневой туче,
шел не вечер у розовых скал...
Шел не дождь - это я, невезучий,
в вашу душу тропинку искал.
avatar
Elochka, ну если ничего не пропустил, то еще нигде официально не объявляли. И тут есть момент, что прививки делают с промежутком в 21 день, а сертификат, я так понимаю, выдают после второй прививки. У меня вылет на моря 9 июля, получается даже при всем желании сертификат я получить до этого времени не смогу.
avatar
Думаю теперь правительство забьет болт на всех и погонит всех на вакцинацию. Теперь они не будут сюсюкаться. Вторая волна будет по хлеще по идеи. Для людей конечно, по хлеще
avatar
Почти нереально доказать свою правоту

Здесь вопрос не в доказательствах, а в психологии.  Чтобы человек сам определился в ситуации, ему бы хорошо пройти стадии оценки происходящего от случайность, совпадение, закономерность.
Плохо то, что у адептов «страшного вируса» проявляется все тот же религиозный фанатизм, когда неофит с горящими глазами вещает, что он все понял и познал.
А ведь многие знания, многие печали.
У нас 600 ярдов баксов звр, до выборов о рубле точно можно не париться :)
avatar
Тут правильно уже написали: о результатах принудительной вакцинации надо судить по динамике заражённых минимум через 5 недель после ее начала. Так что «в течении месяца» — это бессмысленный разговор.

Тем более, что я в том споре ни разу не выступил за принудительную вакцинацию, а только за бесплатное и повсеместное ПЦР-тестирование с обязательной изоляцией при положительном результате.
avatar
А. Г., Принудительной вакцинации не должно быть в принципе. Это беспредел и зародыш фашизма, принуждать человека, насильно подвергать его медицинскому вмешательству.
avatar
А. Г., В этой жизни есть только две позиции — фашизм и против фашизма. Поэтому не надо рассказывать сказки о Вашей позиции по поводу принудительной вакцинации.
avatar
А. Г., относительно недавно лоботомия считалась лечебной процедурой, почти всегда принудительной и имела кучу сторонников. заставлять человека проводить эксперименты на своём организме, это противозаконно, не гуманно и нарушает права человека.
avatar
all silver, зачем мне приписывать то, что я не говорил, и потом оппонировать? Я говорил другое:
Тем более, что я в том споре ни разу не выступил за принудительную вакцинацию, а только за бесплатное и повсеместное ПЦР-тестирование с обязательной изоляцией при положительном результате.
avatar
что-то не сходится. страшный вирус бушует второй год, называются огромные цифры заболевших, по второму разу мало кто этим болеет, уже должно переболеть более 60% и появиться коллективный иммунитет. скорее всего эти страшилки для того чтобы «уговорить», как можно больше людей вакцинироваться. что-то мне подсказывает, что эти добровольно-принудительные вакцинации теперь будут по несколько раз в год и это надолго.
avatar
all silver, Официально за весь период заразилось около 3-х% населения. Ну помножь на 10. Пятая часть максимум. Этого явно мало. Умные люди еще вначале дурдома объяснили, что заболеют все. Вопрос времени. С появлением прививки заболеют все не привитые. Все просто, как палка от швабры. Но мы ведь россияне, легких путей не ищем и инструкции начинаем читать когда все уже сломалось.
avatar
Cheburgena, по математике двойка!
avatar
Zmey, вот этот — точно на пособии. Видно сразу.
Мольберт Чебурага, это тролль с нулём подписчиков. Игнор ему, не корми тролля.
avatar
Cheburgena, Официально за весь период заразилось около 3-х% населения. Ну помножь на 10. Пятая часть максимум.

Кто вас в математику учил ??
Мольберт Чебурага, Калькулятор пополам с википедией.
avatar
Cheburgena, они же и всему остальному?
Cheburgena, если это правда, то с чего столько шума и страха, полу убитых и убитых бизнесов, куча напечатанного бабла, безработных, людей доведённых СМИ до психоза, экономик в состоянии близком к стагнации? из-за 3% переболевших ОРВИ? Что это за шапито  тогда? и какие у него цели? 
avatar
all silver, Грипп тоже орви. Если зацепишь — мало не покажется. Ковид — свирепая и коварная штука. Болеют. И в массе своей  — довольно тяжко. Поведение высокого начальства в этой связи лично мне вообще не понятно. Такое чувство, что они занимаются целенаправленным саботажем. Поэтому каждый здравомыслящий чел просто обязан пойти и привиться. Это просто. Хвост не вырастет. Член не отвалится. Но это будет реальный гвоздь в крышку гроба масочно-перчаточного лобби.
avatar
Cheburgena, Готов поспорить, что это вообще мало что меняет. от гриппа вакцинировали каждый год и не один раз в год. и тем не менее им каждый год (кроме этого, теперь все болеют исключительно модным вирусом), болело довольно большое к-во людей. из личных наблюдений — жена прививалась от гриппа каждую весну и осень, а я никогда. болела она чаще, хоть и сильно моложе меня.
avatar
Проблема как обычно в баранах. Одни бараны принципиально не хотят вакцинироваться. Другие бараны не могут (а возможно и принципиально не хотят) не только грамотно организовать, но хотя бы как-то ее простимулировать. Но зато третья волна масочно-перчаточного ковидобесия, да. Ну и по домам всех рассодют опять. Иначе ковид не победить, нет, не победить.
avatar
Cheburgena, давай ещё раз 90% страны баранами назови.
avatar
Zmey, Ты за 90%-то погоди отдуваться. Ты для начала о себе подумай.
avatar
Cheburgena, о себе я как раз подумал, поэтому желаю тебе удачно вакцинироваться. Все вакцинированные либерасты скоро подохнут, какой же воздух будет чистый в России. Прямо мечта моя, чтобы воздух, наконец, очистился от либерального пердежа.
avatar
Zmey, справедливости ради надо сказать, что сторонников принуд. вакцинации хватает, как среди условных «либерастов» по причине того, что они слепо верят в благо всего того, что происходило и происходит сейчас на западе, а происходит там натуральный геноцид, так и в среде про властных «анти либерастов». вторых вроде даже больше.
avatar
all silver, ну не знаю. В последние пару недель появились и поцреоты, а до этого мне только либерасты и попадались. Может, выборка галимая.
avatar
Zmey, либерти -это свобода. Она не предполагает принуждение. 
«Liberté, Égalité, Fraternité»
А эбонитовость — она не зависит от убеждений, она от глупости.
Мольберт Чебурага, Сейчас и не такое возможно.
avatar
Zmey, Ну вот. О вселенной думаешь, а сам баран.
avatar
Zmey, Мы? Это ты про кого? Про тех, которых осталось чуть-чуть? Дык это они. А мы… Много болтовни, мало дела. Таковы современные реалии.
avatar
Для людей с памятью гуппи процитирую как раньше было.
1 марта 2013 15:45
Главный инфекционист Москвы: Во время эпидемии нельзя делать никакие прививки
Мольберт Чебурага, у людей либо клиповое мышление сформировалось, либо они на зарплате. все уже забыли, как им втирали на голубом глазу о падающих замертво и лежащих на улицах китайцах, о рефах с трупами в штатах, о моргах забитых до потолка в ЕС. фейки эти никто не опроверг и за них не извинился. мой сосед с мамкой сидит дома уже второй год, ближе пяти метров не приближается и заказывает еду на дом. есть и такие.
avatar
all silver, хаха. мой друг детства сидит с мамкой тоже второй год, еда на дом. Но это еще не все. Он эту еду выносит в перчатках на лоджию. Дает ей отстояться (типа вирус на поверхности умирает через какое-то время). Потом с хлоркой в перчатках обрабатывает все упаковки.   
Два раза в неделю обрабатывает полы в квартире и все поверхности хлором.   
В магазине год уже не был.
И все это аргументирует заботой о маме (типа я так живу, потому что не хочу, чтоб она умерла от вируса)
Вот до такой степени людей довели. Бункерных россиян очень много.
avatar
all silver, может у нас общий друг?
avatar
Oksana, думаю, такие друзья есть в каждом доме:) СМИ сильно старались, особенно в начале.
avatar
А почему депутаты такие несознательные?
Они что-то знают?
Или среди них много несознательных?
avatar
Vadim Vo, Ога. Думаем о ком угодно. О депутатах, путене, анжелинеджоли… Самое время забить на них и подумать лично о себе.
avatar


avatar
АГ — молорик, интеллектуал, воспитанный человек… а его оппонент змеёныш просто упоротый либераст с низким уровнем интеллекта, у которого на подкорке записано отрицалово всего происходящего в стране, в том числе вакцинации.
avatar
Это же у вас прогноз был что доллар рубль в 19 году будет 132 ... Что уже дальше переносите... Нешмогла…
Ради популяризации вакциназации не введут новый локдаун
avatar
Интересно связаны ли нежелание пополнять счёт ПФР
и нежелание вакцинироваться?

Устроили бы опрос у кого много голосуют
Если есть лекарство или вакцина, которая действительно помогает — ее не надо рекламировать и тем более назначать в принудительном порядке. Люди сами в очередь встанут за чудо лекарством. Принудительные меры лишь подтверждают полную бесполезность предлагаемой чудо таблетки. Пенсионеры пусть прививаются (по желанию), так спокойнее для тех кто не облипает от телевизора.
avatar
Нельзя не согласиться, что перенесенная некоторыми индивидами популярная чумка оказывает сильное влияние на когнитивные функции.
Наша няша, у которого даже без осложнений от барановируса пролетало, что в городе живут «активные и противные», в начавшейся гонке маразматиков определил:
=========================================
До 15 августа
необходимо обеспечить уровень вакцинации от коронавирусной инфекции сотрудников исполнительных органов государственной власти Санкт‑Петербурга, государственных учреждений и государственных унитарных предприятий Санкт‑Петербурга, при котором наличие антител к коронавирусной инфекции должно быть у 65% указанных лиц.
=========================================

теги блога Zmey

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн