Блог им. EvgenyAleks

Потерял пол миллиона при отличной торговой системе

Потерял пол миллиона при отличной торговой системе

После вывода первой настоящей прибыли с торгового депозита я обрел, можно сказать, крылья. Самая большая боль, которая меня преследовала все 9 лет на рынке – итоговые убытки – начала спадать. Я увидел, что моя торговая система работает, что я могу теперь спокойно зарабатывать на среднесрочной торговле, нужно лишь находить правильную точку входа, определять цель и выставлять заявку при достижении цены обозначенного диапазона. Если цена двигалась в мою сторону хотя бы на 2%, то я производил добор позиции и ставил мысленный стоп на цену изначальной покупки. Если цена шла против меня, то я откладывал 4% вниз и там производил добор позиции, усредняя цену и увеличивая объем. По моей ТС можно было делать до четырех таких доборов (то есть на расстоянии +10% или -20% от точки входа), что, как мне казалось на тот момент, является диапазоном с хорошим запасом и никаких стопов ставить не надо. Я так думал. И рынок, следуя постулатам первой главы моего повествования, убеждал меня в собственной правоте, подводя к готовящейся для меня ловушке.

В ноябре 2020 я завел на счет 1 млн рублей и приступил к торговле с планами о больших (наконец-то!) и безопасных (только так!) прибылях. Набрав неплохой портфель из акций с целями на 1-3 месяца я начал скучать и обратил свое внимание на фьючерсный рынок. Точнее – я никогда не забывал о его существовании, но после всех потерь ранее просто боялся к нему возвращаться. Так как в этот период времени у меня не было иных источников дохода, то я, ничтоже сумняшеся, решил поторговать фьючерсами по моей ТС, но на меньшем таймфрейме. Я выбрал пятнадцатиминутный график для торговли. Торговал фьючерсами я, как уже очевидно, без стопов и с доборами, если цена шла против меня. Но, так как 2% для фьючерса – это космос, то там я ввел для себя другую единицу измерения – средний диапазон движения цены (или ATR). Если цена шла в мою сторону на 0,5 ATR – это повод зафиксировать прибыль. Если цена шла против меня на те же 0,5 ATR – это повод усредниться и на 0,25 ATR снизить свою цель.

Мне везло и первые два месяца я хорошо зарабатывал. Были и достаточно глубокие просадки после четырех доборов, но спустя неделю они выкупались и я закрывал сделки с огромной прибылью. Со временем я обнаглел и удвоил размер позиций, сократив количество доборов сначала до трех, потом до двух. И тут случилось то, что должно было произойти...

В декабре 2020 цена в $52 за баррель нефти мне казалась слишком высокой на фоне двухмесячного безоткатного роста стоимости. «Отличная сделка (подумал я),все ждут роста до $60, но после отката на $44-46, тем более пандемия и ОПЕК – всё за снижение с текущих уровней». И зашортил нефть на 1/3 объема. В первые дни января 2021 цена выросла до $56 и две недели пилила на этом уровне. Правильный трейдер закрыл бы убыток, но я – удвоил ставку на шорт, переложившись в новый контракт. Начался февраль и безоткатный рост до $62. Три дня на этой отметке дали мне возможность еще раз усредниться, ибо «деревья не растут до небес, и после такого уверенного роста в два месяца ну уж точно будет мощная коррекция до цены открытия позиции». Нефть продолжала расти, делая небольшие откаты, вселяющие в меня надежду на успех, но на отметке в $65 мои нервы сдали и я закрыл весь убыток, а цена в следующие два дня откатилась на $62. «Блиииин! Ну почему так?! Ладно, потерял 3 бакса, хрен с ними, главное – коррекция началась и можно переоткрыться!». Но дальше было четыре дня мощнейшего движения вверх до $71 и мой закрытый шорт всего за пару долларов до этой отметки…

Моя бесконечная упертость в этой сделке, слепая уверенность в своей правоте, абсолютная глухота к советам и прогнозам более опытных коллег, отрицание очевидного и злость на всех и вся привели меня к итоговому убытку в 493 тысячи рублей (или -50% депозита). Параллельно я начал закрывать первые среднесрочные сделки с прибылями от 5% до 25%, но вместо удовлетворения от этих сделок я получал еще большее разочарование, так как прибыль в рублях от этих сделок никак не покрывала дикий убыток по нефти. Я продолжал грезить о шорте в нефти, чтобы отыграться, и даже делал некоторые попытки, но кроме дополнительных убытков я уже ничего не ловил. Здесь я нашел в себе силы остановиться. Эмоции начали стихать и мои мысли приходить в порядок. И только в этот момент я смог сопоставить истинные результаты торговли на акциях и фьючерсах.

Я ясно увидел, что неспешная торговля акциями в лонг и без плечей стабильно приносит прибыль, а шорты и плечи – стабильно убыток. Я увидел, что мысленный стоп не работает на малых таймфреймах, а неспособность закрыть убыток прямо пропорциональна скорости нарастания этого убытка. Я увидел, что моя система с усреднениями приносит редкие, но слишком большие убытки. А самое важное – я понял, что торговать надо не свои ощущения и ожидания или новости и события, а техническую картину. Надо лишь смотреть за ценой, искать на графике стандартные паттерны и торговать их. И еще я понял, что у меня не хватает знаний именно по техническому анализу, так как я всегда им пренебрегал в пользу фундаментальных факторов, но они не работают на таких коротких дистанциях, как недели и месяцы. Чем короче таймфрейм, тем меньше влияние фундаментала и больше влияние простой техники. И еще один сильнейший подтвержденный фактор лично для меня – среднесрочная торговля акциями несопоставимо проще для моей нервной системы, чем торговля фьючерсами внутри дня и недели.

Среднесрочная торговля на акциях от покупки без плечей – вот залог сохранения депозита и психологически комфортного получения прибыли
. Означает ли это запрет на плечи и шорты? Вовсе нет, но их использование должно быть описано отдельной торговой системой и риск-менеджментом. Никому и никогда я не посоветую использовать плечи и шорты, считаю их вторым основным врагом депозита, после самого трейдера (точнее – его человеческой природы). Да, при наличии большого опыта торговли, крепкой психики, наличия силы духа и дисциплины, можно использовать и плечи, и шорты, но мой опыт показывает, что для этого требуется отдельная торговая система со своими рисками, расчетом позиций и алгоритмами ведения сделки. В частности, торговать шорты и плечи без гарантированного, заранее выставленного стопа нельзя (но кто же меня будет слушать, да?).

К моменту этого осознания я успел накопить суммарный убыток за 10 лет торговли около 887 тысяч рублей. Сейчас он неспешно, но планомерно уменьшается и на сегодня составляет 709 тысяч рублей. Я практически полностью прекратил торговлю фьючерсами (делаю редкие сделки небольшими объемами, когда техническая картина дает ясный сигнал на сделку). Я никуда не спешу и не ставлю планов по быстрому закрытию убытка. У меня нет цели и требования его закрыть, а есть цель и требование больше не терять. Именно такой подход дает мне пусть и небольшую, но регулярную прибыль. Тенденция складывается хорошая и это главное.


PS: Если Вам интересно то, о чем я пишу, то буду рад Вас видеть на моем Телеграм-канале @ThePearlDiver и Яндекс.Дзене.
★14
39 комментариев
а мог зафиксировать по минус 37
avatar
Охох, кто-то снова изобрел мартингейл.
avatar
Ставьте короткие стопы, торгуйте по тренду
avatar
Выглядит как — устроился работать барменом, всё шло отлично, народ полюбил мои авторские коктейли. Но стало скучно, я стал барыжить колесами и меня загребли.

Короче, на рынке для успеха
1) надо делать то, что нужно
2) не надо делать то, чего не нужно.
Оба пункта ультимативные. Самый настоящий бизнес. Методология не менее важна, но это уже другой разговор.

Спасибо, что поделились.
avatar
Среднесрочная торговля на акциях от покупки без плечей – вот залог сохранения депозита и психологически комфортного получения прибыли

Ну тут как бы тоже не грааль на 100%. Просто сейчас фаза рынка такая: дико бычья, растет всё! А в будущем никто не отменял и сильные коррекции и плавное, но длительное и бесючее сползание вниз. И в этом случае «добор позиции на покупку», а в простонародье «мартингейл, может такую же злую шутку с вами сыграть.
Попов Роман, согласен. Поэтому торгую теперь без доборов, максимум — наращивание позиции в прибыли, если есть сигнал на продолжение роста.
Плечи и шорт не для слабонервных. А какая разница в лонг торговать без плеч фьючерсы или акции? да никакой за исключением перекладки раз в три месяца. Ну а без стопов вообще нельзя торговать, хоть все про это пишут но тут все правы Ещё и ловить ножи не так прибыльно, как кажется, по соавнению с другими подходами.
avatar
GoodBargains,

А какая разница в лонг торговать без плеч фьючерсы или акции? да никакой

Фьючерс может по-разному торговаться относительно спот рынка, может быть и контанго, и бэквордация. В теории, удерживая лонг по фьючерсу, Вы будете получать доходность как по споту за вычетом безрисковой ставки.

Поэтому для долгосрочной торговли (обычно) предпочтительней сами акции, а не фьючерсы на акции.
GoodBargains, с акциями проще на периодах в несколько месяцев. Да и дивиденды никто не отменял. А если по технике смотреть — то вообще все равно, чем торговать. Просто каждый выбирает для себя свои инструменты, которыми ему комфортно торговать.
Никогда не торгуйте фьючерсом на нефть — один из самых волатильных инструментов в мире. Куда и на сколько «пойдет», по-моему, не знает практически никто.
avatar
nnnd, а я бы добавил: никогда не торгуйте ЛЮБЫЕ пассивы, к которым относится и сырьё и валютные пары! Торгуйте фьючами на АКЦИИ ну и сами акции, стабильно генерящих прибыль компаний. И исключительно от лонга.
avatar
Если усреднения только для инвестирования (купил и забыл на неск. лет) — то почему нет. Жить с рынка на депозите в 1млн. рублей и считать мартингейла отличной торговой системой — вы продолжаете себя обманывать, просто для серьезной и продолжительной просадки (а кушать то хочется ежедневно) потребуется больше времени, но она случится, даже не сомневайтесь.
avatar
owl, согласен. Для инвестора докупаться на низах — самое то. Но для спекулятивных сделок — нет.
Удовольствие стоит денег.
Игра (на бирже) — это для Вас удовольствие?
Олег Дубинский, я никогда не рассматривал биржу, как игру. Торговля на бирже доставляет мне удовольствие — это правда. И да — согласен — за все нужно платить. За свой опыт в первую очередь. Главное — усвоить уроки, иначе платить придется больше и дольше.
Евгений Алексеенко, да.
Думаю, стоит посчитать мат. ожидание отдельно по каждому продукту для самоанализа своих сильных и слабых сторон и для тестирования Ваших систем.
Олег Дубинский, уже все посчитано, но вопрос не в мат.ожидании, а в следовании собственным правилам и своей системе. Простые человеческие слабости сводят любое мат.ожидание в плинтус, про это я уже второй месяц здесь пишу. Когда я начинал, не было никого, кто мог бы со мной этими знаниями и опытом поделиться, а я решил рассказать все, как есть для тех, кому это будет полезным, а мне — позволит еще раз самого себя проанализировать и продолжить развиваться в правильном русле.
да как так то братан? отличная система
Почитайте про психологический лимит депозита. Плечи приносят только пользу с умелыми руками и головой.
avatar
Marina Bystrova, не спорю. Именно так сам и считаю — умелые руки и голова. Но к этому понимаю еще нужно прийти.

Да, на какой-то мартин гель смахивает. Версия 2.0.
Хвостовые риски (а что если цена через ночь/ через месяц/ через квартал и тд уйдет на N процентов против вас) нужно хэджить, от слова всегда.
И не жабить на это деньги.

Это будет немного снижать вашу доходность, но защитит от подобных мощных сливов 50% депо.

Иван Совяк, что Вы подразумеваете под хеджем? Можете привести пример?
Евгений Алексеенко, Или покупка OTM опционов под подразумеваемый по волатильности сдвиг. Или вертикальные спреды по OTM опционам. 
Иван Совяк, спасибо. С опционами пока не работаю, но в планах их изучить с точки зрения именно хеджирования.
ты сюда поплакать пришел? О чем пост? О том, что у тебя классная стратегия, но ты решил покупать по «новой стратегии» придуманной на ходу?
И рынок, следуя постулатам первой главы моего повествования, убеждал меня в собственной правоте, подводя к готовящейся для меня ловушке.

Рынок: «а, че я? а че я? Сам дурак!»
avatar
martnk, пост о томм, что не надо делать того, чего делать не надо. А пришел я сюда поделиться своим опытом с новичками, которым этот опыт может быть полезен.
Евгений Алексеенко, в любом случае — спасибо за такой честний пост!
avatar
Евгений Алексеенко, хороший пост!

На досуге:
smart-lab.ru/blog/694048.php

avatar
Чтоб открыть 1лот на бренте нужно иметь 1млн. рублей. Чтоб не разорвало)))
avatar
У меня была похожая история, только не на пол депозита. Есть познавательное видео на тему рисков https://www.youtube.com/watch?v=4IVx83T4wsE
avatar
Моя бесконечная упертость в этой сделке, слепая уверенность в своей правоте, абсолютная глухота к советам и прогнозам более опытных коллег, отрицание очевидного и злость на всех и вся привели меня к итоговому убытку в 493 тысячи рублей (или -50% депозита).

Неверный вывод. В следующий раз будет так:

Моя слепая уверенность в советах и прогнозам более опытных коллег, абсолютная глухота к своей интуицииотрицание очевидного и злость на всех и вся привели меня к итоговому убытку в 493 тысячи рублей (или -50% депозита).
avatar
Богатейте медленно, но верно. Так завещали коты! ©
avatar
Я не понимаю глобально, зачем этим заниматься 10 лет? 800к убытка, это 80 тыс в год убытка.
Можно ведь просто работать было в это время дворником (у меня есть знакомый, на второй работе дворником подрабатыаает), и не убытка 80к в год иметь, а доход.

Автор, с какой целью ты этим вообще занимаешься? 
Или тебя,  как лоха  разводят и ты ведешься? Дают выиграть 100р, потом проигрываешь последние штаны, потом снова дают выиграть 100р, и снова последние штаны, и так по кругу, поддерживая в  тебе надежду, что рано или поздно отыграешься?
avatar
Самая большая ошибка в торговле фьючей, на мой взгляд, это привязываться к цене. Как раз то, что вы сделали, когда зашортили. Вы посчитали, что 52 это много, а график посчитал иначе)
Ну что, нефть пора шортить? до 52-то дойдет?
avatar
Мысленные стоп это тоже самое что выстрел себе в ногу
avatar
 Как можно торговать фьюч без стопоп. хотя пока есть такие у меня есть заработок
avatar
… и тут сняли санкции с Ирана — нефть в низ — «надо было шортить!!!» — и всё по второму кругу...
Спасибо, интересный рассказ у вас получился!
Люблю честные посты. Ну, я одного не пойму.как можно было торговать 10 лет фьючами и не прийти к тому, что стоп, обязателен? Я сам вообще-то торговал без стопа.ну, тоже все очень плохо кончилось. Теперь, если я захожу в сделку, то я стараюсь сразу ставить стоп.
avatar

теги блога Ловец жемчуга

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн