Блог им. Vinetu_Karabasovich_Monetka

Уволиться и зарабатывать с рынка реально?

Да, реально. Но есть нюанс — надо уметь зарабатывать на рынке. Ключевое в этой схеме не послать всё на хер, а иметь навык получать регулярный доход с рынка независимо от его состояния, флэт там или тренд, штиль или буря. Вот когда этот навык получен, тогда вопрос вынесенный в заглавие поста становится решённым.
Касательно вопроса, сколько надо откладывать в месяц на брокерский счёт. Ответ: каждый месяц не обязательно, можно один раз положить нужную сумму и больше не докладывать. Она необходима ровно для того чтобы получить и закрепить навык. Как только навык получен, поверьте, вопрос денег для вас перестанет стоять. Вы с чистой совестью можете делать предложения потенциальным инвесторам или даже взять кредит в банке.
Предвосхищая коммент: если такой умный совет даёшь, то сам кредит в банке и возьми.
Отвечу, я именно так и сделал в своё время. Я мог взять денег у знакомых и родственников, отец был в курсе моих дел и сам предлагал, но я пошёл в банк, взял потребкредит на 5 лет и стал на него жить с биржи. Из выводимых средств с лихвой хватало на ежемесячный платёж и на мою обычную жизнь, без роскоши, конечно, но и потребности у меня скромные на самом деле. Тем более сейчас в связи с определёнными обстоятельствами моей жизни.
Так что если посмотреть, то я в чём-то круче какого-нибудь Ротшильда, т.к. в отличии от него я могу отчитаться за свой первый миллион, я взял его в банке, в кредит ))))) Все бумаги у меня на всякий случай сохранены. В пользу Ротшильда, этот миллион у меня пока единственный, но нарастить капитал не сложно, вопрос, а надо ли мне?
Ещё раз внимание, сначала овладеваете магией, а потом инвесторы или кредит. Если сделаете наоборот, аминь. Жизнь ваша станет намного драматичней.
Почему я взял деньги у банкстеров, а не у знакомых? Из-за моего отношения к долгам, если я должен людям, то это мои проблемы, если я должен банку, то это проблемы банка :)
Для примера сколько можно зарабатывать с миллиона, вот моя зарплата за май 2021 года, немного не вся, т.к. ещё 2 торговых дня, я торгую Si внутри дня, иногда позицию переношу через ночь.
Уволиться и зарабатывать с рынка реально?

Уволиться и зарабатывать с рынка реально?



P.S. Изложен чисто личный опыт, повторять не призываю, просто ночь, жду, делать нечего, листая смарт-лаб наткнулся на это и решил на эту тему тоже чем-то поделиться.
Любите друг друга!
★3
118 комментариев
В СИ полегло больше народа чем в прошлом веке в 45 году
то это проблемы банка - нотки легкомыслия и самоуверенности
И для полной картины нужно считать и % выплат, инфляцию итд
p.s судя по нику пора бы в палату вернуться
Ефим Подольский, я уже слишком старенький для легкомыслия и самоуверенности :) Полная картина такова, мне всего хватает. С избытком :)
Винету Карабасович Монетка, хмм… слишком старенький… И со своими заработками подошёл к старости взяв кредит?
avatar
Алексей, от сумы, да от тюрьмы…
Ефим Подольский, на счёт шутки про палату, зачёт )
Ефим Подольский, в 45 они реально полегли а не диванно
Ефим Подольский, для полноты картины нужно выкладывать фин результ на год хотя бы =)

Не раскрыт важный момент: среднемесячный заработок года за 3 — примерно такой? Или этот май был удачным месяцем? А, может, наоборот — май был не особо успешен?

Вы же понимаете, что не все месяцы одинаковы — есть среднее значение и есть отклонения от него, возможно, у Вас отклонения не так велики — но они есть!

Евгений Бакулин, я так понимаю, если человек дает еквити за один месяц, он либо этот месяц на рынке присутствует, либо до этого похвастать нечем.
Курам на смех.
Эти сказочники при любом неудобном вопросе будут говорить, что у них нет цели кого-то убедить и прочая неправда.
avatar
 Из представленного не видно, можно ли жить с трейдинга — можно лишь поздравить Вас с маем!

Среднемесячный заработок года за 3 (хотя бы) был бы убедительнее!
Евгений Бакулин, у меня отсутствует потребность кого-то в чём-то убеждать. Мне ничего не надо, у меня всё есть, я просто с вами всеми поделился личным, да ещё и с конкретными цифрами. Или вы ждёте от меня в посте, набитом за десять минут от скуки, заверенную справку 2-НДФЛ? Странные вы однако люди.
Винету Карабасович Монетка, ручной или алго трейдинг?
avatar
Винету Карабасович Монетка, достаточно всего лишь изменить дату в фильтре отчета, который вы и так показали: выставить начальную дату  01.05.2018.
Свинг-трейдер, а чего не 01.05.2007? Почему интересует именно с 2018 года?
Винету Карабасович Монетка, выше просят за три года. Ну или 2007 тогда,  это ещё лучше)
Свинг-трейдер, учту в следующий раз.

Винету Карабасович Монетка, 2-НДФЛ — совершенно не обязательно! Но так — получается, Вы не ответили на вопрос из заголовка! Вернее, ответ такой: иногда можно! (в отдельные месяцы)

Кто знает, может, этот месяц у Вас первый...

Тогда история звучит так: месяц назад я взял кредит, намереваясь жить с трейдинга — пока всё идёт нормально! В силах своих уверен.

Тогда — года через 3 Ваша история будет интересна (а лучше — через 5 — когда будет выплачен кредит). Пока же — можно лишь поздравить с успешным стартом и пожелать успеха!

Винету Карабасович Монетка, интересная у вас стратегия, успехов и в будущем! Такой вопрос, если не секрет, сколько платеж по кредиту отъедает от заработка? Вот, например, от показанного в 65 тыс.?
avatar
Cергей С., стратегия так себе, на самом деле. Это робот весь май торговал, он годен только для маленькой волатильности. В трендовые моменты я торгую тренды. В трендовых системах самые деньги. Тренды это волатильность, поэтому сделок мало. Нашёл квитанцию 21834 руб. платёж, кредит 1,03 млн. руб. Не бери кредит пока не научишься торговать ;)
удивительно ровная линия эквити. Кредит брал — попал на март 20-го, кое как вернул. сейчас только на свои, довношу с ЗП, зато никому ничего не должен. психологическое спокойствие очень важно в нашем деле.
avatar
Vadim A, Это линия за один месяц, ничего не значит.
avatar
мне очень нравятся позитивные посты.
Не понимаю тех, кто всегда в них начинает ёрничать… подкалывать автора… высмеивать… насмехаться… а то и просто оскорблять.
Это мне говорит о том, что, увы, оч. много людей обозлённых, по всей видимости, проигрывающих на бирже.
И их такие посты просто злят…
avatar
Прометей, думаете, на СЛ есть те, кто специально уволился и зарабатывает торговлей?
avatar
Андрей К, ну допустим и чё
Андрей К, а почему нет? Что тут такого особенного?
avatar
Прометей, тяжковато это. Особенно на кредитные. Примерно 7 лет назад я два раза кредит брал, дураком еще был. Первый раз прокатило, отдал быстро, второй раз нет.
avatar
Андрей К, взял кредит по приколу в 10000 рублей в ргс банке в году 13 наверн… чиста на спор  кто вперёд напнёца я или банк… остался должен рублей 300… в нашем райцентре все отделения позакрывались… найти не могу штаб отдать… гагагага… думаю в коллекторское агенство звонить… чтоб найти кридитора… гагагага
Андрей К, прочитай внимательно пост. Там я написал когда можно брать чужие деньги, а когда не стоит. Твой озвученный опыт говорит о том, что ты два раза забегал вперёд паровоза ;)
Андрей К, согласен, я вообще считаю, что на ЭТО кредиты лучше вообще не брать)
avatar
Прометей, цинизм некоторых экземпляров зашкаливает сравнивать потерю депозита с бойцами отдавшими жизнь за свободу страны это зашквар полный
Прометей,
> Это мне говорит о том, что, увы, оч. много людей обозлённых, по всей видимости, проигрывающих на бирже.

Это просто рунет :) Я тут 20 лет, докопаться до автора любого топика или оскорбительно направить в гугл вопрошающего — печальная норма.
avatar
Денис Г., есть такое)
avatar
Прометей, мы здесь собрались побухтеть как заработать на гамельских крысоловах, а не слушать их.
Ulf R., )))))))
avatar
скоро начнут звонить коллекторы
avatar
oleg911, знакомая походу тебе тема… гагагага
Александр Исаев, я ни разу в жизни не брал кредит. бу-га-га
avatar
Александр Исаев, ты про импотенцию знаешь? значит она у тебя есть?
avatar
oleg911, хотешь сказать я латентный импотент… а ты латентный заёмщик?
Александр Исаев, тормози.)) он говорит, то что ты читаешь.
Аллихвост, да я умею четать и пейсать…
Александр Исаев, а зачем ищешь постоянно подсмыслы?))
от этой кривой привычки, самое безобидное — потеря времени.
вот обрати внимание на это явление, очень часто встречается. вообще, не только у тебя))
(может и у меня, не уверен тут)))

или притчами задушить оппонента )))
Аллихвост, э… эээ… братан ты чё шьёшь… я осуждаю агресивную политику нато, в митингах не учавствую, фегню не пощу...
Аллихвост, это моделирование, братан по аналогии, самый распространённый метод принятие решений в кибернетике
Александр Исаев, не ну если с киборгом общаешься, тогда может и канает, я не в курсе.))
Аллихвост, чё викусю размотал? на брак со мной?
Аллихвост, ты слишком много проводишь время в интернети… какими нах киборги? токо чебурашку знаю, который ищет друзей
Александр Исаев, ну понял))
Зачем увольняться? Работайте и параллельно занимайтесь этой хренью.
avatar
InvestorNaDolgo, пропал интерес. За 15 лет сделал карьеру от стажёра до директора в сфере ВЭД. Надоело, ничего нового, одна рутина, скукота. Жизнь без подчинённых и клиентов пока что мой выбор, может потом во что-то новое окунусь. Но зная себя, думаю вряд ли ;)
Влад, братан я вот тя представляю… идёшь ты такой по улице… видишь навстречу тёлычь зачётный… ты такой к ней… мудумазель покажите титю…
Влад, не ну как тута на бирже? тока так… других путей нету
Влад, дажесли титя унего маленькая и синенькая… ход мыслей зачётный
Сишка 90% времени стоит мертвая в боковище. Собирать там края или на вкрутчике кататься это не трейдинг, это дегродство.
avatar
kyotaa, Уметь надо зарабатывать в сишке.
avatar
а на счёт обозлённости людей это чё тока на бирже штали… везде щаз люди злые, патамушта  вокруг везде конкуренция… при ней как бэ тяжело оставаца человеком по горькому..
Александр Исаев, люди обозлённые, потому-что живут от фантазии, а не от реальности (грубо). сюда уже наслоились воспитание, образование, навыки и тд и тп.
Аллихвост, понял… когда профсоюз будем мутить босс?
Александр Исаев, есть же уже.
Аллихвост, а да? почём опиум для народа?
Санчо ты об заваленку не бился на днях?))
короче смотри у меня вроде рост наметился карьерный, сюда вот погляди ка. https://smart-lab.ru/blog/698167.php#comment12594268
то-то брателло! заживём скоро, не теряйся.))


Аллихвост, дык чё? можна я тебя папой называть буду?
Александр Исаев, ништяк сынко!
Поддержу автора — всё толково и без шапкозакидательства.
 Сам в принципе такой же — торгую сишку ( скрины и эквити в дневнике блога), только пока работаю и наторговываю на свои без кредитов примерно такую же з/п. Терпеливо наращиваю депо в предчувствии того, что уже совсем скоро плюну на эту работу (задрали!) и начну жить с рынка. Надеялся дотянуть до НГ, но уже не факт, что дотяну.
avatar
О'Грин, 
мне работы навалило — сейчас вообще не до рынка.
остатки от вывода потихоньку в облиги запихал и на этом пока всё.

принципиально — с 5 лямов рублей и с минимальными рисками можно жить с рынка.
мне на данный момент такая сумма недостижима
товарищ масон, Вот и у меня в командировках работа часто мешает делать ювелирные трейды при низкой волатильности. И когда твой доход с рынка сравнивается с твоей з/п на периоде — тогда и начинаешь всерьёз задумываться, стОит ли пытаться усидеть одним седалищем на двух конях...
 Для молодёжи это всё неактуально, а вот нам, старичкам, такие расклады уже стОит тщательно просчитывать.
avatar
О'Грин, 
у меня в данный момент зп на работах по найму хорошо увеличилась.
пока есть возможность заработать там — надо заработать. соответственно создав хорошую депошку.
условия работы таковы что в любой момент она может исчезнуть или уменьшится. 
вот тогда пересяду  к монитору.
О'Грин, спасибо на добром слове. Из личного опыта про накопления. У меня тоже имел место быть такой подход, но приключилась неприятность со здоровьем и накопления очень быстро испарились, деньги выгребались из всего что можно в том числе был обнулён и брокерский. Это не говорит о том что накопления не нужны, наоборот, чем их больше тем лучше, но обстоятельства бывает меняют картину с ног на голову. Как говорится, хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах )
Ой зря, брать кредит и жить с рынка
Спекульмэ (биотехнолог), норм тема
Банкротство потом сделать и через неск лет по новой.
avatar
Судя по Вашему тексту, графику и выбору актива, Вы потеряете эти деньги. Что тогда делать будете? 
avatar
Как дела были в апреле 2018 и марте 2020? Судя по заработку в мае, торгуете диапазон. При выходе из него может порвать. Или вы оба варианта умеете, а сейчас контртренд из-за особенностей рынка?
avatar
krolix, метод торговли краткосрочные спекуляции, убыток резко ограничен — 3%, но по факту больше 1,5% не бывает и тот не чаще раза в месяц, а то и в три. 3% это если совсем неудачно, к примеру, купил, а инструмент пунктов на 500 против меня улетел, такого ещё не было, но возможность этого не исключена поэтому — 3%
krolix, Вот с учётом опыта 2018 и 2020 я теперь торгую сишку в основном в лонг от поддержки. И такие выходы из диапазона меня не порвут, а хорошо нальют в эквити, как это уже было в этом году. )))
 Или вы веруете в бакспошисят? 
avatar
SergeyJu, скорее всего возьму ещё один кредит.
Слушайте -это наверное особенность трейдеров из 7 лет на смартлабе вполне аргументированно может выложить -эквити за 1 месяц...🤣🤣🤣
У инвесторов как то по проще, кто хочет публичности выкладывают эквити за много лет ,5-12 лимонов есть практически у всех и все понимают что это очень мало… по сравнению с теми у кого 30 лямов или миллион долларов...🤣🤣🤣
Потому многие не выкладывают чтоб не позориться перед коллегами)))Кого сейчас 10ю лямами удивишь…
На смартлабе впринципе вообще круто если ты на нем лет 7 и ещё не пропал безвести)))
Молодца.
avatar
Чтобы жить за счет прибыли на рынке нужно иметь КАПИТАЛ. 1 М рублей это не капитал.
То, что у вас получилось 100 т.р. в моменте — не показатель вообще т.к. отображает лишь текущую положительную динамику рынка. Как только рынок развернется деньги пойдут в обратную сторону — от вас. Моя средняя доходность почти 90% годовых за 1,5 года, но я не испытываю иллюзий т.к. основная прибыль пришла после бурного роста рынка.
Спаси и сохрани, прочитай внимательно, что написано в посте и ответь, причём тут разворот рынка?
Можно, только если ваш депозит не менее 3 миллионов рублей или 50 тысяч баксов если Америку торговать.
Если депозит меньше, то это онанизм.
avatar
Reubaltaich, 3 миллиона слишком мало. Недопустимо мало, если только нет иных доходов, полностью покрывающих расходы на жизнь.
avatar
SergeyJu, всё реально. Я в прошлом году в моменте счет до 3.5 прожрал, сейчас почти до 10 отросло. Тут главное матожидание найти и дальше на движениях рынка иксы ловить за несколько лет. Другое дело, что в моменте до 30-40 тыр в месяц не у всех есть возможность бюджет зарезать. Сейчас да, кажется, что 3 мало. Даже 10 мало. Даже 20. В идеале ближе к 500к юсд подобраться. Но и там будет казаться, что мало.
avatar
krolix, реально всё, но далеко не у всех. 
avatar
Помимо умения требуется капитал, не менее 5 — 6 млн.
Меньшие величины или делают спекуляции нервным, либо не дают доходов превышающих уровня средних зарплат.
avatar
На сишке в мае жуткое болото. Особенно последние две недели. Никакого направленного движения. Я в минусе по СИ в мае. А если вы в плюсе, то скорее всего торгуете нечто контртрендовое. А гладкость Эквити говорит о пересиживании убытков и возможно усреднении. Что сказать, сейчас ваше время. Но с началом тренда большую часть придется вернуть обратно. Я начеку. Ничего личного, просто бизнес)
avatar
monte_carlo, ок. Возьми на карандаш и когда будет трендовый месяц в будущем, напиши мне и я скину тебе эквити за этот месяц и даже журнал сделок в excel для анализа. Это если интересно конечно.
Винету Карабасович Монетка, конечно интересно! Ведь согласись, прежде чем ты поймёшь, что начался тренд ты будешь по-прежнему торговать контртрендово. Ну то есть для тебя тренд начнется с убытка, который не удастся пересидеть. И если ты не сорвешься после этого в тильт (а сорваться можно легко, когда за один день теряются труды нескольких недель), а спокойно перестроишься на трендовую тактику, то ты уникален. А если ты ещё скажешь, что ты заранее умеешь предсказывать начало тренда и не попадать по-крупному на контртренде, то то ты уникален вдвойне. И мне будет безумно интересно такое увидеть. Так что беру на карандаш. Добавляю топик в избранное. И делаю скрин комментов.
avatar
monte_carlo, замётано. Наперёд скажу, ванга из меня та ещё. Я предсказывать состояния рынка никогда не умел (конечно пытался, но успеха не достиг), не умею сейчас и в будущем тоже скорее всего не смогу. Я просто торгую то что происходит справа шрафика. Жду тогда от тебя сообщения, что заканчивающийся месяц трендовый, эквити и сделки на стол.
Винету Карабасович Монетка, просто торгую справа графика? хм! уникален втройне!!!
monte_carlo,
Ведь согласись, прежде чем ты поймёшь, что начался тренд ты будешь по-прежнему торговать контртрендово. Ну то есть для тебя тренд начнется с убытка, который не удастся пересидеть.
а когда понял, что тренд, будешь торговать в него, правильно? да.
и тут: — вот же сука, надо против. )))

Аллихвост, пока ты мыслишь в парадигме недопустимости промахов, ты меня не поймёшь. Если я откроюсь по тренду, а цена пойдет против меня, я закроюсь по стопу и буду ждать следующий сигнал. У меня есть рабочая ТС (трендовая), где 72% убыточных сделок и она прибыльна.
avatar
monte_carlo, в ТВ ИК, которую я считаю самой совершенной ТС, эти промахи, на которых ты теряешь 72 раза из ста, ВООБЩЕ НИКАК, НИ РАЗУ НЕ ПРОМАХИ, ВООБЩЕ!!!))
эта система позволяет оператору не воспринимать движение против сделки, как промах. нет промахов, все СТО, В ЦЕЛЬ по прибыли, в плюс, в яблочко придут! со временем ДА! и тут людей почему-то клинит на многие лета.)) почему? могут некоторые позы зависнуть, но не все ведь, благодаря ММ.
вывод полностью противоположный! это ты зациклен на промахах! они пьют твою кровь и отгрызают плоть по кусочкам, которые ты собственно ручно уже рассчитал и нарезал промахам на съедение!))

Аллихвост, нельзя что-то получить, ничего не отдав взамен. Кто не отдает часть добровольно, у того рынок отнимает силой целое.
avatar
monte_carlo, мне кажется логичней менять время, на деньги, а не деньги, на деньги. 
время оно как сырьё, а деньги это уже продукт переработки, там и время и пот и нервы...))
Аллихвост, поразительный нарциссизм! Он видите ли потратил время и теперь мы дружно должны ему скинуться деньгами))
Нет, дружище. Если хочешь заработать сам, надо давать заработать и другим! Ладно, доброй ночи!
avatar
monte_carlo, это для всех, пожалуйста берите и пользуйтесь.
представь, перед сном, ВСЕ стали барыжить временем, все и заграница тоже. какие изменения это принесёт? народ перестал отстёгивать стоп-лоссами. где может треснуть или распухнуть или рвануть?
может присниться сценарий? биржевая фантастика)))
спкн нч.
Аллихвост, что такое ТВ ИК и где можно прочитать описание этой ТС?
avatar
Derium, smart-lab.ru/blog/135633.php
ТВ-Торговля Временем, ИК-Илья Коровин.
Это лучшее структурированное, доступное для понимания и применения, биржевое ориентирование. Способ легко и непринуждённо, спокойно и без сложных спец.навыков зарабатывать на бирже.
Чётко формализованный опыт лучшего спеца в России.
Тут многие критически относятся к нему и его деятельности, я попытался понять причины этой критики, но так и не увидел конструктива, только необоснованные эмоции. Не совсем здоровая борьба за лидерство, что-ли?
Чистый и логичный здравый смысл, рекомендую.
Если это игнорировать, будет беда.

avatar
Ну вот допустим перенесете вы шорт через ночь, когда у вас будет капитал 10 лямов и арестуют например Тинькова… тадамс

Тут главное определить правильно рабочий объем. У меня например сейчас в СИ 15000 р/лот на капитал. Когда дойдет до определенной мной суммы, будет 20000 лот. Потом 25 и т.д. Торгует робот, эмоциональная составляющая исключена. Самому торговать сложно, есть много отвлекающих моментов и психика расшатывается.
avatar
ICEDONE, риск строго ограничен. Торгую роботом. Вопрос остаётся сработает ли стоп, но этот риск у всех кто торгует без хэджа.
пока стабильно, на промежутке пару лет, в среднем не делаешь 20% в месяц,

жечь мосты думаю не стоит
Михаил Алексеев, маловато. Хотя б 40%
avatar
Himmel, при расчете 40% в месяц. риски на сделку будут уже не  приемлимые  2% а 4-5%

и с депо больше 3млн. на России будет часто не хватать ликвидности 

на входе, и сделки по лимитнику не будут исполняться или исполняться

частично
Взять кредит и пойти в казино. По сути ТС сделал тоже самое, просто пока везет…
У меня также. Только с 400тыс.р примерно 75 тыс.р выходит в месяц прибыли.  Но я в Штатах торгую. Просто перевёл в рубли. 
Живу только с рынка, ну и недвигу сдаю кое какую. 
avatar
Ой и пи… болы)))
Здесь схема другая. работаете на основной работе / или занимаетесь бизнес.
А прибыль / зп размещаете здесь. Хуже, чем на депозите сбера в долгосрочке.
А игроки (частые операции, шорты, плечи) — просто сливаются.

Живет с рынка околорынок и брокеры.
Рискованная это стратегия, зарабатывать на любом рынке. Рынок меняется и перемены часть его сути. Кто-то зарабатывает значит кто-то теряет. Ну так теряющий либо обучится, либо у него средства закончатся. Плюс в неэффективность придет народ и прибыль с нее снизит, закроется она...
А так можно, да. Здоровье только крепкое нужно.

П.С. Я бы такой риск как ТС на себя не взял. Даже Ливермор не выдержал торговли на кредитные. Тем более речь про фортс. А так будем внимательно наблюдать. Подбадривать, сочувствовать, все дела.

П.П.С. Для такой стратегии нужно лошадиное здоровье.
Почему то сразу вспомнилась реклама Форекс клуба. Где начальник даёт подчинённому поручение, а тот предлагает ему 100 баксов, чтобы он сам выполнил его. 
Торговля как я понял не 3к1, а наоборот. Больший риск, но прибыль меньше и чаше. Сам так торгую. Прибыльно. За кредитные деньги зачёт. Воле есть! Респект и профита!
Алексей Скворцов, расшифровать бы ) Что значит 3 к 1?
avatar

теги блога Винету Карабасович Монетка

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн