Я не понимаю как мне работать до 65 лет

С.Г., А что после пенсии запрещают работать? Ваш сарказм просто глуп…

Двоечник, для большинства сарказм конечно… но для умеющих думать, повод задуматься о том, как он живёт и чем занимается…

С.Г., Так думаешь он этого не понимает? Да 90% так же думают и так же занют что надо менять работу или найти хобби и координально поменяться… Но многие просто не способны сами выбраться из этой паутины… это просто факт жизни, чтобы там они не читали, чтобы им не говорили… у них нет жизненной силы или что то другое чтобы выбраться из этого… можно приводить Мересьева или Писториус но это в 99% не помогает… Но как не странно скажу, это забота государства… т.е сообщества, чтобы люди вокруг были позитивны и не были в негативе… это в ом числе и правильная постановка семейный жизни и контакты между поколениями в семье… этому надо обучать и помогать… а уж если пошли в церковь, то это всё… религия христианства, это религия зла, чем тебе хуже тем лучше этой религии и тем больше у неё прихожан… человек самодостаточный, весёлый и у которого в семье  всё хорошо и просто отлично не пойдёт в христианскую религию…

Двоечник, Вы просто ничего не знаете о христианстве. Зря так рассуждаете. Сперва узнайте. А чтобы узнать — сходите в церковь, пообщайтесь с батюшками (только не черпайте сведения в инете — тут одна ложь и хайп)

Прометей, Я не знаю? Я знаю что христианство это зло, и что мне общаться с попами? Чтобы мне они свой бред лили так же как они говорят об дъяволе?.. я в школе прочитывал всю библию, читал и жития святых и т.д… Я помогал строить церкви бесплатно(две, ходил помогал физически)… я помню маленьким в 80-х как люди брали с собой коврики и стояли в церкви как сейчас мусульмане… всё это бред для ослабления человека и спускания его на дно… христинские попы это была одна из первых пятых колон на Руси… иудеи считали это победой на русичами… в частности это победу подготавливали 150 лет… это признавали даже греки… Я общался с многими «батюшками» все они были лицимеры, даже бывало что и бухал с ними… которых обучили врать, если у тебя нет данных которые помогут тебе лить в уши, тебе не стать попом....
Тех кто одел крест грехов иудейских-перестал быть русичем, русским… он лишь слуга у иудеев-господ и принимает их грехи на свой род, стаскивая весь свой род в ад и принося смерть своему роду....
Библия собрание сказок, там ложь и придумки и хитрость на всё объяснения, как попам выгодно то и находят в библии… христианство принесли нам таки же враги как англичане и пиндосы, вы поклонятесь таким же врагам? ну так вы нерусь?

Двоечник, ты бред просто несешь, насмотревшись такого-же бреда в инете)))

Батюшка — это НЕ ХРИСТИАНСТВО, это просто обычные люди. ЧСреди них тоже есть нехорошие.
Но мы-же говорим не о батюшках, а о христианстве.

Христианство учит только одному — любви. Любовь — главный посыл. Если нет любви — всё остальное уже не важно, никакие обряды и т.п.

Вы этого просто не знаеите, рассуждая о христианство, набравшись всякой чуши в инете((((

Прометей, кто притащил в христианство фашистский еврейский ветхий завет?

Сергей Иванов, вообще-то никто не протаскивал))
Христианство существует уже 2000 лет.
Иисус Христос ИСПОЛНИЛ Ветхий Завет, мы (христиане) живем по Новому Завету (не смотрите всякую ерунду в инете. тут один бред((

Прометей, может в рынке вы разбираетесь лучше меня. но не в истории. ветхий завет, это чисто иудейский оккупационный проект. может напомнить? «не давай в рост брату своему, чужеземцу в рост давай и тд.и тп.» но это не важно, важно то что краеугольный камень фейкозавета основан на египте, но египет цеховой исторический постановочный проект, проектировка и строительства которого осуществляет цех последние 350 лет. не более. И.Христос не мог осуществить фейкозавет, т.к. пирамидам в гизе  не более 350 лет от создания. делались сразу под «старину» как впрочем и всей современной истории. да ерунду я не смотрю. только факты. ерунду пишите вы, причем цеховую.

Сергей Иванов, при чем тут Ветхий Завет? Ещё раз — мы, христиане, живём по Новому Завету
==
при чем тут пирамиды… о чем Вы? брр… м-дя((

Прометей, при чем тут в.завет?  при том что современное «христианство» основано на его «базе». при чем тут пирамиды? пирамиды строили те кто залил вам в голову ветхий завет и «богоизбранную» нацию. которая есть двигатель всемирного зла.

Сергей Иванов, эээ… поменьше-бы Вам смотреть канал Рен-тв что-ли)))

Прометей, если правда не помещается  в вашу голову то это не проблема правды, это проблема головы. ни где ни в каких источниках ни официальных, ни тем более «альтернативных» вы не найдете того что я вам написал. 

Сергей Иванов, ну да-да… я в курсе… А ещё Земля плоская, а миром правят рептилоиды, ок)

Прометей, кошмар, один в один. про шапочку из фольги только забыл...

izgr.ru/?mod=blog&page=one&id=12322

ну под копиру же, и плоская земля, и рен тв, ну прям базовая цеховая прошивка. да я уже там ответил на часть твоих вопросов. а еще говорят цеха нет...)))

Сергей Иванов, не читал там)
И там меня отродясь не было (а ты что, по всему инету ходишь и везде пишешь? Блин… ты торгуешь вообще, или нет? Вот вам делать больше нечего)..

Но… а что… это-же расхожий термин — про канал Рен-тв, именно там всякая чушь — и про рептилоидов, и про плоские земли, и про заговоры, и про пирамиды))
Что-же можно ещё сказать, если такое тут?))

и… да… это у нас цех работает… аха… агитируем за то, что рептилоидов нет)))

Ты реально серьезно так думаешь — про какой-то цех?))))
жесть… м-да… тут много странных личностей (на С-Л имею ввиду)

Прометей, почти не торгую. жду момент чтоб долларом затариться. желаемая цена 70-68, думаю до выборов не дадут, на выборах возможно, на недельку 68 побываем.

рен тв класический вариант заложения в головы прошивок отрицающие все что отличается от общепринятого. «навязанного».

«цех» это жаргонное название наднациональной структуры, управляющей всеми основными процессами на «шахте». планете по твоему. в том числе и наделение историей, религией. да и он в том числе заказывает наполнение контентом  как за рептилоидов так и против.

я могу думать о чем угодно, но его существование это факт, практически неопровержимый. то о чем я тебе написал нет в цеховом инфо поле и никогда не будет.

про пирамиды, это лишь пример его деятельности. великая стена, зикураты майя, китайские мумии, руины трои, все наследие юнески, все его рук дело.

Сергей Иванов, возможно дадут и 68, вопрос когда… Может затянуться и до конца года…

Прометей, веришь в  новый сырьевой цикл с хаев старого? больше на развод похоже

Прометей, Вы же знаете сколько замучили христаснкие попы с любовью на устах?.. лицимерие, второе имя им....
Ииссус это любовь и добро, но если вы не верите то вас черти сварят в котле и сожрут… вот такая любовь...

Христианство учит покорности, учит быть баранами и рабами… снимите лапшу с ушей навешанных попами.иудеи очнь хорошо за тысячелетия научились вешать лапшу на уши....
Столько сколько принесли бед России попы и христианство, ни принёс ни один враг, хотите поспорить на примерах в истории? вся история Росиии говорит об этом… Вы рассуждаете о христианстве не знаю о нём, у вас отказал разум.вам его отключили… у сект всегда так…

Двоечник, очередной бред и сказки(((
жесть… откуда ты этой ерунды набрался-то?((
===
Христианство ЛЮБВИ учит, чудик)))
А вот про «покорность» и «баранов» — это инетный бред от людей, далеких от христианства))

И Вам никогда нечего будет сказать, у Вас не будет ни одного аргумента — только общая истерия из-за прочитанной чуши в инете.

Ты-бы хоть Евангелие что-ли почитал, прежде чем рассуждать

Прометей, А может мне Майн Кампф читать чтобы понять фашизм? Или Коран чтобы понять ислам? Когда сами мусльмане спорят о том что одни не правильно понимают ислам.....

Чушь это то чты вы пытаетесь привлечь в свою секту своими книжками, здоровый и здравый человек в это никогда не поверит… толкь у которого забрали разум… ты просто толкаешь свою семью на погибель… Что есть крест? Это символ смерти....
Про вред принесший Руси вы я понял не сбиретесь спорить.это понятно, понятно даже недалёким.ладно.....
Евангилие? Вы сами то читали? похоже только буквы, а разум отказывает… как нсчёт пропаганды гомосексаулизма? А ну вы же из этих, гейропейцев?

Хочешь поспорить что десять заповедей это бред, вредный никогда не работающий?..
Или религия Аврама? если по английске написать то вы проповедуете религию ABRAMA… т.е абрама… но англичане хоть назвали по другому… хотя смысл тот же.....
Или вы не знали что иешуа являлся иудеем? Вы обрезание сделали? ну как иешуа? Вы же празднуете обрезание господне.....
Или вы не знали что новый завет написан римлянами?
Русь никогда не была христианской, чтобы попы там не придумывали, хотите поспорить на эту тему? рссказать вам когда у нас появилась библия по настоящему? И кто ей продвигал и спонсировал в самом начале? Рассказать что святые это вообще не святые а наоборот? Николай 2 кто это и что он сделал? сколько людей по его прихоти в могилу свели? миллионы и он святой? Он зло и чёрная тва....
Александр Нвский? которые гнобил русских людей во славу степняков и работающий приходящим князем на деньги бояр и защищавший интресы этих бояр и степняков?.....
А ну это еж не христианство, христанство это же любовь.особенно когда заставляли разными иудейскими способами «уходить в монастырь» чтобы этим монастырям отписывали имения и земли… не, не знаете? или мучили в этих монастырях? не.не слышали....

ну а тогда где же любовь? Лицимерие только… Что то я не вижу чтобы эти говорящие про любовь подбирали побирающихся алкашей, беспризорников при живых родителях.и.т.д… просто вы религионзные… болы...
Я ходил в церкви и слушал попов и читал… и стольк
о лицимерия ни видел нигде в жизни… даже спросив у «прихожан с д… умиленными лицами» а почему вы не портатите это время на помощь в дестком доме, даже н атк материально а как позаниматься с детьми… так сразу ответ это н енаше дело.это вон пусть гос-во занимаестя или вообще-мы спасаем себя… епт, религия лицимери и эгоизма… спасают они себя… так нет. они своим эгоизмом ещё и заражают других… и приносят родным болезни и смерть… сколько занокмых как начинали ходить в церковь так прям притягивали беды в свои семьи, разваливались семьи, погибали дети… епт, чёрная религия, как попы в своих платьях....
Создатель не для  этого создавал землю чтобы такие сектанты првратили её в вонючее болото...... 

Двоечник, блин… ну и чушь((((

понахватались чуши в инете((

Да, чтобы Вам понять — надо хоть почитать Евангелия, что-ли. Глупо рассуждать о том. чего не знаете, понахватавшись ерунды в инете.
И себя выставляете сейчас в глупом свете((
==
да нет в христианстве пропаганды гомосексуализма — наоборот, это у нас страшнейший грех вообще-то)))

Десять заповедей — бред, никогда не работающий?? Ахахахх… Нет, Вы просто такую чушь несете))))
Т.е. — не убивать, не красть, не прелюбодействовать, почитать своих родителей, не завидовать своим соседям — это бред? Вау....))))

Иисус естественно был иудеем)
Вот только Он своим действом искупил грехи прошлых времен и после него никакое обрезание не нужно)))
Его держаться те, кто не признает Иисуса Христа. как Спасителя, т.е. именно — иудеи. А для христиан это не важно))
Вы, оказывается, и этого не знаете даже

Я-ЖЕ ГОВОРЮ — НАХВАТАЛИСЬ ЕРУНДЫ В ИНЕТЕ, И РАССУЖДАЕТЕ))

Новый Закон написан Римлянами? ахахахах)))))
интересно, чего ещё Вы нахватались в инете?

Русь естественно ранее была ЯЗЫЧЕСКОЙ. И что-же в этом хорошего? Вы страдаете по язычеству?? Я вот нет)))
Я не страдаю по языческим обрядам, поклонению истуканам, многобожию, жертвоприношениям.

Если Вы видели лицемеров-попов, то знайте — это плохие люди! И они — не христиане, а только ими притворялись.
И те, кто совершает плохое — не христиане, а только ими притворяются.

Христианства-же Вы не знали НИКОГДА((

Прометей, Ты не знаешь христианства… ты даже не знаешь евангилие..

Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова....

гомосексуализм в чистом виде...
Каким нафиг действием он искупил грехи? Чьи грехи? иудеев? ты вообще свою религию не знаешь, ьы явный глупый сектант, как и 99% вас.только попы понимают что это бред и их хлеб с маслом… что сказал иисус когда его казнили как вора и мошенника? даже в Библии они побоялись указать ложь, что Создатель казнил его как вора и мошенника, ведь без воли ЕГО ничего не делается? Так? Так по воле его и казнили вора и мошенника… но что он сказал перед тем как его распяли как вора и мошенника?.. ты даже этого не знаешь...

Вас таких сектантов у которых забрали разум множество… не работает 10 заповедей? не убий это заповедь закон… ена вас напал врагюто его можно немного убить, правда? т.е когда то можно.когда то нет, но в целом можно убить, так? Т.е закон не работает… и у вас иудейских прихвостней всё врем ядвойной язык и везде пытаетесь вывернуться......

Хорошо… голод… у соседа еды на двадцать таких семей как его.вы попросили, он не дал… что вы сделаете? украдёте иил нет, тем самым совершите грех убиства своих детей?.. т.е можно енмножкоукрасть, опять ваш закон не работает… но для сектантов пришедших к русским то не важно.у них нет же доказательств только пустые дьволськие обещания...

Русские то же не признают еврея иешуа спасителем, спасителем кого и от чего? Вы дибилы? реальные… вы говорите что Бог это любовь но спасаете людей от его злобы?.. вы 100% сектанты… Русь тогда станет чистой когда от вас избавиться.....
На Руси не был жертвоприношения… первый кто принёс в жертву был владимир кровавый которому было условие, чтобы опорочить Язычество и привести правоверное хгристианство он должен был кровью залить Русь и принести жертву… вы даже историю своей страны не знаете....
Многобожию… а у вас не многобожие? Отец, иисус уже 2 бога, некоторые к богам причесляют Марию, Аврама… но толбко как говоришь о многобожие сразу сливаются, мол это не так, мы имели ввиду другое....

Картинки лучше чем истуканы? на кресте разве не истукан изображён?...
Вывод; христиане больше залили кровью страну чем враги и язычники… у них так же многобожие… лицимерные картинки которым они поклоняются… у них попы служащие мамоне… они приносят смерть и беды в свои семьи т.к носят на себе символ смерти… Прежде чем спорить изучи свою чёрную религию…

Двоечник, Аврам родил Исаака расшифровывается что появился на свет Исаак Аврамович.
У всех есть отчество, это когда отец признал сына своим. При чем здесь гомосексуализм?
Если у вас отца нет и отчества тоже нет, то может я вам свое имя в качестве матчества предложу?
Будете Ольговным?

OlgaA, какие ещё шифры? жена родила сына.то тогда должна быть её отчество… а не мужик родил… признание сына=его рождению? это разные понятия...
Пля.при чём тут если нет отца, то надо материнское давать отчество? вообще логики ноль… даётся по мужской линии т.е отца матери… при чём тут мать?...
Так и должно быть написано, что у Абрама родился сын исаак… но вы оставляете лазйку для обоснования гомосексуализма.чтобы в удобный момент в будущем сказать, что даже ваш божок разрешает, вон в собрание сказок написано… значит и обычным людям можно....
 
у вас всё расшифровывается как вам нужно… для чего вы так зашифрововались? от кого, кого вы боитесь? что вас люди расскроют? Так всем благоразумным понятно, что у вас сектантство основанное на вашем хотенье и воспалённом восприятие и не правде и разуме который нам каждому дал Создатель…

Двоечник, какой гомосексуализм? Тебя в Кащенко надо сдать (а может ты оттуда и пишешь).
Это словесный оборот такой, бестолочь))
Так говорили 2000 лет назад.
Раз он — продолжатель рода, то он и родил. Так говорили тогда там.
(и уж раз родил, то понятно, что был женат))) А ты всё о каком-то гомосексуализме… блин… ДВОЕЧНИК

Прометей, ну канеш, и написано у вас не то что читается и казнили на кресте как вора.это что-то другое… Создатель казнил как вора и мошенника и напсиать можно у абрама родился сын исаак… когда вам надо вы меняете многое и в библии ив с вое религии… а гомосексуализм оставили чтобы что? чтобы потом оправдать его тем что так написано в собрании сказок? Ещё раз.не зра вам внедрили англичане и другие западные«друзья»библию… у них там это процветает… ну они же там то же  христиане с библией… но просто дла вас они «другие» христиане.....
Ещё раз.столько сколько принесли бед последователи христа человечеству.ни принёс ни один враг.ни один дьявол, ни фашисты вместе взятые… это истинные враги человечества, даже у себя вы пищете что вы враги человечества- хитры и под видом благо приносите вред и смерть людям… Напомнить сколько христиане погубили? Сколько погубили испанские хрисстиане? сколько германские? сколько английские? сколько византийские? сколько когда крестили огнём и мечом Русь? Сколько погубили когда ослабили Русь разделив её на уделы со своими князьями? отдав под 300летние насилование кочесвников? Сколько погубили попы когда имели рабов как помещики? сколько погубили в голод когда ждали цену на зерно и плевали на христианские заповеди для рабов? сколько нынешний ваш чёрт привозил алкоголя и сигарет и губя в 90-х?....
Никогда русские не были христианами.они даже библию узнали чуть более 100 лет назад…

Двоечник, 
////жена родила сына.то тогда должна быть её отчество… а не мужик родил… ////
Понятно, что жена родила. Мужик ещё не один не родил. 
Кстати, если мужик родит по завещанию Чарли Чаплина положено ему 1 миллион долларов.

Двоечник, 
///жена родила сына.то тогда должна быть её отчество… а не мужик родил… // 
Если жена родила, то при чем здесь её отчество ? 
Она же родила, тогда должно быть матчество.
Например, вот тебя зовут Алексей, тебя мама родила (например, её зовут Светлана), не папа же в конце концов, значит тебя надо величать  Алексей Светланович ?!

OlgaA, Поэтому я и сказал с какой стати если жена родила давать её отчество, это вы завели тему про женщину и «матчества»… Но это не значит что родил мужик.у мужика родился сын… а родил -оставили для разрешения гомосексуализма… меняли и библию и евангелия и как крестится и какую культурную программу выполнять в церкви, кресты… а такое не заменили? ну-ну глупый в это верующий....

Двоечник, почему Вас так тревожит тема гомосексуализма?

OlgaA, Потому что пропаганда её это вред человечеству… зачем я вам прописные истины говорю? разве это и так не понятно?.. 

Двоечник, еще человечество тревожит голод в Африке.
Вы сегодня ели ? 

Кроме как поругаться на смартлабе что-то полезное сделали?

OlgaA, Полезное сделал, но вам докладывать не буду, вы для меня никто… сами полезное что-то сделайте и не переливайте из пустого в порожнее…

Двоечник, это Вы из пустого в порожнее переливаете.
А я на рынке сейчас с двух акций процентик стригу, делом занята.

Двоечник, на Западе с этим проще. Имя и фамилия. 
Как фамилию на Западе выбирают, не знаю.
Может была фамилия Жмурко не понравилось, выбрал фамилию Бонч-Бруевич. 

Двоечник, о Боже мой… какая опять феерическая чушь((((

Посл. раз тебе говорю — хватит читать бредни в инете
=
1. «Авраам родил Исаака» — для твоего расширения кругозора — когда писался Ветхий Завет(а это слова из В.З… чудик… я-ж тебе сказал, что мы, христиане, живем по Новому Завету, а не по Ветхому…А ты даже и не знаешь, что привел слова не из Евангелий, а из В.З.)))) ну да не об этом..) — тогда был жесткий патриархат. Считалось, что продолжитель рода — только мужчина. Теперь понятно?
Т.е., для особо непонятливых — здесь сказано, что Авраам продлил свой род и у него родился сын — Исаак (кстати, надеюсь ты понимаешь, что это означает, что Авраам был ЖЕНАТ))
==
2. Это ты ни хрена не знаешь. Не знаешь даже. что Иисус Христос искупил прежние грехи человечества и открыл дверь в Спасение
==
3. Создатель не казнил его, а наоборот — Христос сел ПО ПРАВУЮ РУКУ ОТ НЕГО, к твоему сведению))))
==
4. Не убий — означает заповедь ЛИЧНОСТНУЮ, понимаешь? Но когда ВРАГ НАПАДАЕТ НА ТВОЁ ОТЕЧЕСТВО, это уже не личное дело. Согласно христианству. ты просто ОБЯЗАН защищать своей Отечество.
В нашем УК тоже сажают за убийство. Но при этом, если враг нападет, мы ОБЯЗАНЫ защищать нашу страну.
Если ты не понимаешь даже таких простых вещей — о чем с тобой говорить?))
==
5. Красть нельзя. Баста. Не знаю, что там у тебя «не работает», но красть априори — нельзя ни при каких обстоятельствах, даже если твои дети от голода пухнут
==
6. Как-же ты ненавидишь и презираешь Христа… Даже не называешь Его — Иисус)))
За что?
Что Он тебе плохого сделал?))
==
7. Секты только в твоём больном воображении и твоих фантазиях. У тебя вообще перевернутое представление о христианстве. Ты его не знаешь, от слова — совсем
==
8. Дурень. в язычестве априори жертвоприношения))) Если ты этого не знал — твои проблемы
==
9. Нет, у нас не многобожие. Ты конечно не знаешь ничего… только инетный бред)))
Но есть вот такой — «Символ веры». В нем кратко изложены постулаты нашей веры. И вот начало — "Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли..."
Единого!
Иисус Христос — СЫН Божий)))

Если-же ты причисляешь к Богам Марию или Авраама… ну я-же говорю — это ты сектант, начитавшийся всякой глупой хрени в инете))))
Естественно они — обычные люди, где ты это вычитал? Да кто тебя знает… Наверное там-же, где пишут о плоской земле)))
==
10 Чудик, не знающий ничего, никаких азов — христиане НЕ ПОКЛОНЯЮТСЯ ИКОНАМ!)))
Вот язычники — поклонялись истуканам.
А мы иконам не поклоняемся.
Когда верующие моляться перед иконой и кланяются, они молятся ТОМУ, КТО ИЗОБРАЖЕН, И КЛАНЯЮТСЯ ЕМУ.
Икона — всего-лишь изображение, вот и всё)))
==========

вывод — у тебя просто ну феерический бред и какие-то дикие представления о христианстве

Прометей, Т.е ты из всей простыни ни разу ничего не обосновал? Есть только факты, а ваши иудейские домыслы и попытки показать чёрное… белым… это всегда было, поэтому у вас и язык как у змеи.....
У нас и сейчас продолжательрода это мужчина, но никто не говорит что он рожает и 1000 лет назад был продолжательрода мужчина… и был патриархат.но никто не говорит чтоВладиммр родил Ярослава… Вы любой гомосексуализм будете оправдывать божественным знамением… вы лживы, это всем понятно… есть правда ...

КАкие грехи искупил иешуа? ЧЕм он искупил?.. обманом? И от кого он спасал? От бога? который является любовью? вы просто лживы, при чём глупы как все сектанты, вы сами говорите глупость и в это верите..
.
Сел по правую руку? это кто вам сказал? вы сами в собрании сказок? Есть факт, он казнён как вор и мошенник, Без воли Создателя, если бы он был сын, такого бы не произошло… т.е факт что он казнён Создателем по его воле, как вор и мошенник… иное это ваши изощрения как у змей, что не присуще Русским, поэтомы вы иудейские прихвостни, чёрным пятном легшие на нашу землю.....
Язычество априори жертвоприношения, это вам иудеи рассказали? Сколько они положили жертв на свой алтарь, даже фаш. не снилась… То что ты не знаешь нашу русскую историю, это твои проблемы, а не наши.....

У вас многобожие похлеще чем у язычников, вы святых приравниваете  к богам.т.к то же им молитесь… а симосл веры, это лишь одна из уловок… заговори я и скажи что иешуа это не бог а не понятно кто, так вы сразу бы сказали что иешуа это бог… которого казнили как вора?...

Ты даже разум не можешь свой открыть, который дал тебе СОздатель… потому ч то сектант… Т.е христиане не поклоняются картинкам а язычники поклонятся дереву из которго сделаны идолы?.. ты вообще разумный? Они так же поклонялись богам которых предстваляли в виде изображений статуй… у нихв отличие от христиан было 3D, а христиане только рисовали на досках....

4 видишь у вас пошли извороты, уже придумали Л_И_Ч_Н_О_С_Т_Н_У_Ю заповедь… по которой когда вам выгодно убивать можно а когда против вас, то убивать нельзя… ну иудейские прихвостни что сказать… не зря вам библию англичане навязали, вы и служите англичанам-пиндосам -иудеям ...
5Т.е воровать нельзя, тем самым убив своих детей? т.е вы христиане убийцы? тем более готовые ради свое религии убить детей?.. сектанты, всем это понятно...
Тем более даже у вас написано что ваш бог потребовал от абрама принести в жертву на алтаре своего сына и тот с радостью понесся… сектанты что с вас взять и символ у вас символ смерти и действия попов во славу мамоны.....
Ты вообще не можешь ничего обосновать, только ваши фантазии.собрание сказок котрыре вы собрали из других религий(а собрали римляне).....
Как только попы подымали головы на Руси так тут приносили смерть, голод и терзания народам Руси, как вас забивали в ваши склепы с крестами, так Русь получала развитие...
а русские никогда не были христианами… ни 1000 лет назад ни сейчас.им ваша религия чужда...
Лучше пусть вас коснётся Люцифер…

Двоечник, бестолочь))) Да оборот речи был такой, неужели не понятно?))
Авраам родил Исаака, т.е. Авраам — продолжатель рода.
Исаак — сын его))
И уж понятно, что родила его жена))

Но ещё раз — это ты говоришь о Ветхом Завете, дурень! А христиане живут по Новому Завету))

и не обвиняй меня во лжи, бестолочь. Кстати, я не отношусь к воцерковленным, просто говорю за христианство, т.к. плотно знаю.
Я все-же и в церковь хоть редко, но ходил. А уж Евангелия с Новым Заветом неоднократно перечитывал.
А ты и страницы не открывал

Святых в христианстве никто к богам никогда не причислял, откуда ты такого бреда-то понабрался?))

Ни кто ничего не придумывал. Есть заповедь — не убий. Но тупень — Отечество ты обязан защищать, это даже и тебе, дураку, понятно должно быть(((
Ты что-же, Уголовный Кодекс тоже отменяешь? Ну давай тогда, посади в тюрьмы всех, кто защищал нашу страну от немцев в ВОВ (блин… откуда хоть такие бестолочи беруться-то, как ты?)

Воровать нельзя. Даже если в твоей семье беда — что, ты оправдываешь тогда воровство?
====

слушай, ты столько уже идиотского бреда тут наговорил… столько своих странных фантазий… Ты нахватался какой-то дури в инете… и сам    ДВОЕЧНИК)))
Вот ник у тебя верный, да. Чётко тебя характеризует.
И в голове — опилки.

несешь полную ахинею((((
Главное — не знаешь ничего, но при этом рассуждаешь. Ты мне очень напоминаешь Шарикова)))

Знаешь… с такими… гхм… ОЧЕНЬ СТРАННЫМИ людьми с прибамбахом в голове, я не желаю общаться.

иди-ка ты в ч/с

Прометей, любовь и осуждение — вещи взаимоисключающие, поскольку осуждение = выражение нелюбви. Чтобы не возникало логического противоречия, вы должны любить и гомосеков, и убийц, и воров. Или вы предполагаете Христос сказал бы — я конечно, абсолютная любовь, но вот этих я не люблю и с удовольствием подвергну их зверским пыткам в аду.
Абсолютная любовь полностью исключает понятие греха и неправильного поведения и в настоящем мире так есть — солнце будет одинаково греть и «святого» и «грешника» что бы они не делали.

Nickma, Вы абсолютно правы)
В христианстве любят всех. Осуждается не гомосек или убийца, а его грех)
=
п.с. — и в аду никто никого не подвергает зверским пыткам.)
Это ошибочное шаблонное представление, тем более уж Христос!)
По религиозным представлениям. ад — это место, где нет Бога. Вот и всё.
А Бог — есть любовь. Т.е. ад — место, где нет любви...
Не наказывает никто никого… По религиозным понятиям — в данном вопросе человек сам себя наказывает...

п.п.с. — абсолютной любви нет ни у кого. Все мы со своими грешками и недостатками.

Прометей, в самой идее греха есть логическая несостыковка, допустим в Рай попадают люди с уровнем грешности условно 1ед., в ад — все выше. Тогда нелогично, что человека с уровнем 1,0001ед. отправляют в ад, ведь между ним и человеком с 1ед. нет заметной разницы. Если человека с 1,0001 ед допустить в рай, то тогда нет разницы между ним и человеком с 1,0002ед. и т.д. В итоге надо допускать всех, или не допускать никого. Это не говоря о том, что сами стандарты греха переписывались церковью тысячи раз. Такая ущербная дуальная логика свойственна лишь людям, тогда как в законах природы вроде гравитации или магнетизма действие непрерывно. 
Второе нарушение логики — если есть место, где нет Бога, значит Бог не всемогущ, а если он не всемогущ — значит это не Бог.
В итоге получается, что если Бог и есть, то он должен быть везде и не осуждать абсолютно ничего, следовательно существовать может только рай, куда попадают все без исключения. И такие версии христианства тоже существуют, в них физически мир — нереален, поэтому все действия в нем неважны, а душа всегда находится в Рае, и для нее физическая жизнь — как сон. 
А вот многие версии выглядят действительно слабо, на уровне легенды детям про Деда Мороза, которой пользуются взрослые чтобы ими манипулировать — запугиванием и поощрением навязывать угодное себе поведение.

Nickma, на мой взгляд (но это чисто мой взгляд), если всё так есть… ну типа там рай… ад.., то все будут проходить некий фейс-контроль. В рай могут попасть только души, проходящие по неким критериям.
(Иисус Христос по этому поводу ответил одному там юноше. Тот спросил, «что мне надо делать, чтобы попасть в Царствие Небесное?»
Христос не говорил ему — читай молитвы… ходи в церковь… соблюдай обряды… и т.п. Нет. Он чётко сказал — «знаешь заповеди? — выполняй их». Т.е. имеются ввиду те 10 заповедей.
Получается, что спастись могут не те, кто только в церковь ходит, а те, кто жил всю жизнь благочестиво.
А в другом месте Христос сказал, что для нас важны две наиглавнейшие заповеди, если их выполняешь — всё остальное не важно. 1. — возлюби Господа Бога твоего всем сердцем… и т.д. 2. — не менее важная, возлюби ближнего своего, как самого себя.
И в третьем месте ещё сказал — «заповедь новую даю вам — да любите друг друга»
Таким образом, исходя из этого, влияет на то, куда все попадут (если исходить из религиозных представлений) — как человек жил, и главное — любовь. Его отношение ко всем и ко всему (кстати, в этом наша религия перекликается с буддизмом))

Хотя в религии церковь говорит, что молитвы за умерших могут им помочь перебраться из ада в рай… дескать Бог прислушается к молитвам об этом человеке и милостиво повелит там своей прислуге — «а ну-ка, перекиньте этого из ада в рай!»)
По мне, так это выглядит сомнительным...
=
На счет того, что если там нет Бога, значит он не всемогущ — почему? Тут нет никакого противоречия. Просто Он там не хочет быть, вот и всё) Он не обязан быть везде)
====================
х.з., что уж и как… мы не знаем… можно только верить, или нет...
Но вообще, имх, шансы на то, что такая вот некая всемогущая сила есть — большие. На мой взгляд очень сомнительным является то, что Вселенная возникла из ничего сама по себе…

Двоечник, Библия собрание сказок, там ложь и придумки и хитрость на всё объяснения, как попам выгодно то и находят в библии… христианство принесли нам таки же враги как англичане и пиндосы, вы поклонятесь таким же врагам? ну так вы нерусь?

за всю библию не скажу но ветхий завет он же тора в современном виде фашистский манифест. основанный на лжи

Сергей Иванов, 
эээ… даже не знаю, что сказать на эту ерунду… извините)))
Вы в таких фантазиях витаете))

Прометей, вы же уходили со смартлаба. Соврали? А это грех

Прометей, фантазии в чем?

Прометей, сектант что ли? там растление малолетних, отъем квартир (это, правда, и в священном писание написано. 5-ая глава — История Анания и Сапфиры. Тут наши попы в разрез с текстом не идут, ха.)  Криминал в руководстве. Глаза то разуй.  

P.s: Бабка молится- Особняк в Геленжике строится

Игорь, чеего!???
Это что за бред?))))
Это в православии-то отъем квартир?))))
И растление?
Ты о чем вообще, с дуба что-ли рухнул?))

Вера православная — это не секта, не путай действительно с сектами, типа, напр «свидетелей иеговы».

блин… откуда вы хоть такой чуши-то набираетесь? Думаю, из инета))

Прометей, христианство становилось на рабах, на бездомных, на ищущих лучшей жизни. Св.Петр собирал деньги на развитие этого института, как и в любой секте, путем отьема квартир. И написано это не в интернете а в самом Евангелие., 5 глава. Я вам что выше указал на это. Причем тут интернет. Быть образованным помогает разбираться в вопросах

Игорь, Вы не знаете ничего. Христианство сейчас ничего не требует от нас))
Не то, что квартир… Вы можете вообще всю жизнь ходить в церковь НИ ПЛАТЯ НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ.
Т.е. все службы, а так-же необходимые таинства — исповедь и причастие — всё бесплатно)
Более того — это Вам там дадут бесплатно тоже — и просфоры, и книжечки можете взять)
===
а становилось христианство на СВОБОДНЫХ людях вообще-то, а не на рабах. Ну откуда… откуда такие странные фантазии?((
И ни в каком Евангелии Вы не прочтете о том. что Петр собирал деньги и отнимал квартиры)))
Более того — Иисус их учил не брать с собой ни сумы, ни посоха)
=
А вот в Деяниях Апостолов, там да. Но опять-же, никто квартир там не отнимал))
Просто у них там образовалась как-бы коммуна. Где всё — общее. И каждый, КТО САМ ЖЕЛАЛ придти к ним, должен был скинуть всё «в общак»)
Но насильно туда никто никого не тянул
===
п.с. — да… и вступали туда не для «лучшей жизни», а для спасения души))

Прометей, просто прочитайте 5-ую главу и все.  Черным по белому написано, а вы говорите, что этого нет в священном писании.
А сейчас попы, которые не могут обеспечить отчисления в главк рпц определенной суммы, увольняются. В частности, провальнымтмоказались продажи на Пасху — собрано почти в 2 с лишним раза меньше денег. Вы просто или не в теме совсем в розовыж очках или покрываете проблемы рпц

Игорь, Вы жонглируете словами)))
Вы сказали — в Евангелии, в 5 главе. Но в Евангелии такого априори быть не может в принципе, т.к. Евангелия описывают жизненный путь Христа, и БУДУЩИЕ Апостолы тогда были всего-лишь Его учениками)))

Вы сказали именно — в Евангелии, а не в Писании.
===

Это Вы не в теме. Вы наверное даже ни разу в церковь не ходили, иначе-бы не говорили таких глупостей))

Ещё раз — в церковь можно ВСЮ ЖИЗНЬ ходить абсолютно бесплатно)))
Никто там насильно денег не берет.
Службы — БЕСПЛАТНЫЕ
Основные Таинства — БЕСПЛАТНЫЕ

каких нахх «розовые очки», когда Вы не знаете таких элементарнейших истин?)))
=======
ладно… Вам, несведущему, черпающему сведения из инета, не понять ничего без разъяснений (я не хотел это писать, думал оставить Вам… Вы могли-бы подумать, что это троллинг с моей стороны… из-за своего незнания предмета… Вот было-бы интересно посмотреть на Вас… Ну да ладно, придется все-же разъяснить...)

Так вот, платно там — некоторые ритуалы, в частности крещение, венчание, отпевание.
Так-же, ПО ЖЕЛАНИЮ самих прихожан — можно купить там всякую атрибутику, свечи, иконы...
Так-же, ПО ЖЕЛАНИЮ самих прихожан — можно заказать службу по кому-то. Во-здравие, или за упокой. Сорокоуст или ещё какие..

Так вот — это все ДОБРОВОЛЬНОЕ. Сами люди решают, заказать им службу, или нет по какому-то конкретному человеку… Покупать там что-то, или нет… Хоть даже свечи...
ВНИМАНИЕ!!! — НИЧЕГО ЭТОГО МОЖНО НЕ ДЕЛАТЬ, ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
ЭТО — ДОБРОВОЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА
Это можно делать, а можно и не делать — это уж каждый как хочет (ну разве что для верующего Крещение обязательно. Но это ведь раз в жизни))
==========

для прихожанина-же главное, и вот это уже ОБЯЗАТЕЛЬНО — каждую неделю посещать службу. ЭТО БЕСПЛАТНО.
И регулярно приходить на исповедь. ЭТО БЕСПЛАТНО
И принимать евхаристию (причастие). ЭТО БЕСПЛАТНО.

ВСЁ.

Т.е. Вы можете ходить в церковь всю жизнь АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, там не требуют денег)))
(более того… если человек неимущий. но очень хотел-бы поставить свечи… это его добровольное желание. подчеркиваю, то ему там могут их бесплатно дать))

Прометей, 

Я вам сказал не только номер, но и название, но Вы не удосужились ознакомиться (потратить 1 мин времени, зато потратили здесь 10 мин., называя черное белым). А почему я Вам это написал, потому что бы уверен, что вы не читали, вероятно, самую известную историю деяний святых апостолов. А откуда я знал, что Вы не читали? Потому что если бы у вас был развито критическое/аналитическое мышление и любознательность в принципе, то вы открыли бы себе историю христианства и нашли бы там мало отличий от иных религий/сект. Секты, которые прорвались на мировой уровень, стали религиями.
Далее цитата из 5 главы:
----
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. <…> Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
--
Православные деятели трактуют этот текст так, что убийцей был не Петр, но святой Дух (Бог их убил). Это, конечно, совсем не вяжется с тем, что рассказывает на о Боге Евангелие. Да и мы вряд ли поверим в такое молниеносное чудо-карание, но зато читатель легко может увидеть пример истории убийства внутри общины ради ее обогащения здесь, и  повсеместно в других источниках, и в других религиях. Нельзя развивать никакую власть, в т.ч. религиозную без финансирования.
--
Когда я крестил своих детей, мне сразу сообщили, что я должен у них купить и на какую сумму. Второго ребенка я крестил в другом месте, и все повторилось. Почитайте в вами нелюбимом интернете (наверное вы черпаете информацию из зомботелевизора или из газер, которых у нас не осталось независимых. Но Вы об этом не знаете, ведь не читаете нелюбимый интернет). Так вот, почитайте о криминальном прошлом (и настоящем) Гундяева — 1лица нашей Церкви, посмотрите, какая у него коллекция часов, какие у него дачи. Прочитайте про заложников, у которых отобрали все и держали в монастырях. Про экс-схимонаха Сергия. Ну, я думаю Вы это не сделаете. На таких как вы во многом зиждется власть, как религиозная, так и светская. В нашей стране это тем более едино.

Игорь, снова Вы всё передёргиваете)))))

Ещё раз — я говорил про Евангелия!
И ВНИМАНИЕ!!! — Вы мне сказали, что такое написано в Евангелии!!
Ваша цитата:

Св.Петр собирал деньги на развитие этого института, как и в любой секте, путем отьема квартир. И написано это не в интернетеа в самом Евангелие., 5 глава.

Именно на это я Вам ответил, что Вы лжете))
А теперь Вы уже начали юлить. что это не в Евангелии, а в Деяниях… ахахахх))))
===

И Вы мне ещё говорите. что я не читал!??))))
Да я почти наизусть помню там многое, сто раз перечитывал))

=====
Далее в след комменте, когда Вы уже изменили своему слову и сказали про Деяния. я Вам и ответил, что вот в Деяниях — да, там такое есть.
Но суть-то там в другом. Ещё раз — они тогда организовали нечти типа коммуны. Где все несли всё в общак.
НО НАСИЛЬНО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ ВСТУПАТЬ К НИМ.
Но уж если ты решил прийти — то да, обязан все в общак сдать. Такое правило было.
Наверное была такая необходимость для выживания этого течения.
====

Ты вообще читать-то умеешь?)))
Я тебе и сказал выше, что КРЕЩЕНИЕ, ВЕНЧАНИЕ, ОТПЕВАНИЕ — это за деньги. Но это — РАЗОВОЕ. Один раз за всю жизнь))

А так, всю свою жизнь, ты можешь ходить в церковь АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, и совершать там БЕСПЛАТНО все необходимые таинства))
Никто с Вас копейки не возьмёт))
==
про Гундяева понесло Вас… м-дя...(((
=======
вот знаете… у нас есть преступники в стране? — есть. А Уголовный Кодекс есть? — есть.
Так что-же, по Вашему, если есть преступники, значит Уголовный Кодекс у нас… преступный. что-ли?)))

Так и там тоже — естественно есть и непорядочные люди. Но надо-же отличать — непорядочных людей там, от христианства вообще)

Двоечник, и в этом конечно виноват Путин… или на худой конец США)

«человек самодостаточный, весёлый и у которого в семье  всё хорошо и просто отлично не пойдёт в христианскую религию…»
… ну а здесь вы просто идио… э-э-э… не правы)

С.Г., Нет канеш, не путин… и что фашисты появились… в этом нет вины гитлера… а что порошенко виноват что бомбили Донбас? нет канеш это тупые вояки-лётчики… В Северной Корее голодают люди и их казнят за косой взгляд в сторону партии… то же не виноваты руководство страны… это всё люди сами идиоты......
Ну а от иудейских служек, которые говорят постоянно о любви… ничего другого чтобы обозвать человека идиотом нельзя и ждать, вы же лицемеры, вам можно…

Двоечник, очень странное рассуждение. Попы может и не правы, но против любви, чего возражать, она же очевидное благо и если оно хоть к одному человеку пришло через христианство или мусульманство и то их уже не зря придумали, разве нет? А то, что люди вам не достойные встречались, так это не здорово, надеюсь образуется)

Sergej, ну вот где я возвражал что я против любви? Епт, вы как путирасты… если я против путина, значит я против России… протом воров во власти, значит я против России… так у вас… для меня любовь не равна христианству… где вы видели любовь в христианстве, на деле  ане на славах и не на пиар компаниях этой секты? какая доля прихожан в ценкви ходит помогать страждущим.показывая и даря любовь?..
Я достойных встречал в тысячи раз больше которые не сектанты христианства… Я вообще считаю что мы живём от революции до войны.от поножовщины до спивания мужиков от влияния попов и их вредной религии…

Двоечник, злой ты какой-то
Я ничего не навязываю, прочувствовали любовь, здорово — любите, прикольное ощущение. А кто-то пришёл к этому чувству через православие или иудаизм, буддизм — главное, что он, я, вы, все можем прибывать в этом чувстве, суть в нём, а пути могут быть разные)

Sergej, Для  меня что любовь, что злость это энергия.которую можно направлять на созидание, так и на уничтожение… мало ли любовь уничтожила людей?.. мало ли злость(например на себя)повернула жизненный путь на созидание?.. всё относительно....
К буддизму достаточно нормально отношусь… т.к практически его не знаю))))

Двоечник, Такой подход тоже имеет место быть, согласен. Буддизм вам бы понравился, первое с чего он начинается: бога нет)
Но не отрицайте, что другие могут приходить к контролю энергии, как вы выразились, через тоже православие, каждому ведь своё)

Sergej, Я не отрицаю что бога нет, я этого не знаю… но для меня ближе название-Создатель… может он триллион лет назад заложил биопрограмму по которй появились мы и если не сможем выполнить программу дял развития, то уничтожимся и появится другая цивилизация и так будет выполняться цикл его программы пока не появится нужная цивилизация.....
для чего люди придумывают религии?.. и в хорошем и плохом случае?..

Двоечник, я с вами полностью согласен в плане терминологии, уж слишком какое-то попсовое слово Бог… пусть будет Создатель. И вот представьте, вы идёте самостоятельно выбранном путем понять, познать, вычислить биопрограмму этого Создателя… и, например вам это удалось) как вы передадите этот опыт и эти знания (если их будут хотеть принять)? Вы что-то расскажите (мы же представляем как тяжело описать словами опыт, другому человеку который не испытывал подобное (как слепому объяснить, что такое синий цвет), для него это будут просто слова, ну и дальше, если грубо, сменяя поколения суть опыта, «слова» сведут на нет… ну, а корысть людскую никто не отменял, поэтому — да вы правы не исключено влияние религии в интересах властвующих (или противовластующих) структур. Но ещё раз, не отнимаем у людей шанс прийти к Богу, Создателю, Просветлению и тп посредством любого способа, в том числе и православия, почему нет? Как там: имеющий уши — да услышит)
Всё религии по сути о добре любви и ненасилии, ничего плохого в этом нет. Отметаем политику, влияние на темные массы и верим в людскую человечность, разве это плохо?) 

Sergej, Да, опыт и мировозрение тяжело передать… но в том то и дело, что это надо обсуждать и состыковывать с реальностью.......
Как можно прийти к Просветлению, если верить в Бога Кузю? Или для некторых была религия которую потом назвали  фашизм.....
Одно дело когда религия говорит о добре и всю жизнь борется за это добро.у неё это в делах каждый день....

А с другой стороны религия которая только говорит о любви, добре а сама с самого начала погрязла во лжи, лицимиерии, убиствах, стяжательстве и всё со словами о любви?

тысялетний опыт показал -нельзя верить в людскую человечность… а вы призываете верить? Так свлочи и лицимеры этим и пользуются… Для этого Создатель и дал нам разум…

Двоечник, опять вы говорите безапелляционно, всё не совсем так: бухгалтера, например, лживые, вороватые и работать не любят, что бухгалтерия не нужна? Или сам в неё вник и оптимизировал для себя налоги… вот к чему я вас призываю. Вы верите в Создателя, это даёт вам сил/знаний/энергий (собственно то, что именно вы ищите). При внутреннем равновесии работает всё)
Не будем  отбирать у людей тот путь который они выбрали, например, православие, главное, чтобы все пришли)
Например я молюсь/медитирую/занимаюсь любым трансерфингом и мне это заходит/помогает/питает энергией не правильно же из-за плохих бухгалтеров/футболистов/попов закрывать храм? Каждому своё. Мы даже к геям научились быть более толерантными)

Sergej, Не знаю, не встречал вороватых бухгалтеров и работать не любят не всегда, всё как у других...
Так путь может быть разный а может быть лживый… не мало примеров в истории, я приводил фашизм....
К геям всегда были толерантны, просто если они явно это рекламировали… даже в 80-х у нас в посёлки были 2 мужика про которых говорили что они гомики… и ничего не убивали их, не били… за руку не задоровались и всё, но здоровались словами… дети бывало их оскорбляли, но потом от родителей же прилетало))… хотя сейчас я был бы не так уверен что они гомики…

Двоечник, Конечно путь может быть ложным, с чего кому знать, что именно его путь правильный? Про условных бухгалтеров имел ввиду, что везде, к сожалению, есть плохие люди, как и среди попов. Про геев, к тому, что и их присутствие терпят и как-то смиряются (не призываю к обратному), а религиозным более предвзято относятся. Если с помощью«Кузи» кто-то пришёл к Богу/Создателю/просветлению, то почему не почитать/уважать Кузю, а если нет, то есть закон, пусть он разбирается, а вся ситуация является промыслом божьим/кармой/биологической программой создателя)
Фашизм (нацизм) и всё, что порождает негативную энергетику, к ней же назад и приводит… какую эмоцию мы производим в мир/энергетическое поле — такую и должны воспринять сами, поэтому 'отдавать добро' энергетически выгодно)
Но опять-таки каждый выбирает сам, не ошибиться бы)

С.Г., не ну на удалёнке можно работать хоть до 100+, а речь о реальном секторе за счёт которого все блогеры/дилеры/килеры удалённо паразитируют

Вася Пупкин, а вам кто мешает?
важно не где, важно вОвремя... 
… кстати думаю удалёнка уже вчерашний день… слишком желающих много набилось) толи дело было например в начале нулевых!!!

С.Г., не мне, а обществу кормить/поить этих паразитов

Двоечник, сейчас пенсионерам работать фактически запрещено в связи с ковидом, для пенсионеров только удаленка (а это не для всех возможно).

Alex_coin, Так то согласен, но сейчас уже можно, но их мало кто берёт… во вторых они теряют в пенсиях.поэтому на дешёвых работах им наверное не выгодно…

Игрь, Вы в каком то другом СССР жили. Никогда не замечал чтобы там так хорошо было. Вместо олигархов партийные члены были.

Юрий Романов, грубо говоря 5% бомжей и 10-20% беспросветных нищебродов. Которых с легкостью можно обеспечить всем необходимым, но этого никогда не сделают, потому что они служат для мотивации основной массы населения.

Если всю жизнь собой не занимался, то неудивительны проблемы «после 50». Это беда мужчин нашей страны-мужчины думают о семье, о родине, о доходах, в этой круговерте и НЕТ ВРЕМЕНИ НА СЕБЯ. Нас так воспитали, поэтому продолжительность жизни катастрофически меньше женской. Потому что мужчина в этой стране-расходный материал. Послужи в армиии, прокорми семью, поплати алименты, отдай все заработанное женщине, которая тебя бросила ну и т.д.
…

Сергей Нагель, любопытная статистика

Интересно, что почти во всем Топе 10 люди конкретно так бухают (правда, пьют разное спиртное). Насчет Сингапура не уверен, в Австралии не был.

С уважением

Muzikant, аффтару стоит наверное сменить страну. вот только вопрос — на какую?  для мужчин то вот табличка - 

Австралия — 66
Австрия — 65
Албания — 65
Бангладеш — 59
Бразилия — 65
Грузия — 65
Дания — 65
Израиль — 67
Исландия — 67
Северная Корея — 60
США — 66

так что аффтару или в Бангладеш (в Индии тоже пока 60) ну или в Северную Корею то

Petr S, может лучше работу)))

Petr S, в РФ продолжительность жизни была, по моему всего на месяц или 2 больше чем в сев корее, а сейчас может быть в сев корее продолжительность жизни  уже больше

Petr S, 

Важно не просто во сколько лет люди выходят на пенсию, но и сколько живут на пенсии:
10) Франция — 82.5 года.
9) Швеция — 82.7 года.
8) Израиль и Южная Корея — 82.8 года.
7) Исландия — 82.9 года.
6) Австралия — 83.2 года.
5) Италия и Испания — 83.3 года.
4) Сингапур — 83.5 года.
3) Швейцария — 83.6 года.
2) Япония — 84.5 года.
1) Гонконг — 84.7 года.

Если чуть поближе посмотреть, то:
Азербайджан занимает — 104 место, 72.9 года и уступает таким странам как: Сальвадору, Самоа и Казахстану.
Казахстан занимает — 101 место, 73.2 года и уступает таким странам как: Сейшель­ские Острова, Трини­дад и Тобаго и Грузии.
Беларусь занимает — 85 место, 74.6 года и уступает таким странам как: Маврикий, Болгария и Армения.
Армения занимает — 82 место, 74.9 года и уступает таким странам как: Саудовская Аравия, Мексика и Латвия.
Украина занимает — 114 место, 72 года и уступает таким странам как: Венесуэла, Северная Корея и Бангладеш.
Россия занимает — 109 место, 72.4 года и уступает таким странам как: Гренада, Ливия и Соломоновы острова.

и для сравнения:
США занимает — 38 место, 78.9 лет.
Китай занимает — 61 место, 76.7 лет.

Сибирячок, где посмотреть эту статистику по странам?

Игрь, это тоже нужно для того, чтобы была дешевая рабсила.

Игрь, главное, думаю, не как работать до 65ти, а где? Какому работодателю нужны люди после 60ти?

rosov, ой, как будто вам не нужна.
и в РФ и в США. или вам нужен тухлый рынок италии?

Игрь, базару нет)))

Игрь, Горбачеву иоли кому другому не было смысла ставить цель уничтожить СССР, так как он и так летел в экономическую пропасть. Административно-плановая экономика после 70-х не могла отвечать на основные вопросы экономики. Это видели на верху и даже собиралась проводить реформы, например Косыгина. Но открыли легко добываемую нефть и сели на ренту. Так что развалила СССР КПСС не проведя вовремя капиталистические реформы. Вот Ленин провел НЭП, когда поняд что социалистическая экономика не работает. Китайцы вовремя провели капиталистические реформы. А КПСС дотянула до конца. Горбачев пытался проводить перестройку, но это не рыночные реформы. Они помочь не могли. Хотя может и смягчили что-то.

Игрь, Все уже поголовно не верили в коммунизм. Что кроме социализма есть альтернатива все видели просто глядя на Запад. И страны СЭВ и западные республики СССР хотели туда. Все перевернули пустые полки и шефская помощь селу, которая однако не могла помочь. Планово-административнвя экономика не могла ответить на основные вопросы экономики: ЧТО, КАК и для КОГО производить. и по ЧЕМ. Хотя тратила на попыткт ответить все больше и больше средств по мере роста потребностей населения. Зря тратились ресурсы, многие получалм зря плоату, а нужного не было. А рынок отвечает на эти сам, с помощью ценовых сигналов более или менее адекватно. И преход к рыночной экономике (каптализму) — это просто выход из кризиса к которму пришла социалистическая экономика. Экономике все равно во что все верили поголовно. Она просто сбросила неподходящую политическую систему.

Игрь, Когда-то всек верили и в Бога солнца.  Вот именно Маркс и Ленин были материалисты и считали что законы природы, а не вера масс в иллюзии все решает.
Экономка сбросила. Жизнь ухудшалась с каждым годом. Уже в 1982 было ясно что в экономике серьезные проблемы. Был фильм «Убийство на Ждановской». Там менты убили КГБшнки за продовольственный заказ. А Вы говорите. О загнивающем капитализме говорила пропаганда еще до второй мировой. А во время второй мировой многие увидели, что он и не думал загнивать. А СССР развалился. А Вы говорите.

Игрь, не правда. Чтобы квартиру получить несчастную  60кв метров в панельного доме 3 кмнаты,  даже в таком активно развивающемся городе как как Н Челны, надо было завести двух детей и ждать в очереди 10 лет.
Чтобы накопить на машину, честно работая на Камазе,  надо было пахать 10 лет.
И то не факт, что купишь, потому что на них ещё очередь была.
При этом мой одноклассник уже в 18 лет в 93 году купил две квартиры, машину и гараж, просто потому, что начал заниматься предпринимательской деятельностью.

Юрий Романов, социализм хуже капитализма умеет производить блага. Может он и нарастает под давлением масс, стремящихся к халяве, но ему тоже нужны эти блага. Но как учил Маркс — вначале развитой капитализм должен быть. Чтобы создать эти блага. Может потом и будет социализм. Но пока проблема РФ в том, что нормального капитализма не получается и экономика не растет. И тут социализм может привести только к очередному кризису.

Игрь, это звук советской пропаганды. Вы бы еще коммунизм вспомнили, который следующий этап после развитого социализма. Да там было бы все на халяву: пенсия там с рождения. Поди плохо? Но халява развращает. Там при социализме, народ не парился учиться: ведь работа обеспечена. Пьянство такое, что КПСС борьбой с ним занялась.

Юрий Романов, Ну да не бывает абсолютного капитализма. Но настоящий социализм запрещает частую собственность, без которого нет капитализма в принципе. Поэтому и придумали социальное государство вместо социалистического. Капитализм бывает например англосаксонским, где социального меньше. Вот чем меньше социального, тем больше благ. Но, конечно, может возникнуть социальная нестабильность. Поэтому и не все так просто. Вот мы и торчим. Потому, что народ приучили к халяве в прошлом. И социального многовато. Но если капитализма не будет, то все равно произойдет кризис, выходом из которого будет переход к капитализму. И зачем это надо? Если бы Россия была одна на земном шаре, то боюсь, что мы были еще где-то в допетровских временах, без всяких Тигуанов, Мобильников и компов. И не имели бы удовольствие тут общаться.

Юрий Романов, Ну хороший пример, того как социалка с четвертого места, по моему, отодвинула ее, вроде, на восемнадцатое. Так что им, может, надо прейти к более жесткому капитализму, чем англосаксонский. Пишу по памяти. Читал когда-то где-то. Поэтому может с цифрами и не так все. Но в общем для меня она никак. В любом случае РФ то надо сначала догнать: посидели при социализме, поваляли дурака и так много. Вы знаете про Кальвинизм? Это как бы предтеча либерализма, если отбросить все религиозное. Так вот он, вроде думал, что страшный суд уже состоялся на этом свете, и богатство — это награда тем кто много работал. А бедность — наказание за безделье. Я к тому что Швеции еще далеко до того, что мы себе позволяли так долго в плане социализма.

Вадим M, плановая экономика отлично работала. ВВП до последних дней рос по 5-8%. Просто неблагоприятное соотношение сложилось. СССР 300 млн человек, а капитализм — 5 млрд.

Crossz, как отлично работала? Производила столько обуви, что обуть можно было весь мир, если бы они захотели это носить? Но они не хотели. Полки пустые. Отличная работа. Пол страны на месяц гоняли на шефскую помощь селу на низко производительный труд. И это никак не сказывалось отрицательно на ВВП? Возможно их основная работа и не нужна была экономике целиком? Получали зря плату. В 1982 году Андропов пришел к власти и как КГБшник знал что пол Москвы в рабочее время гуляет по Москве. Он стал их ловить. Но проблема то в том, что их работа не нужна была в полном объеме. Может пару часов в день. А то и меньше. Нет плановая экономика не эффективно и нге рационально работала. Зря тратила многие ресурсы. Вообще на ренте нефти и газа сидели.

Вадим M, это диверсия вредителей наверху, что спускали план выпускать то, что не требуется населению. А экономика отлично могла произвести то что нужно.

Crossz, Всех вредителей и даже лишних Сталин к тому времени уже расстрелял. Поэтому экономика не могла отлично работать, так как не могла получать адекватные ответы на основные вопросы: ЧТО, КАК и для КОГО производить, хотя на это тратилось все больше и больше средств по мере роста потребностей. А вот рыночная отвечает на них автоматически с помощью ценовых сигналов. Поэтому и пришлось переходить к рыночной, когда не рыночная доигралась.

Игрь, чеегоо??? Настроения были хорошие? Али Вы забыли, как тогда не любили партийцев? И как тогда все рады были переменам? И что наконец кончилась гонка вооружений? И рухнул этот КПСС?
Забыли Талькова?
Гр. «Кино» с их «Перемен»?)
==
Вы что, тоскуете по СССР? Вы точно — трейдер?)

Игрь, не знаю, как Ваш отчим, но то, что тогда все недолюбливали партийцев — это точно так-же, как сейчас отношение к едросовцам.
Т.к. они тоже тогда имели привилегии, и многие рвались туда для карьеры.
Пустые речи и формализм.
Лицемерие и приспособленчество

Игрь, туда для карьеры лезли. приспособленцы. Так вот, мой дружок тогдашний один — подал заявление в партию))
Не, он не был идейным и ура-патриотом за коммунизм. Просто хотел пойти вверх по лестнице))
Да незадача случилась — перестройка, облом)

Прометей, ты правильный термин подобрал — «партийцев», но не про коммунистов и сейчас зюгановы стирают эту грань.

Вадим M, история конечно не знает сослагательных наклонений, однако меченый в шайке вместе с шеварнадзе и легачевым сделал много того что иначе как на измену родине и не тянет то. то кто КПСС прогнил тогда еще — это конечно факт, но я бы склонялся что роль личности в истории тоже есть 

Вадим M, читаю ваши комментарии и складывается ощущение, что смотрю первый канал 🤣

Неначинающий инвестор, Вы на финансовых рынках. Первое что надо отбросить — это ощущения. Они приводят к нерациональным действиям, что чревато потерями. Я ближе к РБК, ко всяким ГайдароЧубайсам, чем у первому каналу.

Вадим M, не реагируйте так остро)))) я же вас не с рентв сравнил 

Игрь, Горбачев всеми силами пытался подписать новый союзный договор. Уничтожили СССР Ельцин + национальные диаспоры. Горби не стал брать грез на душу и топить их в крови.

Игрь, затем что республики декларации о независимости провозгласили. А сложил обязанности он когда уже всю власть ельцин перехватил. Мог бы как альтернатива провозгласить себя презилентом ссср в изгнании с рейтингом 1%

Игрь, актеры цеховики не имеют никакой власти. не заблуждайтесь. их власть формализм.

Игрь, вы путаете причину и следствие. меченый цели ставить не может, от слова совсем. как и путин. это цеховые актеры. цель ставит цех, актер ее выполняет. не сделал бы горбач цех сделал бы ее с помощью другова актера.

Игрь, интересно что за план такой — был президентом ссср а стал пенсионером. Чето с того времени больше никто так не ушел

Игрь, ты не понял. и ссср и сша глобально правит один цех. в прошлом веке только во время Сталина цех на время упустил полную власть на страной. с его Сталина, отравлением и приходом хруща (цеховик), страна полностью перешла под цех. с 50-х годов цехом было принято решение с закрытием проекта ссср, с этого момента ссср был обречен. после Сталина не цеховых генсеков не было. да верхушка и в ссср жила очень близко к буржуа. брежнев тот же цеховик. как и сегодняшний фюрер. только номинальный актер. это везде так. не цеховой власти на планете нет.

Вадим M, Ну а как может помочь)) когда большая часть бюджета на армию уходит))  раньше хватало только милиции… сейчас и полиция и ОМОН и СОБР и РОССГВАРДИЯ и всякие казаки и др. Армия у нас наверное не плохо снабжается… вопрос только зачем там служат молодые люди?! Особенно показательно было в новостях как Крыму помогали военные. А так чтобы прокладывать трубы, кабеля, строить дома, что то возить и конечно работать в больницах санитарами и на почте россии работать ( так как там зар.плату не могут сделать конкурентной, так проще альтернативщиков отправить, а то что они обходятся дороже гражданских Минобороне плевать)  Ну все таки есть и не большая доля военных, которые выполняют свои прямые обязанности, но спрашивается зачем все остальные? ведь они по факту работают за дарма и отбирают хлеб у коммерческих организаций.   У нас в поликлинике просторно, народа нет. но и попасть не возможно так как нет талончиков)) перевестись в другую поликлинику не имеет смысла… ситуация такая же))  
в школах куча классов там если не ошибаюсь учатся по 3 смены!!!

И вот сделал я детей ( ну если не ради денег, хотя ситуация очень сомнительная) возникает вопрос:
— А что собственно его ждет в этой стране?!
 По факту мед.помощь  не получить, только за деньги или при смерти ( что гораздо дороже обходится лечение чем вовремя обратиться с первыми симптомами даже в платную)
 Образование в большинстве никакущее и никудышнее ( т.е. корочки можно тупо повесить в туалете) т.к. потратить кучу времени и денег чтобы потом работать за какие нибудь 30-50к в месяц в провинции..
 Работы фактически нет нормальной… Государство имеет свои интересы в каких то направлениях и вместо того чтобы там была конкуренция, делает какие то манипуляции чтобы не тратиться и все это за счет оплаты труда.
Конечно не в прямом смысле а косвенно все влияет на это.
Устраиваться в корпорации ( которые монополизировали рынок РФ и в большинстве принадлежат или косвенно государству или олигархам) не имеет смысла ибо платят тоже копейки.. 
Конечно можно устроится в какую нибудь частную шарагу, которая не известно сколько проживет и на чем загнется.
Качество жизни падает, а пенсионный возраст растет..
Стабильность рубля поражает своей стабильностью.
И думаешь а сколько будет твоя пенсия, если будет!!!
И  еще возникает вопрос за что плачу налоги?!

Вариант только один, выучить ребенку английский и отправить куда нибудь в Европу жить и учиться, где нет зависимости от сырьевой торговли и нет ядерного оружия( ведь зачастую его держат ради удержания своего авторитарного режима )  

Вадим M, да ладно. СССР развалили люди что сейчас у власти. Вы хоть логику включайте. Закредитованность сейчас и тогда. Тогда реальные цены были и рубль был валютой. Сейчас фантик.  Предатели России. Уничтожили Сталина. И пошла подготовка населения к западным ценностям. Ссср до того мощным государством был. Что до сих пор живет страна единая. А сейчас уничтожают по другому. За лесом лжи правду не увидешь

дадашов фархад, СССР не мог конкурировать в экономике с Западом после 70-х. А люди хотели жить как лучше. Поэтому страны СЭВ, Западные республики СССР и рвались туда. А потом экономика и вовсе рухнула: производила то что никому не надо такое. Тратила на это ресурсы, платила зря плату. Просто рыночная экономика, а для нее нужны права на частную собственность — эффективнее. Вы что же не знали, что в СССРе все гонялись за импортным? Никого не надо было подготавливать к тому что там лучше. Наоборот, старались это скрывать.

Игрь, До 70-х было не ясно, что социализм проиграл. До этого был экстенсивный рост экономики, более низкие потребности. А после 70-х уже экономическая мысль Хайек обосновали фундаментальное преимущество рыночной экономики на социалистической. Поэтому ничему никто не удивился когда рухнул СССР. Была надежда либо на чудо советской науки либо на переход к капитализму для спасения от краха. Но ни того не другого не случалось. Спасибо ГайдроЧубайсам: спасли от голода, гражданской войны и распада страны на более мелкие части с помощью перехода к рыночной экономики.

Вадим M, ВВП на душу населения? Хм… а хочешь могу сделать так что ВВП будет расти а доходы населения падали? А не, вроде путин это уже сделал....
Сотня семей зарабатывает на ресурсах, на сталетейных заводах, на крупных онлайн магазинах принадлежащих родственникам чиновников, на агропромышленных комплексах которые принадлежат чиновникам и имеюют холявные деньги… а зар.плату снижают, приглашают мигрантов… цены на ИХ продукцию растут… всё это доваляет рост ВВП… но доходы растут только у олигархов и пу. чинуш в их фирмами… и что толку от вашего роста ВВП? 

Двоечник, Хочу, хочу. Но для этого ВВП должно расти. А этого не происходит с 2008, по моему. А когда благ много, они просачиваются во все слои.

Вадим M, Только в 2020 снизился… ну так они сами и снизили когда остановили экономику… а так вплоть до 19года рос, доходы населения падали, доходы олигархов и чиновников росли… и смысл этого ввп который служит для роста доходов утинских олигархов?.. в смысле оценивания ввп как блага для граждан страны?.. канеш падение ВВП, только поспособствует катастафическому падению доходов граждан, при том же  росте доходов утинских олигархов…

Двоечник, 1-2% — рост ВВП? ВВП США в 10 раз больше. Там рост 3% — это наших 30%. Рост развивающейся страны должен быть порядка 7%. Иначе Вы их не догоните. А если не догоните, то значит у вас даже в теории нет благ для граждан просто физически. Т.е. если прибавить им зарплату, то просто вырастут цены, так что они смогут на них купить даже меньше, чем теперь, так как инфляция имеет склонность к само разгону.

Вадим M, 1-2% это то же рост, маленький но рост же.при падении доходов основной части населения....
Согласен, что не догоним, о США и другом мире не было ни слова...
Про зар.плату я ничего не говорил, я лишь сказал что рост ВВП не может быть мерилом роста благосостояния большинства....
Но если про зар.плату… то вы видите только что прямо перед вами… кто сказалчто зар.плату можно повышать только номинально? Говорится о росте зар.платы через рост доходов от экнономической деятельности… проивзодительность, новые технологиии  и т.д… рост зар.платы от роста «ВВП» каждого гражданина и получающим более-менее справедливую стоимость от этого роста.....
Просто у вас не доработанная система взглядов.у вас рост ВВП=всегда рост доходов большинства, а это не всегда так… или рост зар.платы это только в ден.знаках, а не впропорции рост зар.платы к росту добавочной стоимости или проивзодительности…

Двоечник, Рост ВВП пока лучшее мерило роста экономики. А зарплату у нас так норовят поднять номинально. При этом она растет и реально у кого подняли, а у тех кому не подняли реально падает на инфляцию, вызванную поднятием. Именно поэтому я говорил о росте ВВП на душу населения. Это именно через рост доходов от экономической деятельности, производительности. Это реальных благ на душу населения. 

Вадим M, Рост реальных доходов большинства, вот мерило… что вам мерило росат экономики? ну растёт доход у ротенберга а у миллиона граждан падает, кому нужен такой рост? стране как общности граждан?-нет!!...
Ещё раз, у нас рост ВВП на фоне обнищания населения по реальным доходам, кроме кучки олигархов он  стране не нужен!!! Смысл рисования этого роста?.. инфляция добавляет рост ВВП? Или по другому рост цены на сырье добаваляет рост ВВП?...
Только реальный рост доходов большинства больше чем в среднем в мире, может счиатться успешностью страны…

Двоечник,  У нас нет роста ВВП номрмального для развивающихся стран, например 7% как это было до до 2008.  Это значит что не создается новых благ. Доходы большинства для чего должно расти? Не потребления благ? Так вот роста этих благ нет. Нечего потреблять. Т.е. доходам благ не откуда взяться. А вот перераспределить. Одним подняли зарплату, например, на 20%. Инфляция выросла на 10% — ведь новых благ нет, значит старые подорожали. Тем кому не прибавили зарплату, реально стали потреблять на 10%. Вот и все. ВВП показывает богатство народа. Этот показатель — достижение экономической мысли. Когда-то его не было.  Потребовались усилия, чтобы его выработатть. А Вы теперь предлагаете, что-то производное от него: доходы большинства. Чтобы запутать всех?

Вадим M, Епт, ну ты что.что сложного понять что ВВП не показывает богатсво народа?
Про какой ВВП не было разгоовра, был разговор есть ли рост ВВП, у нас был… и было падение доходов, а вы тут же заявляете что рост ВВП это рост доходов большиснтва… т.е факт вас не устраивает? который перед глазами...
Извините. но у меня ребёнок быстрее понял что  сидя на окладе, делая больше и больше выручку.но зар.плата не повышается.это значит что  рост выручки(ВВП) не равен росту его дохода(богатство  народа)… а вы простейшего понять не можете… Про рост зар.платы без видимых причин и рост инфляции я ещё на ОЭТ проходил в 90-х… ОЭТ, был такой предмет ОСНОВЫ Экономичской Теории......
Рост ВВП не равен росту богатства народа, что мы и показываем эти годы… про росте ВВП, богатство народа может расти, может стоять на месте а может падать… Прри падении ВВП богатство большинства может падать.может расти.может стоять на месте… Этотак же что когда выручка растёт это не всегда значит что растёт прибыль… Для вас рост выручки это самый главный показатель компании?
Увольте, но прописные истины доказывать не буду…

Двоечник, Извините, но «доход большинства» это Ваш какой-то индикатор.  А  ВВП показывает произведенные богатства. Т.е. то что можно потреблять, например, получив доходы. Если ВВП на душу населения маленькое, то рост доходов одних, может быть только за счет других. А есть большое, то возможно и не за счет других. Поэтому РФ надо добиваться именно роста ВВП. Например, если ВВП сравняется с США, то мы догнали США. А по ВВП на душу обошли вдвое. Вот тогда можно говорить о ровсте и зарплат.

Вадим M, мне кажется все немного сложнее. Можно же произвести триллион кирзачей и галош. И народ при деле и ВВП в гору. Под эти реальные блага можно и новых денежек напечатать)

baza, Да сложнее все. Чтобы что-то было реальным благом, оно должно быть кому-то нужно. Вот в СССР и произвели триллион обуви, которую никто не хотел носить.  Денежная масса должна соответствовать товарной. Вот напечатали много денег, повысили зарплату, а товарная массу не увеличили (а только калош никому не нужных): инфляция и съела зарплату. В СССРе была скрытая — пустые полки, а теперь открытая. 

Игрь, а вы не только на бирже денежки зарывайте.

Игрь, а дети есть или внуки — тема не раскрыта!

Сергей Суханинский, отличный совет для тех кому 56)))

ruru42, у них была возможность выгодно инвестировать. причем больше, чем у нас.

Сергей Суханинский, какую часть? Сколько в рублях? Какую пенсию получим? Что если опять обвал?

NikolasM, инвестировать надо в лучшие компании со всего мира. Будущего никто не знает.

Игрь, речь шла об обратной связи

Игрь,  за копейки и молодые и старшее поколение работает в большинстве..
так у нас устроен в РФ, государство само поддерживает такую систему…

Иван Иванов,  Так армия же есть))   

Игрь, возможно, но не для всех.а только тем кому пятак добавили.

HIM, толку от митингов много?
Хотя если тумаков от нацгадов получить желаете то вперед и с песней.
В одном вы правы ничего не делать неправильно.

Иван Иванов, толк зависит только от количества. Зависимость прямая линейная

HIM, Если много баранов выйдет на улицу. Выиграют пастухи этих баранов.
subscribe.ru/group/orden-skupyih-ryitsarej/16789244/

FZF, согласен, но баранам надо будет что то дать и заботиться

HIM, Будет как всегда при силовой смене власти. Самых буйных новая власть отстреляет или отправит работать бесплатно в лагеря. Остальные быстро успокоятся.

FZF, нормально все будет, по сценарию.  Следующий будет слабый, появится альтернатива и борьба сильных за голоса. Здесь у нас будет выбор. Я выбираю постоянную смену власти и власть парламента а не одного 

Иван Иванов, В одном вы правы ничего не делать неправильно.

Попробуй не голосовать, не ходить на выборы — это уже дело.

Игрь, если выйдет миллион в РФ это решит все. Впрочем, Вы сами на свой вопрос ответили

Игрь, очевидно что Вы не осознаете что  такое 10 млн человек.
Пусть так.
У населения будет еще шанс, когда будет меняться власть. Любая власть на обещании вернуть назад пенсионный возраст сразу победит. В одной из стран Европы был подобный случай

HIM, Никаких шансов. придет новая власть и скажет " мы вам ничего не обещали, пенсии отменяются"

FZF, в том случае так и было, но люди вышли и заставили выполнить обещание

Игрь, Ваши проблемы за вас никто решать не будет, все будут решать свои проблемы за счет вас.

Игрь, это не выборы. Чуть позже

Игрь, Ну тогда продолжайте сидеть ровно на жопе и строчить  подобные посты..  Детям придётся разгребать нынешнее дерьмо…  Ваши отцы и деды старались ценой своей жизни не оставлять вам свои проблемы в ту же ВОВ… Хотя их же и кинули… Мудрая женщина стоит сотен диванных «героев»..   www.youtube.com/watch?v=uqE-ByO_CyE

HIM, Хабаровск сколько не выходил, губернатора все равно не вернули))
Дальнобойщики сколько не сопротивлялись, все равно платят ))
Есть еще куча примеров, что все это мышиная возня… так как законы у нас плавающие и в нужном русле быстро принимающиеся) Но почему то всегда в ущерб интереса большинства))
 

Иннокентий Лосев, этого было мало. Нытики все по домам сидели + отсутствие поддержки городов. Все примеры- это «кучка кому не все равно» и все остальные нытики по домам

HIM,  Даже если бы города подтянулись, это бы не изменило решения. 
Хотя возможно изменилось бы что то но не сама цель вышестоящих.
Они бы получили бы свой результат ради чего все делали.
А народ наш всегда имели.
А сейчас и подавно.
У меня есть соседка, почти как на картинке, правда пока еще по помойкам не лазит, но вся в долгах, ходит у всех занимает, но упорно голосует за ЕР и за Путина.

Иннокентий Лосев, вы же не думаете что миллиарды наших денег зря потрачены на пропаганду? Позже некоторые так и не передумают, но многие проснутся

HIM, ничего не поменяется..  хоть проснутся, хоть нет..
Далеко за примером ходить не надо, Белоруссия. 
У нас конечно немного другая ситуация, но от этого легче народу не стало))

Иннокентий Лосев, Белоруссия отличная тема для обсуждения. Только одна причина помогла картофельному товарищу удержать ситуацию- вмешательство РФ. Им лучше не стало, чуть позже станет. Они проснулись и ситуацию уже не загнать обратно. Самый терпеливый народ казалось бы

HIM, Ничего не поменяется в мирном варианте в Белоруссии и у нас..
У нас сложнее в том плане что проще манипулировать сознанием народа..
Уйдет Путин придет какой нибудь Вася  Пупкин от лица все тех же олигархов (в пример Украина, власть поделили и дальше сидят) найти таких Вась не представляет труда… Чего стоит только  Михаил Дегтярев..
Туда левые не пройдут… А если и пройдут машина их тут же задавит…

HIM, не проснулись, а их раскачали польско-литовские заказчики госпереворота.

Игрь, ну да, у нас социальное государство.
оно не может позволить, чтоб люди помирали под мостами.

Ulf Raynor, у нас миллионы бомжей и они нужны для мотивации остального населения.

Игрь, всем кто не хочет

Игрь, А вообще есть варианты за кого голосовать? Я думаю, что все кандидаты из одной тусовки. То же и с партиями.

все кандидаты утверждает цех. не цеховых там нет и не будет. да, вы тут правы это одна кодла.

Игрь, это ложная иллюзия безальтернативности.

Игрь, государство, это система. Президент всего лишь винтик в этой сичтеме. Система от смены этого винтика работать не перестанет. По хорошому на любого человека который в здравом уме и доброй памяти поменять можно.

Сергей Нагель, любой не годится, но то что нужна политическая сила защищающая народные интересы — это точно

Игрь, 

 перестройка, ускорение. Да, думали что скоро коммунизм))

Если вы так думали, то сегодняшнее ваше положение это закономерный результат.

Игрь, Я на год постарше тебя. Но с пятидневной работой завязал 18 лет назад.

Игрь, Правильно. Работать надо. и я работал. И детей работать послал. Но свое будущее надо формировать самому.

Игрь, 

И верил, что страна о всех нас позаботится. И заботилась.

вы серьезно?
У меня половина одноклассников родились в рабочих бараках и росли в них до 10-12 лет, пока родители стояли в очереди на жилье, работая на тяжелых или вредных производствах.
Когда я родился, я был  шестым человеком прописанным и живущим в комнате коммунальной квартиры 17 м2. Наша очередь на квартиру подошла когда мне было 20 лет.   Иллюзий по поводу родного государства у меня не было с рождения.

Игрь, ключевое — «спокойно». Серенькое, но спокойное СУЩЕСТВОВАНИЕ....
==
а ещё был тотальный дефицит, 2 канала по ТВ по котрым и нет ничего путного, скудный выбор товаров и продуктов, желание всех — достать что-то по блату, многочисленные запреты (смотреть, читать и слушать многое что. Сейчас ВСЁ МОЖНО, только РАСПРОСТРАНЯТЬ нельзя. А вот смотреть можешь всё, что угодно. А тогда сажали..)
Тогда и за границу в кап. страны практически невозможно было выехать простому люду, и даже в соц. страны — куча справок. Сейчас — свободно.
Раньше работа — ОБЯЗАЛОВКА.
Сейчас можно работать, можно бить баклуши — и никто тебя за это не посадит.
А можно открыть свое дело.
Можно вот трейдером быть.
Тогда — нельзя было.

(странно на трейдерском ресурсе читать такое))

Нет уж, Боже упаси назад в СССР — к тем очередям, когда «выбросят» что-то хорошее, дефициту и запретам.
Странно видеть тоску по всем тем «прелестям»)

Прометей, То что стали жить дольше это сказки первого анала и пу. им так выгодно, жить стали меньше… раньше на лавочках сидели деды с бадиками, другие в домино играли да и вообще было достаточно много уже конкретно дедов за 70, на каждой улице было несколько и они пережили войну… а сейчас?.. за 70 днём с огнём искать...
Раньше жили дольше… у кого не спрашиваю, если не погибли в войне то доживали деды и до 80 и до 90… а сейчас 65лет это уже достижение… у меня на улице в частном доме двое пенсионеров, и они вышли раньше 65… в подъезде ни одного, хотя дом старый и в девять этажей… сейчас в комплексе живут меньше… рос стат пишет то что выгодно и занимается пропагандой… так же как и с тем что население растёт, забывая что за счёт гастеров, Крыма, раздачи паспортов юж.осетии, абхазии, Донбаса  и т.д

ДАже в 90-х нищие вызавали недоумение… сейчас же это обыденность… в 90-х меньше нищих было чем сейчас, у меня только на остановке 5 человек постянно разных местах сидят просят милостыню… да и разные периодически стоят с вывесками с их проблемами и на что им надо денег… а в 90-е нищие были или около церквей или в центре...

Ну а уж достижения утина что появились смартфоны вместо кнопочных телефонов, это вообще смешно....
В 90-х то же машин стало больше чем 80-х… а в 80-х больше чем в 70-х… наверное сложно вам такое понять?..

Двоечник, чушь какая((((
При чем тут первый канал?))
Это Я САМ ВИЖУ СВОИМИ ГЛАЗАМИ
А о том, что говорят на первом канале, я даже и не в курсе — не смотрю))
===
раньше жили дольше… аха… Вам сколько лет, интересно?
Сходите на кладбище и посмотрите, сколько раньше жили...
В 60+ и умирало большинство — сами увидите по табличкам.
==
я вот живу в глубинке и нищих не вижу от слова — совсем. А ведь по идее в гдубинке уровень жизни хуже должен быть)
А вот раньше у нас были нищие. И речь не про 90-е...

А то, что сейчас стоят — да блин БИЗНЕС это такой.
Эти Ваши «нищие» сегодняшние, получше нас с Вами живут))
===
Ну при чем тут опять Путин и смартфоны??
Я о том. что детки ходят НЕ С ДЕШЕВЕНЬКИМИ сотовыми, а с дорогими
===
был-бы народ нищий — не было-бы столько тачек у всех. Ещё раз — я не о прогрессе, а о том, что, значит, есть деньги у людей.

Хныкают только неудачники.
Вот кто говорит, что сейчас хреново — этим они говорят: «я неудачник и неумёха, я ничего не добился в жизни, я привык, чтобы за меня всё решали, сам я ничего не умею»
Вот и всё)

Rostislav Kudryashov, Здоровья вам! Уважуха,  за спорт в вашем возрасте! С праздником!

LSV, 18:43 спорт этот шоу-бизнес. Довольно грязный. Увы, этого не понимает даже Самый Главный. У большинства спортсменов уровень физической культуры крайне низок. Читай Юрия Власова «Формула воли: верить».
Серьёзное отношение к физической культуре и физическим упражнениям у тех, кого бог смолоду здоровьем обделил.

Rostislav Kudryashov, как в 50 — это сколько раз?

Если не секрет, конечно

С уважением

Аристарх Иванов, 18:30 олигархи, скоробогачи — те кто завладел природными ресурсами. И это был наш демократический выбор.
Эти ресурсы олигархи за рубеж и вывозят. А обыватель не вырабатывает НИЧЕГО, что составляет базу цивилизации (и что можно продать за рубеж) — папуасы!
Как самый хитрый вор ограбит люмпена, ничего не производящего?

Игрь, ну так и не работайте. Вас же никто не заставляет это делать. В 65 какую-никакую пенсию гос-во даст. И ее размер, кстати, не сильно будет отличаться, если потрудитесь еще 9 лет... А если уже сейчас хотите начать получать что-то от гос-ва — см. вариант 3  

не поленился, погуглил стату СССР-РФ
1926 — 1930 реальная продолжительность жизни составляла всего лишь 43 года.
С 1961 по 1980 – 68 лет
С 1980 по 1990 год колебалась между 67 и 69 годами
В 2000 годах этот показатель составил 65 лет.
В 2018 составила 72,9 года

имхо, срок дожития пенсия-погост… осталось прежним… а вот увеличение ср.срока жизни на 5-7 лет гос-во за счет своей экономики обеспечить не в состоянии. тем более когда вместо 8 классов обр -> и вперед -работать, сейчас имеем 11 классов+вуз... т.е. еще и до начала работы еще неск.лет за счет гос-ва прибавилось…  
цифры — штука жестокая, обидная. но справедливая…

Игрь, как я уже говорил — я вот что-то не хочу в те времена… Оно может конечно и год за годом тогда жизнь улучшалась… аха...)
Только туда назад ОЧЕНЬ ЧТО-ТО НЕ ХОЧЕТСЯ)
Сейчас жизнь и лучше, и интереснее. Да и свободнее

Игрь, ужас?)))
Где?
Вот тогда была статья за тунеядство — сейчас нет
Тогда была статья за спекуляции — сейчас мы можем торговать на бирже.
Тогда нельзя было свободно и спокойно путешествовать по миру — сейчас можно.
Тогда можно было загреметь за просмотр, прослушивание или чтение много чего — сейчас нет (распространять нельзя — и правильно. Всякое, типа порнухи, или про то, что «рашка — овно», а вот смотреть, читать и слушать можно, за это не посадят. А тогда посадили-бы)

И это сейчас — ужас?)))

Прометей, 19:13 то-то «свободных» москвичей загнали в намордники и посадили на цифровой поводок.
И вся свобода для пипла — выбирать работу в обслуге. «ПРОДАВЕЦ» — это звучит гордо.