Блог им. DAMAN

Подскажите знающие по поводу Хванга

    • 29 марта 2021, 19:13
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще

Подскажите знающие по поводу ХвангаЧот не идёт из головы последняя история с распродаже китайских техов и рассказами, что Хванга свозили на маржин.

Смотрю графики компаний, на дневках они все круто растущие последние месяца, закрытие по маржину должно по идее означать что Билли стоял в шорте, если стоки расли и Голдману и Моргану пришлось его закрывать, если так, не должны ли они были откупать шорты устроив ещё более мощный сквиз вверх?

А если он стоял в лонге, с чего его крыть по позициям, которые были в росте прям душевном без жёстких падений.

Чот я туплю сегодня весь день и запутался с этой историей.

Кто догадывается или считает что знает, что там за история то была на самом деле?
  • обсудить на форуме:
  • Viacom
24 комментария
+1
Хороший вопрос, я тоже не совсем понял технику этого обвала. 
avatar
Воронов Дмитрий
Популярный автор
+2
Воронов Дмитрий, а я про него даже не слышал еще ))
avatar
bocha
+3
деривативы, свопы на разницу и опционы, все в совокупности с плечои 1 млрд на 80 млрд, и банки со своим базелем 3 и комитетом рика  умылись, мониторинг риска не работает если такие плечи дают, а
avatar
Атласов Михаил
+2
 номура 2 ярда, кредит свисс 4, морган саксы и сити с дейтче банк еще не публиковали убытки 
 но тоже significant loss
avatar
Атласов Михаил
Атласов Михаил, не верю в миллиардеров идиотов и неспособность контролить риски. Тут что-то другое.
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, банальная жадность
avatar
nbvehrfr
DAMAN, миллиардеры такие же люди, и контроль риска самое сложное в финансах, очень сложно ставить стоп лимиты и выполнять из, хотя возможны и исключения
avatar
Атласов Михаил
Чот я туплю
Что толку тупить, если ничего не знать о позе? Объём, плечи, уровень покупки — вопросов намного больше, чем ответов.
Да и рассказы, что якобы свозили — не повод ломать голову.
Сломать голову на досужих домыслах?..
avatar
VladMih
VladMih, я к тому что история мутная, а продают её как-то поверхностно и дёшево. Херь какаято
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, повторюсь проще: нах вам обсасывать «херь» слухи?
avatar
VladMih
VladMih, мне любопытно что там могло быть на самом деле. Ибо в публичную версию не верю, но любопытно. В первую очередь, при какой такой конструкции этот фонд могло «типа» порвать)))

Если проще и короче: мне интересно в какой конфигурации позиции могло такое случиться на хорошем росте и предсказуемом движении целого ряда компаний в портфеле этого фонда.
avatar
DAMAN
Популярный автор
VladMih, ну и самый простой мотив, мне скучно, а когда скучно, люблю поломать голову над интересными и нетривиальными загадками. Хотя бы элементарно найти для себя некий сценарий, пусть даже фантастический, но возможный, в котором могло произойти то, что так прямо и в лоб впаривается публике.
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
Я скажу по графику. Тут мало графика, но видно что 2я была маленькая и плоская, а 3я залетела высоко, то 4я по правилу Эла равна 100% -2  и она глубокая и резкая, как и получилось. Типично когда 2я =25% от 1й, то 4я=75% от 3й  и  доходит до 1й волны. Ту фсе  чотко по Элу. Кстати сюда и  полная  а-в-с тоже даже лучше подойдет  типа импульс вверх и а-в-с  вниз 


avatar
ezomm
+1
О сколько нам открытий чУдных
Готовят внезапные обвалы крупных хэдж-фондов…
avatar
О'Грин
alm, не, чего-то не хватает в происходящем. Не верю я в эту историю
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
Так выглядит слив на машинах колах, прекрасное зрелище, не столь редкое в наше время...

finance.yahoo.com/news/archegos-linked-stocks-goldman-weighed-093244916.html

Китайская мудрость. Если животное выглядит как собака, воняет как собака и лает как собака — то это и есть собака.

avatar
ruru42
alm, Абсолютли!
avatar
ruru42
+1

еще не ясно почему брокеры решили крыть всю многомиллиардную позицию разом, ведь было бы выгоднее закрывать частями. 

Во вторых если брокер довел огромную позу до маржин кола такого размера — плохой риск менедмежнт в этом брокере

 

 

может быть такой вариант -  этот хэдж фонд сидел в лонге и сами по рынку все слили. а в сми продают по другому

avatar
Dmitry 500% Sheptalin
Dmitry 500% Sheptalin, у них лимиты, клиент категории Х, не внес У млн маржи — принудительное закрытие до Й %.

проблема в том что надавали от 8ого до 20го плеча на млрд долларов от жадности заработать немеренную комиссию. а там не копилась доводка — просто фонд во многих банках открыл свои позиции и все с плечами, вот и рухнуло домино
avatar
Pedro Cardebar
+1
Ну смотри — Биллу надавали в долг 50 млрд чтобы зарабатывать на комиссах его агрессивных сделок. Он открыл свои лонги у всех них, а когда слилась цена Виакома (или еще чего-то иного пока не ясно) они попросили маржин колл у него довнести в пятницу (20 млрд суммарно), а у него не было — и согласно банковских предписаний они должны закрывать необеспеченные позиции используя имеющуюся маржу, проблема была в том, что позиции на миллионы акций, и чтобы не сливать на рынке они на внебиржевом продаются блоками (типа 36млн акций со скидкой 3% за объем) кароче цены все равно резко упали, и пошли след/ позы принудительно закрывать и влетать на просадках цены/ уже заметили 8 сливов Байду/Виаком/Дискавери/фарфетч и т/д/

avatar
Pedro Cardebar
Вот и я о том, что слив был широким, график в теме просто для примера. Бумаг было конечно же больше. Но у всех одна картина, до начала слива, они все были в росте. Не решили ли сами банки или кто-то ещё, сыграть против позы хванга, зная что перекрыть маржу ему будет нечем?
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, убытки больше чем игра. многие банки обнулили прибыль за квартал а то и два, обвалили свои акции, вызвали скандал в регуляторе, последуют ужесточения нормативов, снижение лимтов, уволят кучу народу, комплайенз внутренний озвереет и т.д. Могли ли так сыграть другие банки против тех кто накредитовал этот фонд? да у них у самих полно таких клиентов, всегда соотношении прибыли и риска. Не думаю. 
avatar
Pedro Cardebar
+1
Билли был хитрый Малый и брал плечо не путем покупки бумаг а через otc cfd сделки с премией к рынку, банки в порыве нажиться наоткрывали их с диким плечом не зная о позах друг друга. А потом всё вскрылось
avatar
wrmngr

полезные записи за 24 часа

★19 13 Лучшие книги, прочитанные мною в этом году
★10 9 Кто может выйти на IPO в 2025 году
★7 13 Как перед заседанием ЦБ России узнать о том, будет решение мягким или жёстким
★6 47 ИИС старого типа: друзья, растолкуйте плз?
★5 100 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
★4 50 Всё стало ещё хуже, чем мы все думали.
★4 28 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
★4 112 Такого не было давно: исключительный рост вчера
★3 15 🗓Итоги недели на финансовых рынках🐾
★3 0 Интер РАО (IRAO). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
+291 33 С Днем Рождения Виктор Петров!!!
+157 112 Такого не было давно: исключительный рост вчера
+128 28 Субботнее ниочём
+107 50 Всё стало ещё хуже, чем мы все думали.
+96 28 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
+94 100 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
+89 23 Аномалия
+61 37 ничего не понимаю, впрочем, как и всегда...
+59 25 Инвесторов или шортистов загнали в очко (21)
+57 32 Экономика России. Почему мы стоим на месте?

самые обсуждаемые сегодня

112к Такого не было давно: исключительный рост вчера
100к Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
89к Рыжий переобулся налету
80к Народ! А Ютуб чё ли фсё?!
47к Новости заячьего портфеля 21.12.24...
44к Вопрос к Смартлабу
43к В понедельник обвал ? Казань атакована
47к ИИС старого типа: друзья, растолкуйте плз?
41к Порадовались росту? А подумать что вслед за рынком такой рост и на магазинных ценниках случится?
43к Семь детей у православного программиста

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн