Блог им. Klub_investors

Вся правда о брокерах и инвестиционных идеях.

Привет коллеги! Решил написать очередной пост.
Конечно все мы знаем, что брокеры ничем не рискуют, рискуем только мы — инвесторы! В Smart- Lab все это прекрасно знают, поэтому подробно тут останавливаться не буду. Я хотел бы обсудить инвест идеи которые нам присылают брокеры.
Конечно ребята делают хорошее дело, но я решил поделиться инвест идеей которая мне пришла от одного брокера.
Перед пандемией мне пришла идея что нужно покупать акции Royal Caribbean по 120 $  продать по 135 $ соответственно.
Вся правда о брокерах и инвестиционных идеях.


Конечно я этой сделкой не воспользовался, но случилось непредвиденное — пандемия! И тут акции этой компании рухнули!
Буквально через некоторое время пришла другая инвест идея — покупать по 23$ и продавать по 35 $ ! 
Вся правда о брокерах и инвестиционных идеях.
Конечно я этим воспользовался и скупил побольше акций! Но вот меня смутило другое....
Как же быть тем Инвесторам которые купили по 120$? Ведь они четырехкратно убили свои счета (если продали в тот момент).
Хоть я извлек прибыль с этой позиции, но речь не обо мне. Мне обидно за тех ребят которые взяли эту инвест сделку на вооружение и скупились по полной. Какой я хотел бы сделать вывод из этого: можно случать «ГУРУ», инвест идеи и другие новости, но голова у инвестора должна быть на плечах и должен каждый думать то что он делает, т.к жалко капиталы которые уходят проф участникам рынка! 
Спасибо если дочитали, для меня это важно! Спасибо.


★2
62 комментария
любая идея должна содержать три цены
1. цена покупки
2. цена фиксации прибыли
3. цена фиксации убытка
+риск на сделку относительно обьема портфеля
Константин Дубровин, Соглашусь на все 100%
Ну, справедливости ради, стоит отметить, что брокер тоже рискует. Все непокрытые шорты клиента, кредитное плечо, прочие фьючерсно-форвардные сквизы — всё это может нехило накрячить брокера, если он прощелкает момент.
Но, с другой стороны, плох тот посредник, который не может захеджить свои риски на клиентах! «Не я плох! Жизнь такая...» (не помню, чьё это изречение).
avatar
Eugene Bright, Как я понимаю брокер берет акции инвесторов и дает их в кредит другим инвесторам которые идут в шорт, так они могут покрыть позиции, однако это глубокая тема и знают ее непосредственно сами брокеры, им виднее как я думаю)
Вениамин Бочков, при том, что конкуренция брокеров за клиентов заставляет снижать комиссии и прочие сборы, желание всё-таки заработать на двойной бутерброд с тремя слоями золотой икры у брокеров присутствует. А потому в ход идет всякая схематика, похожая, в подавляющем большинстве случаев, на банковские технологии.
Это и сдача бумаг клиентов под %% другим брокерам (для их клиентов или для покрытия обязательств), РЕПО и прочая приблуда.
Хотите лишить своего брокера этих заработков, переведите свои бумаги в реестр для учета. Тогда комиссии Вам задерут, мама не горюй!
А так, Вы купили через брокера акции. Он стал номинальным держателем. Хочет — сам продаст их (особенно хорошо будет, когда Вы крупно закупились бумагами и светите в системе своими стопами! Тут-то у брокера просто руки чешутся стащить Вас на стопы, продавая в рынок Ваши же бумаги и продавливая котиры ниже Ваших же стопов. Когда Ваши стопы сработают, брокер откупит у Вас Ваши же бумаги, а прибыль положит в карман, оставив Вам убытки. Это — к вопросу о стопах.), а захочет — пустит в оборот. Все его доходы — это только его доходы. Ему резко может поплохеть, если Вы начнете неожиданно дергаться, и Ваши бумаги потребуются по Вашим сделкам (а эти бумаги Ваш брокер уже кому-то отдал и срок возврата их ему еще не наступил)...
Ну, и т.д. и т.п.
avatar
Eugene Bright, Спасибо за крутой коммент
Вениамин Бочков, спасибо за понимание. )))
avatar
Eugene Bright, это их изречение
Брокеры тоже рискуют, были ведь банкротства, а ещё они рискуют когда у них клиент типо Коровина, или когда нефть по -37, риск ухода счета клиента в минус и банкротство клиента, например
avatar
Igr, бывают случаи не спорю, но они единичны, иначе если брокер рискует тогда что это за бизнес такое?
Вениамин Бочков, так в любом деле бизнесе есть риск
avatar
Igr, Согласен, но тут риски просчитаны наперед, однозначно
могли потом усредниться на дне и всё-равно оказаться в плюсе.
avatar
elber,  переживут если «Торговлю Временем» Аллирога читали.
Аллихвост, дайте ссылочку, я не читал, но хотел бы)
БорZян Барашкин, держи братан - http://www.h2t.ru/blog/2233.html
Аллихвост, Спасибо еще раз
Аллихвост, прочитал. интересно, поучительно. но есть особенности )
БорZян Барашкин, это РЗС — рыночный здравый смысл. 
особенности:
логика
простота
безопасность
отсутствие необходимости в спец.знаниях/навыках
Аллихвост, я тоже не читал, спасибо за ссылочку
elber, конечно, как вариант, но я просто привел образный пример, таких много, в 2011 году я покупал мечел по 500рублей, даже если я сейчас усреднюсь -толку наврядли будет
Вениамин Бочков, разные рынки и ликвидность.

Круизы упали из-за пандемии, Мечел кака убыточная.

---

Все эти инвест идеи, полная ерунда. И так понятно.

Они еще помимо прочего, подкручивают их, иногда и задним числом выкладывают.
avatar
elber, задним числом не видел, но спасибо за инфу (теперь буду отслеживать)
elber, если брать именно эту бумагу при условии что с ней работает среднесрочный инвестор — тогда Вы правы на 100%, но есть и начинающие трейдеры которым морально видеть такие риски очень тяжело
 да и сверху, цели же отработаны. купили 120 — продали 135.
Аллихвост, это образный пример, даже если инвест идея была бы 150, все может случиться)
Очень хороший видеоформат с комментариями о фильме!!! с вами не согласится не возможно. Я сам такого же мнения.
 Но если чуть дальше глянуть, то вариантов не будет вообще. То есть: трата денежных средств будет преследоваться по закону, тьфу, что я написал-то? Короче: «Захотите жить — надо научиться вертеться на… (тьфу опять не то).
 Короче предупреждали вас! Потом не говорите, что типа не слышали.
Роман Бесходарный, Спасибо за хороший коммент
Это просто идея, брокер обращает внимание на актив в котором что то происходит и все. Интернет переполнен разными идеями. И что надо в каждую заходить? А по поводу жалости вообще смешно. Вы сами забрали чьи то деньги купив за 25. 
avatar
Lemgo, да, это рынок, деньги не исчезают никуда (закон физики), они просто переходят от одного инвестора к другому! (это я так думаю). Как пример кризисы.
я также считаю - https://smart-lab.ru/blog/676478.php
гыгыгы… дружище я те напомню на минуточку этот сайт для брокерни… запинают они тя щас… гагагагага
Александр Исаев, это всего лишь мое мнение, я могу и ошибаться))) Но опят говорит о другом, но все может быть, если забанят — значит прав
Вениамин Бочков, чёйта забанят? они не паляца
Александр Исаев, они воюют с более серьезными людьми, простые аналитики им думаю не интересны)))
Вениамин Бочков, гыгыгы… они сами не понимают против кого они ваюют… теория хаоса… броуновские частички, ими управляют  там… пыжаца чёта как кисы воробьяниновы
Александр Исаев, эх, для меня это был лучший президент! 
avatar
asfa, понимаю… прикольный
Александр Исаев,  
avatar
Спасибо, Вениамин! Взбодрил! О рисках надо помнить всегда!
avatar
Игорь, Вам спасибо за коммент, много раз попадал в ловушки рынка, теперь чуть мозгов прибавилось)))
рекомендации брокеров — это стыд
я храню ссылку января 2021-го 
Альфа-директ рекомендовал покупать доллар по 75 с продажей по 80.
«Глубоководный краб», 
www.alfadirect.ru/valyutnyj-rynok/puls-rynka/6290-dollar-ssha

Хахаа
 Афтор открыл Америку
 Я уже несколько лет пишу как этим жульничеством занимается «Отверстие»   на тарифном плане «Личный брокер».
 Вот тут несколько поств последних
smart-lab.ru/blog/665418.php
smart-lab.ru/blog/offtop/620131.php
smart-lab.ru/blog/618396.php
smart-lab.ru/blog/618133.php
smart-lab.ru/blog/617715.php

 Так что ничего нового. Но только администарция сайна не любит когда плохо пишут об их рекламодателях



Василий Тёркин, для профи инвесторов (как Вас) эта информация не новая, я просто осветил свои мысли публике, все могут ошибаться — я в том числе.
Василий Тёркин, «отверстие»… я то думаю — что мне так смутно напоминает этот логотип Против них лишь одно эффективное средство работает — читать их рекомендации в качестве развлекательного контента. Я как то по глупости решил оформить платную подписку на этот журнал «Крокодил», то бишь сменил тарифный план. Меня хватило на пару недель этого забористого юмора
avatar
oldtoomas, платная подписка — плохая идея, лучше на эти деньги купить книги Б.Грехэма (учителя Баффета) и спокойно учиться самому как по мне, это хоть инвестиция в знания
Вениамин Бочков, а я сторонник открытой и свободной информации как по мне книжка от арсагеры вполне закрывает 90% потребностей в знаниях. Остальное уже от лукавого, то бишь приходится пропускать через собственное восприятие и подгонять зарубежные измышления под русские реалии
avatar
oldtoomas, кстати мне тоже нравиться «Заметки в инвестировании». Там очень много хорошей и доступной информации. Однако лично я изучаю и другие книги которые написали сами инвесторы, т.е мне интересен их подход. Конечно он применим, но они взяли кэш в свое время. Я черпаю у них их знания — опыт! Думаю он может мне помочь когда ситуация может повториться, ну посмотрим)))
А какой у вас брокер и как вы получаете эти прогнозы?
Иван Михайлович, У меня инфа поступает от ТОП 5 брокеров, чтоб меня не забанили лучше я промолчу, все брокеры дают свои инвест идеи, я просто хочу чтоб все инвесторы сами думали что купить используя свой анализ (а не покупать на абум)
Тимофей всегда призывает включать голову!!!!
avatar
ocean25, Поэтому Тимофей и создатель Smart-Lab)))
Чисто формально идея то отработала (цена достигала 135 и даже 136). + торговля по идеям это априори спекуляция и как написали коллеги выше, должна иметь стоп лосс.
Иван Золотов, согласен, идея отбила свое, но были и другие примеры (Мечел, с ним я попал, купит на абум, по идее). Royal как пример
Странный вы, если б не эти бедолага, вы б не заработали. Так происходит всегда на рынке. И даже не важно кто в этом виноват. Смысл жалет нужно радоваться, так рынок устроен, кто то должен продать, кто то купить. Придёт время и вы откажитесь в их положении.
Владислав Сорокин, Согласен полностью, все теряют, я не исключение, но теперь я использую фундаментальный анализ (раньше только инвест идеи отбивал)
Поэтому и покупают индекс и/или составляют диверсифицированный портфель. Тыкать пальцем в отдельные бумаги чревато разочарованием.
Маркиз Лафайет, вот я тоже сейчас ближе к индексу, если и скупать активы то только в которых уверен на 100% (анализ свои +проверка временем)
Это еще что… Вот некоторые рекомендации аналитиков Открытия вообще вгоняли в ступор. Причем чем дальше, тем трава становилась забористей тем градус безбашенности повышался. После того как это начали обсуждать даже новички, собрал чемоданы, и без сожаления покинул сие. Попутно подумал а не заняться ли мне батенька аналитикой или (чур меня) инфоцыганством. Можно брать с потолка любую идею, упаковывать в красивые отчетности и показатели, и вуаля!
avatar
oldtoomas, более того, смотрю сейчас давать аналитику очень выгодно (если попал -молодец, если нет — держите на долгосрок), многие пошли в аналитики))) 
Ну надеюсь, что всё таки  свои счета они четырёхкратно не убили. Опять же если не заходили «на всю котлету». 
Все верно. Этот фрагмент пересматривали много раз, настолько много правды в нем, что большинство не верит в реальность происходящего. 
avatar

теги блога Вениамин Бочков

....все тэги



UPDONW