Блог им. Division_by_zero

💩Как💩не💩вляпаться💩в💩говноинвестиции💩

Всем привет! Меня зацепила статья Дмитрия вчера про то, как, прочитав финансовую отчетность, он решил инвестировать в игровую компанию.
Меня поразил его выбор, потому что я всегда считал, что имена типа Activision  и Blizzard- не надо трогать даже длинной палкой.
Тем более – тратить время на чтение их отчетности.

Я стал анализировать это подсознательное убеждение, и понял, что я при принятии решений еще добавляю простой фактор:
А что вообще данный эмитент делает на рынках публичного капитала ?
Ну, с какой целью компания пошла на дополнительные затраты, связанные с публичным  листингом ?

Как всегда, давайте я расскажу вам историю, а потом оформим выводы.

Когда-то, очень давно, я работал на одну огромную технологическую компанию. Компания эта выстрелила в 80-х и 90-х продуктом, который очень хорошо зашел в Enterprise, и на этом заработала кучу денег. Я пришел туда с энтузиазмом, заниматься консалтингом в области нового продукта, который тогда соответствовал целям моего личного проф. развития.

Через какое-то время, я начал замечать интересные моменты.
У компании не было никакой цели, кроме стать номер 1 в определенной области.  
Улучшение своего продукта (который на тот момент, по моему субъективному мнению, представлял говно, нашпигованное багами) – не являлось стратегией роста. Стратегией роста – являлась скупка конкурентов. Направо и налево, по любой цене, используя свои публично торгующиеся акции как валюту.
Проблемы с интеграцией продуктов конкурентов в уже существующий у компании софт никого не интересовали.
Какой возврат на инвестиции принесут все эти покупки, какие затраты придется понести на интеграцию и конверсию – тоже было всем пох.

Все было подчинено единственной цели основателя корпорации – стать номер 1.
Под номер 1 — понимались, разумеется, только продажи. Доля рынка.
Прибыль, или bottom line, никого не интересовала. 

Ах да, я забыл об основателе. Очень колоритный тип, который пытался скомпенсировать свое тяжелое детство всякими экстремальными развлечениями. Он трахал баб, летал на самолетах, месяцами участвовал в парусных регатах – занимался похоже всем, кроме операционного управления компанией.  

У чувака была куча денег, но отойти от управления он не мог – мешало эго. Надо было же стать номер 1.
А нормальных управленцев, которые могли бы определить стратегию компании, у него не было.
Не бывает управленцев с независимым мнением в стаде, где все смотрят в рот альфа-самцу.
И совет директоров у него был прикормленный, выбранный из его же корешей.

Я тогда был молодой и глупый. Но даже мне не понадобилось много времени, чтобы понять, что компания, на которую я тогда работал – она не для своих инвесторов вышла на публичные рынки.
Она туда вышла, чтобы окешить своих основателей (включая VCs) и менеджмент, и самое главное — чтобы удовлетворять амбиции основателя, просирая капитал компании на покупку конкурентов, чтобы стать Намбер 1

Поэтому, я акции этой компании и не покупал никогда. И уже лет 15 на них не работаю.
За это время компания, не имеющая из-за своей вождистской структуры и отсутствия контроля в виде независимого совета директоров — никаких интеллектуальных ресурсов для адаптации к рынку,  и никакой стратегии, кроме стать намбер 1 любой ценой, достигла следующих результатов:

  • Профакапила миграцию своего софта сначала в Managed Hosting, а потом – в полностью облачные multi-tenant системы
  • Профакапила кучу других тенденций, типа e-commerce  и CRM (чем успешно воспользовался SalesForce)
  • Профакапила возникновение новых noSQL БД-технологий, подходящих для Веба и E-Commerce, отдав рынок именам типа MongoDB
  • И самое главное – эпично профакапила тренд облачной инфраструктуры, просто полностью слив этот рынок Амазону (AWS), Майкрософт(Azure) и Google(GCP).
    Они просрали клауд даже более виртуозно, чем это сделала IBM!!! А уж IBM – она всех научила, как надо просирать клауд !!!

Ну и главное, конечно. Возврат для инвесторов. Я вчера построил график акций этой компании за последние 20 лет, и сравнил с S&P. Эта на 100% технологическая компания, с известнейшим именем и связями в Enterprise – за 20 лет дала инвесторам смешной рост в 53% против 141% у S&P.
53% за 20 лет, Карл!!! Это даже инфляцию не компенсирует !!!

Теперь выводы.

  1. Не все компании выводят свои акции на публичные рынки, чтобы поднимать капитал и использовать этот механизм для разработки новых продуктов, инвестиций в маркетинг и продажи.
  2. Некоторые компании выходят на рынки акций для окешивания основателей, для того, чтобы создать ликвидность своим акциям, чтобы окешить Stock options, выданные сотрудникам и менеджменту, для окешивания своих VC (им тоже надо выходить в деньги), для удовлетворения личных комплексов и непомерных амбиций основателей и т д.
  3. У некоторых компаний – сама бизнес-модель настолько цикличная и рискованная, что они не смогут обеспечить долгосрочный устойчивый рост, даже если захотят. Это как раз случай игровых контор, упомянутых Дмитрием ИМХО.

Я чуствую, что эта тема требует расширения и углубления.
Тут даже два интересных аспекта, которые надо рассмотреть

  1. “Левые” причины, по которым компании продают свои акции на рынке.
  2. Почему, несмотря на то, что все знают, что компания торгуется на рынке с «левой» целью, акции компании все равно что-то стоят, и даже иногда растут, как приведенные в посте Дмитрия EA и ATVI

Это тема, которую я попробую развить в отдельном посте, попозже.

★16
73 комментария
Это все интересно и познавательно. Остался один гаааденький вопросец: и как это узнает рядовой инвестор? Ну латна, в масквабадах или еще где, мона в теории сходит на ГОСА — хоть пожрать на халяву (это главное для инвестора). а ежели Вася Тапочкин из Больших Перепук открыл счет на IB и решил вложится в рынок, а не российский лохотрон (привет РТС) — откуда он это все узнает?
Если отчеты  еще можно найти и почитать, пусть через Гугл, то то, что верховный босс в основном удлиняет сами знаете что, ни кто, кроме сотрудников и контрагентов, не догадается.
Отсюда два дорогих выхода: индекс и голубцы (с мозгами), с соответствующей доходностью…
avatar
Да, забавно и поучительно. Но автор в данном случае описывает чистый инсайд. Простому инвестору не понять, что действительно происходит в компании, которую он покупает
avatar

Kluger, никакой это не инсайд. Все описанное в посте основано на публичной информации и было понятно абсолютно всем, кто захотел бы всмотреться в ситуацию. Только анал-итики на такие вещи не обращают внимания никогда.

avatar
Гуру Хренов, когда человек работает в компании — он внимательно присматривается ко всему, ее касающемуся. А со стороны виден лишь фасад. Я тоже работал в одной ООЧЕНЬ большой конторе раньше. До того, как к ним пришел — думал «афигеть, какие крутые». Когда уходил через 10 лет работы, в голове была одна мысль: «как это говно еще живое до сих пор».
avatar
Kluger, А чем это говно занимались?
avatar
Ola-la, экспортом, на миллиарды долларов
avatar
Kluger, почему потребовалось 10 лет, чтобы заметить что вляпался в говно? я ухожу с таких мест через 1-2 месяца. 
avatar
Vadim A, 10 лет потребовалось, чтобы взять от них то, что мне было нужно (капитал на свое дело). А про оценку — я на второй месяц понял, что уйду.
avatar
Kluger, 
До того, как к ним пришел — думал «афигеть, какие крутые». Когда уходил через 10 лет работы, в голове была одна мысль: «как это говно еще живое до сих пор».
это любой человек про любую работу так может сказать 
avatar
asfa, ну почему? Бывают же счастливые люди, которым нравится их работа (по найму)
avatar
Kluger, бывают, и я таких знаю!
Но когда/если они уходят, то... 
avatar
Kluger, судя по куче намеков — эта аффтар имеет в вид ORCL. но 20 лет назал надо учитывать что был бум доткомов, поэтому да, с 2000-го года рост на 50%  (40-60), но допустим с 2002 года — рост в 6 раз (10-60) 
avatar
Petr S, а так да, профэкапила все то могла, и с тем заделом что был в 90-х — сейчас просрала почти все
avatar
Petr S, оракл давно технологический труп, живут благодаря крайней степени интеграции софта, писанного в течении 30 последних лет. И да, он меня кормит уже 10 лет и ни на что другое я переучиваться пока не намерен, разве что на Postgres.
avatar

Vadim A, Ну прям совсем труп? для крупного бизнеса зачастую по прежнему  выбор №1. Хотя и очень дорогой- платить за техподдержку с правом обновления по 20% в год, при огромной стоимости продукта- на любителя. При этом не с проприетарным mssql ни со свободным постгресс ничего подобного нет. А так- всякие фишечки типа партишенга есть которых у конкурентов нет. но опять же- далеко не всем и не на всех проектах это нужно. тем более за те деньги которые стоит энтерпрайз версия с опциями.

Вот ibm имея  в те же 80тые db2 что не смогла захватить и удержать значительную долю рынка- не айс. Берланд с интербейс, а потом и свободный фонд файрберд ИМХО тоже теряют долю- хотя продукт вполне серьёзный и неплохо справляется даже в довольно нагруженных проектах

avatar
Gregori, Postgres обошел по скорости и фишкам, а AWS по облачности (в нем даже есть типовой функционал переноса с Оракла)
avatar

Vadim A, 
постгресс умеет секционирование (партиционирование) таблиц как Оракл?

Постгресс использую, со своими задачами справляется, но желания выкинусть mssql и заменить на него желания не возникает  

А AWS-понятно, что по облачности они лидеры. Вопрос в том, что далеко не во всех ситуациях нужна эта самая облачность. И не мало ситуаций когда она прямо таки противопоказанна.

avatar
Gregori, конечно умеет, еще с 9 версии (а сейчас уже 13-я)
avatar

Vadim A, отлично. не знал. Но есть ещё аргумент у меня

знаю одну крупную организацию, интернет провайдер. Знаком с некоторыми сотрудниками. компании не нравиться платить за оракл такие деньги. В компании приличный штат отличных специалистов.  Некоторые системы на постгрес перевести удалось. Не без проблем.  Но основный с огромными БД, высокой нагрузкой и требования отказаустойчивости -нет. Хотя деньги высокие на кону и жаление снизить эту издержки есть, но вот спустя года 3 попыток при хороших специлистах- до сих пор на оракле сидят.

p.s.

Хотя какие то клиенты понятно уйдут с оракла. тем более они убрали one standart и standart one (который умел кластеризацию). 

Я работал на одном небольшом предприятии где был десяток пользователей. Система специфичная была приотбретена хорошая, лидер рынка. Но она в какой то момент закрыла файл серверный вариант оставив только клиентсервеный на оракле. Размер базы за 5 лет пара гигабайт. понятно, что тут постгресс справился бы. Другое дело что хватило бы и бесплатной  Oracle (XE). То есть тут вопрос ещё и тарифной политики. У ms например неплохо продается спец версия для 1С. Урезанная, лицензия только для 1С, нет админки, но стоит ощутимо дешевле)) 

avatar
Kluger, с первых же строк понял, что это про Oracle
avatar
Kluger, ну знаете на IPO там бывает такой «бюллетень инвестора», где втирают цели размещения и тд, хотя там могут врать конечно.
avatar
Kluger, ну какой это инсайд, если тут очевидно что речь об Оракл.
avatar
Mezantrop, чем РТС плох?
avatar

AlexGood, если PTC — это Parametric Technology Corp, она же PTC Inc, тикер PTC — то это одна из самых лучших на данный момент инвестиций в нишевый клауд — бизнес.
:-))
Я покупал и покупаю. 

avatar
Гуру Хренов, хотелось бы спросить Вас. А что вы думаете по поводу таких контор, как FSLR и ENPH? Вообще как Вы относитесь к солнечной энергетике как к объекту инвестиции? И ещё: до сих пор держите Etsy?)
avatar

DenFig, Этси держу, держал и буду держать.
Это — тема как минимум лет на 5.
Solar Energy — это очень унылая тема с огромной конкуренцией и с отсутсвием барьеров вхождения, не мое

avatar
Гуру Хренов, спасибо за ответ) Признаюсь, ваш блог — один из самых интересных и познавательных на смартлабе)
avatar
Гуру Хренов, 
Таити, Таити..
Не были мы не на каких Таити..
РТС у нас индекс Мосбиржи в деньгах…
avatar
Гуру Хренов, 
PTC — это Parametric Technology Corp

хороший подкол! 
avatar
AlexGood, 
имелся в виду индекс РТС. То есть индекс Мосбиржи в долларах. Ни чем особо не плох, пока на него не наложит СиПи. Года этак с 2014го.
avatar
Mezantrop, накладывать надо с 1997г. Это куда честнее.
avatar
Дмитрий, 
Это зависит от Вашего горизонта инвестирования. ИМХО 5 лет — вполне себе показательный срок. Согласен, попахивает курвафитингом, но как  есть…
avatar
Да, я тоже не покупаю Oracle))
avatar
Ivar Ahtisaari, стало интересно. Посмотрел график Oracle. Если речь про неё, то 20 лет назад там были хаи пузыря дот-комов. Тогда писать о том, что она выросла всего на 53% за 20 лет — это конечно притягивание аргументов за уши. Может инвестор не 20 лет назад купил, а 21 год назад в 1999 году или 19 лет назад в 2001. Казалось бы разница с 2000 всего в 1 год, но совершенно другой результат — рост более чем в ПЯТЬ раз. Инвестор — доволен. И дивидендов там заплачено хорошо за 21 год с повышением. Это дивидендный аристократ.
Некоторые технологические компании так и не смогли сделать перехай пузыря доткомов, а многие просто обанкротились… В этом смысле, акции Oracle для частного инвестора это довольно таки неплохой выбор.
avatar
А мне чем-то mail.ru напомнило. Вышли на ммвб, попали в индекс, роста нет. График открываешь за много лет, который на Лондоне, роста нет. Начали скупать все подряд, толку пока никакого. Ну да ладно, хорошо хоть выручка растёт.
avatar
Silent Beer, Мейл как раз одна из идей этого года. Терпение
avatar
Да, очень жалко что Сибур так и не проводит IPO. И судя по комментариям менеджмента сделают они это, когда уже все факторы роста будут в цене :(
avatar
phan, прекрасным компаниям публичность только мешает. (мечтаю об Росатоме и Wildberries)
avatar
Vadim A, 
росатом тоже прикупил бы )) а  Wildberries- зачем это им продаваться? есть куча прибыльных компаний в мире которые так и остаются частными. зачем владельцу продавать часть растущей компании с хорошей прибыльностью и делится потом с миноритариями ещё и головняк добавляя связанный со статусом ПАО?
avatar
Gregori, для масштабной экспансии нужен мега-кешфлоу, WB давно хотят в европы
avatar
не надо трогать даже длинной палкой 
avatar
Ну и главное, конечно. Возврат для инвесторов. Я вчера построил график акций этой компании за последние 20 лет, и сравнил с S&P. Эта на 100% технологическая компания, с известнейшим именем и связями в Enterprise – за 20 лет дала инвесторам смешной рост в 53% против 141% у S&P.53% за 20 лет, Карл!!! Это даже инфляцию не компенсирует !!!
Это с учётом дивов?, мне очень не нравится когда смотрят только на цену(особенно за большой промежуток времени).
А то что IBM всё профукала так это не новость, спросите у Intel/AMD и MicroSoft 
avatar
phan, какие нах дивы. Эта контора дивидендов либо не платила, либо платила очень небольшие
avatar
Гуру Хренов, Я не в курсе, просто хотелось бы понимать именно полную доходность.
А вообще для бывших монополистов график смотрящий вниз это как бы нормально, разве нет?
avatar
Срочно по росту за 20 лет пытаемся понять, что это за компания. Учитывая, что это явно кто-то из переживших пузырь дот комов, то получается Oracle? Если взять за точку отсчёта чуть правее, то куда бодрее рост получится =)
Ну я вот в играх разбираюсь и именно поэтому не стал бы инвестировать в активижн и еа потому что это конвеерные помойки которые пытаюсь доить одни и те же бренды придумывая только новые способы монетизации, мне кажется это как минимум тупиковый путь развития
avatar
Gerasya, однако он каким-то образом продолжает приносить им заоблачные прибыли :)
avatar
bstone, тут дело что в том во первых это не очень давно так, а во вторых неизвестно сколько это сможет продолжаться, эта индустрия такой стала ну может лет 5 назад и она довольно переменчивая, это не продажа сигарет или зонтов
avatar
Gerasya, серия CoD MW началась в 2007-м. С тех пор Activision и доит ее. «Лет 5 назад» можно было сказать в 2012-м, а у нас тут 2021-й :)
avatar
bstone, первую MW ты один раз покупал и всё, больше даже при всём желании на эту игру денег потратить было нельзя, да и со второй MW было то же самое и с блэк опс
avatar
Gerasya, какие 5 лет я ещё в своем детстве играл в игрушки от активижен и Близзард, лет 25 назад
avatar
Okno Vmir, да блин я не об этом, о том как они на них стали зарабатывать
avatar
Gerasya, массовый переход на мобильный 5G даст мощный всплеск индустрии облачного гейминга и всем его организующим.
avatar
Если это была российская контора, то неуместно её сравнивать даже с IBM, что уж говорить про гуглы и амазоны, вы видали их рычаги финансовые и крышу?

Национальное Достояние, никакие финансовые рычаги не помогут, если нет стратегии. У описанной в моем посте компании и с финансами все было (и есть!!) супер, и каналы продаж налажены.
Их торговые представители ногой могли (и до сих пор могут!!) открывать дверь в кабинеты CTO всех Fortune 100 — компаний. Не помогло. Их переехало рынком, потому что конкуренты что то делали, а они — ниасилили

 

avatar
Национальное Достояние, крышу? фи, как нецивилизованно. у нас же свободная конкуренция? или нет? :))) 
а вообще — явно же что речь идет не о российской компании, у нас 1С за 20 лет вымахал то огого! ;)))) но к сожалению даже сейчас нет ее акцией, не то что 20 лет назад ;)))
avatar
главное открытие, что есть конторы которые выводят свои акции на публичные рынки, чтобы поднимать капитал и использовать этот механизм для разработки новых продуктов, инвестиций в маркетинг и продажи, зачем интересно это основателям, такой вид тщеславия, вместо бабла сейчас, вечное развитие и расширение и все ради акционеров)
avatar

timkzn, это не вид тщеславия.
Это то, для чего (в идеале) — существуют и должны использоваться рынки капитала. Некоторым компаниям они ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ для роста.
Возьмите Теслу, например, потому что ее здесь очень любят на Смарт-Лабе
Компания для достижения своей цели электрификации автопарка — требует колоссальных капвложений. Таких гига-фабрик как сейчас строится под Берлином и в Техасе — их потребуются десятки. На строительство этих гига-фабрик понадобятся сотни миллиардов. Откуда они возьмутся? VC  такими суммами не оперируют, и у них очень особый цикл окешивания. Банк в долг столько не даст, ему нужно обеспечение (Collateral). Из текущего Cash Flow — такие проекты финансировать не получится, его просто не хватит на быстрый рост.
Выход на публичные рынки дал Тесле возможность БЫСТРО и ДЕШЕВО поднимать капитал. Они за прошлый год подняли 10 миллиардов за счет 2-х раундов допэмиссии, практически не размыв при этом акционеров (потому что акции летают в стратосфере) 
Как раз Тесла — это идеальный, хрестоматийный пример того, как ПРАВИЛЬНО использовать рынки капитала 

avatar
Кстати, почему на Западе любят изображение дерьма?
avatar
Григорий, красиво, модно, молодежно !

avatar
Гуру Хренов, даа́аааааа
avatar
Сколько там лицензия на одно ядро стоит? 1 млн$? 
Только тупые банки могут покупать ее. Типа Сбера.
avatar
Nicker, Сколько там лицензия на одно ядро стоит? 1 млн$? Только тупые банки могут покупать ее. Типа Сбера.
У тинька были вакансии на Oracle.
Все банки используют Oracle
avatar
Отличный разбор, огромное спасибо!

Хотел бы сделать небольшое уточнение

У некоторых компаний – сама бизнес-модель настолько цикличная и рискованная, что они не смогут обеспечить долгосрочный устойчивый рост, даже если захотят.

Я не утверждал, что Activision Blizzard будет расти много лет. Вполне допускаю, что с уходом пандемии спрос на электронные игры пойдёт вниз, а за ним и котировки акций компании. 

Пока финансовые результаты и котировки компании растут – буду держать акции. Если ситуация поменяется – продам. Всё просто.   
Хорошая компания, с правильной стратегией, жаль не выстрелила.
avatar
Oracle ))
avatar
Ну и главное, конечно. Возврат для инвесторов. Я вчера построил график акций этой компании за последние 20 лет, и сравнил с S&P. Эта на 100% технологическая компания, с известнейшим именем и связями в Enterprise – за 20 лет дала инвесторам смешной рост в 53% против 141% у S&P.53% за 20 лет, Карл!!! Это даже инфляцию не компенсирует !!!

Строго говоря за 20 лет Oracle удвоился! Афтар взял хаи 2000 года!

Учитесь у IBM. за 20 лет IBM упал за 30%   $190 -> $160

Американские акции всегда растут. )))


avatar
В сфере баз данных Oracle это лучший продукт. Да дорого. Но оно того стоит.  НИУОДНОЙ субд нет тех возможностей что есть у оракла.

Используют не только банки, но и телекомы и много кто еще.

А вот MS SQL Server это дерьмо. 
avatar
CISCO за 20 лет тоже в минусе. )))
avatar
очень похоже на luxoft. Там один из основателей любитель парусного спорта
на словах про «даже более виртуозно» я удивился, тк подумал поначалу что речь шла именно о ней. ок, тогда предположу что это какой-нибудь Oracle. пальцем в небо, так сказать.
крутая история, что. и про виртуозность оно конечно поделом :)
avatar

теги блога Гуру Хренов

....все тэги



UPDONW