Информация
Блог им. fagor
История о том, как брокер "Тинькофф Инвестиции" украл со счета ~3200 рублей.
- 14 февраля 2021, 23:04
- |
Прошло уже 1.5 месяца как Тинькофф брокер украл с моего счета деньги, молчит (кормит сообщениями о том, что нужно подождать… разберемся… ответим). Деньги не возвращает.
4 января в налоговом отчете я обнаружил странный доход: возмещение по сделкам РЕПО — 7434 рублей.
Перерыл брокерские отчеты за каждый месяц 2020 года. Никакого подобного дохода не нашел. Зато нашел, что брокер оказывается брал мои ценные бумаги, отдавал (как мне потом в поддержке объяснили) в РЕПО овернайт и проводил вот такие манипуляции:
Вот один из ответов из службы поддержки:
При этом Apple я никогда не покупал. Получается, пока я спокойно торговал, брокер залезал в мой брокерский счет, брал мои бумаги, куда-то их отдавал и при этом за мой счет решил выплатить налоги по своим доходам. Дополнительно с меня еще списал в мае 0.40 $ и 17 рублей налога (в том же отчете есть).
Вот что отобразится, если выбрать в веб-терминале и просмотреть все операции по ценной бумаге:
Еще в брокерском отчете за июнь 2020 года по операциям РЕПО (РЕПО овернайт) по итогам месяца образован минус -2983.50 рублей. Во все остальные месяцы все сделки РЕПО овернайт сальдировались в 0.
После неоднократных общений в службу поддержки я все больше подозреваю, что проведенные операции с моим счетом — это не какая-то ошибка их системы, а целенаправленное воровство средств. Как работал брокер после моих обращений? — Вот краткая, примерная история чата (звонков):
я: вот тут и тут посмотрите. У меня деньги списали, ошибка наверное. Верните.
брокер: мы не знаем почему, сделали обращение, все изучим, дадим ответ через 5 дней.
я: ок, жду
через 5 дней, брокер: надо еще 2 дня.
через 2 дней, брокер: все правильно. Вы получали доход по apple, мы удержали налог. Обращение закрыто.
я: но я не покупал apple! Объяснял же все подробно.
брокер: хорошо, мы проведем повторное, более подробное расследование, все изучим. Открыли новое обращение, дадим ответ через 5 дней.
через 5 дней, брокер: надо еще 2 дня.
через 2 дней, брокер: выслали вам брокерский отчет как вы просили. Обращение закрыто.
я: но я не просил никакой брокерский отчет. Верните деньги, вы у меня украли!
брокер: хорошо, мы проведем повторное, более подробное расследование, все изучим, открыли обращение, дадим ответ через 5 дней.
через 5 дней, брокер: надо еще 2 дня.
через 2 дней, брокер: выслали вам налоговый отчет как вы просили. Обращение закрыто.
я: Вы издеваетесь? я не просил налоговый отчет. Верните деньги!
брокер: хорошо, мы проведем еще более подробное расследование, все изучим, открыли обращение, дадим ответ через 5 дней.
через 5 дней, брокер: надо еще 2 дня.
через 2 дней, брокер: надо еще 2 дня.
я: доколе?
брокер: «Ваша ситуация требует большего времени.»
...
Прошла неделя с последнего сообщения. Я все надеялся, что для них ситуация сложная, нужно время чтобы разобраться и никак не реагировал, но скорее всего никто там ни в чем не разбирается. Невозможно полтора месяца разбираться. Я пользуюсь разными брокерами, мне есть с чем сравнить - они переплюнули по «качеству» поддержки даже сбербанк. Я не получил ни одного вразумительного ответа почему, когда вернут деньги, да и вернут ли вообще, зато получил имитацию бурной деятельности «мы работаем над вашим вопросом», отписки, а вернее странные ответы на обращения, совершенно не по теме.
Но дело не в только в этом. Гораздо страшнее узнать, что так вообще бывает. Получается ценные бумаги и деньги на брокерском счете вам не принадлежат. Брокер может брать и делать с ними что угодно, воровать по-тихому, начислять лишние налоги, списывать разные мелкие суммы, которые трудно заметить. После обращения в службу поддержки вам создадут обращения, которые затем будут бесконечно долго обрабатываться и закончатся ничем. И это ведущий брокер страны!
Пишу сюда для информации всем будущим инвесторам, кто выбирает брокера и текущим клиентам ТИ. Хранить крупные суммы денег тут опасно. Если он способен на такое — будет способен и на другие подлости. Имейте в виду.
Кто сталкивался с подобным? Как можно вернуть свои деньги у брокера, куда лучше обращаться? Кто вообще защищает права частных инвесторов в России? Написал жалобу в ЦБ, жду ответа. Есть мысль обращаться в суд, но не знаю, как правильно это сделать. Честно говоря, еще никогда в суд не обращался.
Скорее всего ошибка в системе.
Зато не сбер или ВТБ.
Не знаю насколько галочка на бумажке учитывается будут ли акции в репо или нет. Скорее всего просто при наличии галочки операции репо не попадут в отчет. Смысла в галке 0
Так воруют сверху и весело всем. Молчат, сглатывают.
Почему бы не украсть и тут.
Дурной пример заразителен.
Судя по всему ничего криминального нет.
Брокер мог давать ваши бумаги в репо(если вы не запрещали).
Обычно тарифный план брокера с возможностью РЕПО более выгоден для клента. При запрете РЕПО, обычно клиента переводят на другой тарифной план, c более высокими комиссиями.
Было бы не плохо чтобы брокер делился доходом с РЕПО, как это делает ИнтерактивБрокерз. Вполне вероятно что брокер вам зачислил часть дохода от операций с РЕПО.
Достали уже тупить!
У меня брокер открытие, конечно, тоже не идеален, но откровенной дичи не делает.
но если в целом смотреть на рос брокеров, то открытие, на мой взгляд, самый адекватный.
Сбер для инвестиции на ИИСе использую. ВТБ для спекуляций на СПБ
сам Тинек и топ-менеджеры уже давно окэшиваются, сейчас им в принципе вообще плевать на бизнес.
Совершал у них операции, которые предварительно согласовал с ними, запросили документы, всё предоставил. В итоге попросили закрыть счет, сославшись на какую-то формальность. Тоже думаю куда обратиться.
при пересчете в рублях будет чистый 0.
потому что нельзя получить чистый 0 сразу в долларах и в рублях.
а им и вам важно в рублях.
чтобы не было дохода\убытка в рублях
и скажут — пишите заявление и мы его в течении 30 дней рассмотрим
(долго листать чтобы сделать скрин, но меня приглашали в этот единственный в мире офис для решения простейшего вопроса. так что я могу подтвердить мерзопакостность олежки)
P.S. вы бы разбили вопросы для поддержки на более простые. А то прете как танк «верните деньги». Сначала выясните, поступал ли доход по выписке на счет. И так далее шаг за шагом раскрутите хронологию.
Владимир, наверное, первый адекватный коммент в теме. Остальные, либо «автор сам дурак», либо «Тинькоф дерьмо», либо «а власти воруют». А я бы почитал, как нужно реагировать в такой ситуации. На всякий случай. Какие есть инстанции, надзорные органы или что-то такое. Разбивать вопрос на подвопросы — это лучше, чем ничего, но тоже не дело. Если люди не шевелятся, шлют отписки или приворовывают, то хоть ты Лев Толстой будь, никакими формулировками вопросов дело не сдвинешь.
а то стал в брокерских счётах обнаруживать покупку каких то нот, продуктов сомнительных.
зачем это терпеть ?
отключить 2 минуты делов
Тиньков является «ведущим брокеров страны» только в Вашем воображении.
Что выбрали, тем и наслаждайтесь.
Здрасьте приехали, что вы узнали про российских брокеров к 2021 году. На рынок пришли недавно, правильно я понимаю?)
До слез. Мамкин инвестор узнал, что такое РЕПО.
Лучше бы в свое время с такой же дотошностью выбирали брокера.
Мысль хорошая! Но нужно быть готовым проиграть и ответить за ««Тинькофф Инвестиции» украл со счета». Например требование 1 млн. компенсации вполне разумная сумма за такие заявления. Плюс оплатить расходы на суд и возможно компенсировать расходы адвокатов, если у ответчиков не штатные юристы, а, например, договор с какой-то крупной юридической компанией. Там ещё тысяч 800 может прилипнуть. И займёт это всё полгода-год.
Редактировать статью уже нельзя, поэтому пишу сюда.
Чем закончилось: прошло 2 месяца — реакции никакой, 4 марта написал претензию в соответствии с порядком, определенным в п. 34 регламента оказания услуг на финансовом рынке АО «Тинькофф Банк». Через 2 дня (а может быть так совпало) наконец отреагировали, ошибки признали, вернули через неделю 1018 рублей налога и 1100 рублей компенсации.
Про сумму 2983.50 рублей. Тут возникла путаница: и в брокерском отчете за май и за июнь 2020 они отразили списание по операциям РЕПО за 01.06.2020 в размере данной суммы. Как будто списали дважды, а на самом деле нет. Вопрос: почему в мае операции за 01.06.2020 были? Вероятно ошибка в отчетах.
Здравствуйте.
Мы не в коем случае не затягивали время для решения вопроса. Мы делали все возможное, чтобы решить его как можно скорее. Мы вам предоставляли ответы на вопросы. Нам стоило сразу более детальнее пояснить разницу между овернайтом и сделками РЕПО. Простите, пожалуйста, нас.
У вас были сделки РЕПО — это двусторонний обмен активами, к займу ценных бумаг отношения не имеет. Они позволяют совершать операции с ценными бумагами, не ожидая расчетов по сделкам. Из-за режима торгов Т+ деньги поступят только через 1-2 рабочих дня. Рассмотрели компенсацию и начислили на счет.
Ошибок в брокерском отчете нет. Операции РЕПО от 01.06.2020, отраженные в брокерском отчете, за период 01.05.2020 – 31.05.2020 отражают сделки РЕПО, которые совершены 29.05.2020. Расчеты по ним проведены в новом месяце 01.06.2020. В майском отчете такие сделки помечены под словом «План» в разделе «Примечание». В брокерском отчете 01.06.2020 – 30.06.2020 они задублированы, но при этом они не помечены плановыми операциями, потому что расчеты уже были проведены. При скачивании документа с начала года вы не увидите раздвоений сделок, которые в одном отчете в планах (не завершенными расчеты), а в другом с проведенными расчетами.