Блог им. 2473sp

Братов-китайцев посылют в лес,а они идти не хотят

Правительство РФ обсуждает возможность создания государственной компании, которая будет обладать исключительным правом на экспорт леса, сообщил вице-премьер — полпред президента в ДФО Юрий Трутнев в интервью «Известиям».

По его словам, если в 2022 году прекратить экспорт круглого леса из РФ, на Дальнем Востоке около 34 тыс. человек останутся без работы.

«Мы очень сильно просили наших китайских коллег: „Пожалуйста, давайте построим что-то на Дальнем Востоке, сбалансируем экономический результат от этого ресурса, раз уж он у нас в стране расположен.“

»Мое ощущение, что они просто не хотят переносить центр прибыли из Китая в Россию и надеются, что мы сдадимся, примем решение и отменим пошлины, отменим законодательство и продолжим экспорт круглого леса. У них есть некоторые основания так думать — один раз подобное решение принималось лет десять назад. Очень надеюсь, что второй раз такого не будет", — заявил Трутнев.
73 комментария
„Пожалуйста, давайте построим что-то на Дальнем Востоке, сбалансируем экономический результат от этого ресурса, раз уж он у нас в стране расположен.“
зачем китайцам вкладываться в корупционеров
avatar
Дмитрий Л, да и вообще, — это какой-то беспомощный детский лепет.
avatar
SergP, те кто ворует не способен созидать, чему удивляться?
avatar
По его словам, если в 2022 году прекратить экспорт круглого леса из РФ, на Дальнем Востоке около 34 тыс. человек останутся без работы.

как бы ни было, делом они занимаются весьма не полезным для страны. Поэтому апеллировать к потере рабочих мест это примерно как заявлять что от борьбы с наркотиками/казино/браконьерством много людей лишатся рабочих мест.
 
Понятно что степень общественной опасности у лесорубов не такая высокая, но пользы от этого не много. Ну и лесоруб это, опять же, не какой-то уникальный специалист, который всю жизнь тратил на обучение и совершенствование навыков. Ему проще переехать в то место где его навыки будут востребованы, пусть и придется немного переквалифицироваться.
avatar
Принцип Парето, если в 2022 году ввести смертную казнь за наркоторговлю, мы потеряем 34 тысячи рабочих мест© по мотивам.
avatar
вопрос в том, что на 3-м  десятке лет эпохи  вставания с колен, собственных ресурсов, чтобы создать что-либо стоящее, нет
avatar
Иван Иванов, Никому ничего не надо, Создай спрос, будет тебе рост
avatar
MPlus, спрос создает не только потребитель, но и производитель
avatar
Иван Иванов, да это давно уже не вопрос(
avatar
Иван Иванов, ресурсов немеряно.
Проблема с дальневосточной древесиной в том, что инфраструктуры переработки для её местного применения — уже создано с запасом. То есть сами себе фанеру мы там на месте заводы построили и всё уже обеспечили.
А китайский менталитет в бизнесе — «покупать только у своих». Они бы и кругляк у себя в Китае заготавливали, только нет там уже этого кругляка, весь выпилили. Поэтому они зажаты условиями, при которых покупать кругляк приходится в России. Повторюсь — производств там на месте уже построено с запасом, можем продавать им сразу и брус, и доску, и фанеру и даже всякий хайтек. Но они не берут.
Трутнев сделал им очередное китайское предупреждение: «Товарищи китайцы, осталось меньше 11 месяцев на вывоз кругляка. 31.12.2021 вывоз кругляка закончится. Вам нужны наши деревяшки? Ставите станок у границы, распиливаете кругляк на доски — и вывозите. Не ставите станок у границы — ничего не вывозите. На 34 тысячи полулегальных лесорубов нам похер. Время пошло.»©
Напомню, это тот самый Трутнев, который в бытность министром природных ресурсов примерно такими же тезисами рекомендовал не борзеть кастрюлеголовым братушкам, рассказывая, что у него есть альтернативный проект поставок под смешным названием «северный поток». В итоге он этот самый северный поток запустил в работу и через год ушел на повышение.
Вообще великолепный дядька. Суровый спортсмен, жесткий бизнесмен, принципиальный чиновник. Короче, китайцам без шансов.
avatar
Kolya Marketolog, сказки про заводы, только не дальневосточного, а венского леса
avatar
Иван Иванов, Да, крымский мост тоже нельзя построить — геология не позволит.©
avatar
Kolya Marketolog, можно все можно, весь вопрос в объемах и цене

китай строит дорог за неделю больше, чем РФ за год
avatar
Иван Иванов, и тратит на ремонт за неделю больше, чем у нас годовой бюджет автодора. Но эту часть знаний вы чота стеснительно умолчали.
avatar
Kolya Marketolog, опять вранье, не тратят
avatar
Иван Иванов, ну тебе-то мы конечно на слово верим. Ты ж у нас авторитет в полной подаче неангажированной информации!
avatar
Kolya Marketolog, конечно, только тебя постоянно на вранье ловят, а меня нет
avatar
Иван Иванов, рагульская мрия.
avatar
Kolya Marketolog, твои рассказы про возврат валюты, ППС, вакцину и арабов и прочая, прочая....,

у тебя на сайте, вдобавок к всем прочим «достоинствам», устойчивый образ вруна
avatar
Иван Иванов, убеждай себя, Тараско! Главное не сомневайся в собственных убеждениях!
avatar
Kolya Marketolog, лахта, но что у тебя не отнимешь, это пунктуальность следования методичкам(смотри пункт про иные твои «достоинства»), которые гласят,

когда, в очередной раз, лахтовик выставил себя посмешищем, он должен немедленно начать обзывать всех хохлами,

поэтому ты, Симоньян, за свою педантичность и числишься там на хорошем счету
avatar
Kolya Marketolog, я и живу тут на Дальнем Востоке, нет у нас тут с запасом этих мощностей, не знаю из каких новостей вы их выискали, но то что есть по качественным и количественным показателям не подойдут для покрытия потребности китайцев, кстати про Трутнева, из нас дальневосточников никто так и не понимал и не понимает чем он занят, вроде как есть, а вроде как и нет, должность номинальная
avatar
Дмитрий Л, я живу далеко не на дальнем востоке. Но в нашей деревеньке очень мощный мебельный «кластер», и мала-мала есть лесозаготовка и деревопереработка. У некоторых соседей так вообще лесозаготовка одна из основных доходных статей местного бюджета, объемы такие, что даже ололешеньке было с чего несколько сот вагонов дров украсть.
Так собственно к чему вопрос. Ребята-мебельщики свою продукцию по всей стране поставляют, со всей страны материалы и фурнитуру тащут. Так вот на дальвасе по материалам местный рынок — донорский. Материалы из региона идут на вывоз. И цены там близкие к тому, что можно назвать демпингом. То есть избыток мощностей по переработке — есть. Я с вами согласен, что имеющегося избытка не хватит закрыть ВСЕ китайские потребности, но сейчас, при имеющемся избытке, они не берут вообще НИЧЕГО. И не планируют.
И Трутнев правильно делает, что заранее тыкает в ленивых жадных мандаринов палочкой. Потому что через 10,5 месяцев границу закроют — и выть начнут уже они. Их выдавят на местных переработчиков, и внезапно окажется, что имевшегося многие годы избытка мощностей недостаточно, чтобы закрыть ВСЮ китайскую потребность. И всю пенку с рынка возьмет тот китаец, который первый построит лесопилку на границе.
Кстати, аналогичная хрень была в апреле с оборудованием для производства одноразовых масок в России. Те китайцы, которые первыми успели ввезти станок и материалы для работы, окупали инвестпроект полностью в первую же неделю. Те, кто пытался вскочить в последний вагон в июне — получили болт поперек лица.
avatar
Kolya Marketolog, не знаю как у вас там, только с ваших слов, но тут на ДВ мощностей нет, я ещё раз спрошу «из каких новостей вы о них слышали», если про Амурск, то там плачевно, если в Ванино, то тоже ни о чём, пациент не поддаётся реанимации. А то что вы описали на своём примере, это не сможет покрыть и тысячной доли потребностей Китая, так как их продукция идёт по всему миру. Трутнев не тыкает, он умоляет, не путайте риторику сильного от сладких речей плутократа, тут на ДВ он ровным счётом ничего полезного не сделал.
По поводу масок да, китайцы во время смекнули куда ветер дует, но они привыкли работать на результат, вектор давно задан их правительством, всё население придерживается, результаты их упорного совместного труда мы можем ежедневно наблюдать в новостных лентах, по сравнению с ними мы нищие в самой богатой стране, в общем их правительство полная противоположность нашей.
avatar
Дмитрий Л, погуглил.
Первая же ссылка с новостями полуторагодовой давности — «масса предприятий стоит без леса».
Цытатко:

Почему предприятия не переориентируются на внутренний рынок?
Александр Сидоренко: Он фактически отсутствует — при населении ДФО в 8,3 миллиона человек годовая емкость рынка всего 2,74 миллиона кубометров. А, к примеру, в прошлом году заготовлен 21 миллион кубометров древесины. 

Читайте там внимательно между строк. Список переработчиков там тоже есть, можете погуглить объем производства перечисленных предприятий.

rg.ru/2019/12/05/reg-dfo/obemy-lesozagotovki-i-derevoobrabotki-v-dfo-mogut-upast.html
avatar
Kolya Marketolog, я со всеми этими компаниями знаком, объемы там так себе, ещё раз говорю, что даже реанимируй их, то потребность китайцев не пере кроется даже на тысячную, в лесной отрасли провёл довольно таки не мало времени. Что вы сейчас пытаетесь доказать я не пойму. Люди вкладываться не хотят, потому что везде повальная коррупция и кумовство, китайцы тоже не будут активно деньги вливать по этой же причине, у них такая модель не в почёте. Так что Трутнев потом к ним на коленях приползёт с глупой улыбкой, только бы взяли кругляк.
avatar
Дмитрий Л, 
Люди вкладываться не хотят, потому что везде повальная коррупция и кумовство,
Вот тут полностью согласен. Только это не какая-то московская коррупция и московское кумовство — это свои местные коррупция и кумовство. Это твой сосед-блядина спит и видит, как ты построишь завод, запустишь производство, начнешь считать поток бабла — а он придет к тебе с проверкой и поимеет из твоего потока бабла.
Для того к вам и прислали Трутнева — чтобы ваших местных блядей, осатаневших в грабеже тайги, а также в грабеже тех, кто грабит тайгу, немного встряхнуть и в чувство вернуть. И мне в принципе понятна возмущенная и негативная реакция блядей — никто не любит, когда правила меняются и тем более не любит, когда правила появляются там, где была анархия.
Что касается «наших мощностей китайцам не хватит». Перечитайте мой большой коммент чуть выше. Китайцам не нужны ваши мощности. Они никогда не покупали у чужих, и впредь не будут. Зная это, а также осознавая глубины местного блядства, Трутнев и тыкает палочкой в китайцев.
А что касается «Трутнев приползет» — вы очень плохо воспринимаете уроки истории, поэтому история в будущем даст вам персональный урок. Повторюсь, за Трутневым уже достаточно длинная история реализованных проектов. Не без его участия привели в чувство кастрюлеголовых и Бацьку с расценками на транзит. Не без его участия навели порядок в дальневосточном рыболовстве. Не без его участия подняли дальневосточный авиапром и сейчас поднимают дальневосточный судопром. И шайка таежных жуликов слегка заблуждается в том, что сможет легко свернуть такого человека в удобную для себя позу. 34 тысячи лесорубов, говорите? Ок, будет 30 тысяч колхозников и 4 тысячи барбершоперов.
avatar
Kolya Marketolog, да, коррупция и кумовство это общая проблема всей страны в целом. Честно скажу как местный, с его приходом ничего хорошего не получилось, а вот он начал обогащаться, кстати про помощи якобы того же якобы наведения порядка в рыбной отрасли. По факту вся рыба, точнее большая её часть начала уходить на запад, мы как местные перестали почти её наблюдать, цены выросли, гайки закручены, отрасль отдана в «нужные» руки, вот вам правда от местных. Я вам тоже историю напомню, что китайцы очень хитрые и терпеливые, они переждут очередной фэйл нашего правительства и просто будут потом выставлять свои условия, на которых наши правители будут за копейки сдавать лес. Кто единственный пытался навести тут порядок по ДВ это Фургал, как пришел через Н-ое время инициировал проверки и посадки зажравшихся чинушь на местном уровне, ему долго и не раз грозили пальчиком из Москвы, но вот оказался не покорным, итог мы видим, против царя, против коррупции, сиди в тюрьме. У нас весь ДВ за него, но мы не безобразные БЛМщики и громить/жечь не научены, по тому всё мирно проходило.
avatar
Дмитрий Л, по секрету, по эту сторону от урала с коррупцией и кумовством намного жестче. Даже у соседей татар — стоит кому-то из бабаев берега потерять — тут же от федералов прилетает по тюбетейке и охреневший бабай со своим гайлэ отправляется в родную деревню, а его место отдают другому бабаю из другой гайлэ. А уж в других регионах и подавно. Ленту новостей полистай — то тут местного депутата прижучили, то там местного министра. Ещё больше людей без шума с должностей снимают и отправляют в безработные.
коррупционно-кумовская вольница осталась только в закавказье и у вас на дальвасе.
avatar
Kolya Marketolog, закавказье то здесь причем?

ты когда простыни свои пишешь, держи всегда под рукой учебники начальных классов, чтобы эти простыни хоть  бы элементарный смысл и правдивость имели
avatar
Kolya Marketolog, это вы про тех кто спёр по мелкой, кто побольше и делится тех не трогают, так что во всей стране так
avatar
Дмитрий Л, судя по Фургалу и Улюкаеву планку «побольше» подняли так, что над ней только те, кто за руку здоровался с ВВП ещё в питерской мэрии.

Все остальные небожители вернулись к смертным.
avatar
Kolya Marketolog, 
«Генпрокурор России сообщил о повсеместном распространении случаев освобождения от уголовной ответственности лиц, обвиняемых в совершении должностных преступлений, в том числе коррупционной направленности
avatar
Иван Иванов, заметь — должностных преступлений, а не уголовных.
Хотя откуда кастрюле понимать разницу?
avatar
Kolya Marketolog, ну ты совсем идиот и как таких в лахте держат

должностное (прилагательное)-это нарушение должностных обязанностей(инструмент при помощи которого совершено преступление)

преступление(существительное)-нарушение подпадающее под действие УК

avatar
Тараско, дурачок кастрюлеголовый.
Преступление — преступать через рамки. Рамки должностных инструкций, корпоративных правил, ограничений правового поля.
Преступления бывают например должностными, административными и уголовными.
Но ты это не поймешь. Просто запомни.
avatar
Kolya Marketolog, идиот, нет административных преступлений, есть административные правонарушения

административные (регулируемые КоАП) есть не преступления, а правонарушения,
а преступление-это ответственность по УК
avatar
Иван Иванов, преступление — это синоним правонарушения.
Но если правонарушения могут быть ненаказуемые (правовое поле нарушил, но ответственность не предусмотрена ни кодексами, ни договорными обязательствами), то преступления подразумевают наличие регламентированной ответственности — например, административной или уголовной. Более того, за одно и то же правонарушение ты можешь оказаться наказан или по административному кодексу, или по уголовному, или привлечен к ответственности в рамках арбитражного разбирательства.
Но не заморачивайся — говорю же, это не для тех, кому скороварка затрудняет мозговое кровообращение.
avatar
Kolya Marketolog, не строй из себя умного и образованного ты полностью соответствуешь своему селфи на автарке
Но если правонарушения могут быть ненаказуемые (правовое поле нарушил, но ответственность не предусмотрена ни кодексами, ни договорными обязательствами)
если ответственность не предусмотрена, то ты ничего не нарушил
есть такое понятие ubi jus incertum, ibi nullum 
и преступление и правонарушение не может быть не наказуемым.а есть освобождение от ответственности

не пори чушь, она визжит у тебя не от удовольствия

avatar
Иван Иванов, ну так ты не визжи. 
Но пороть тебя буду. Судьба у тебя такая чубатая — поротым ходить.

Правонарушение может быть не наказуемым per se, но при этом утяжелять ответственность по другому правонарушению, либо в принципе создавать основу ответственности в ситуации. Например, в России не наказуемо превышение скорости до 20 км/ч. Но если ты превысил скорость и сбил насмерть человека — ответственность утяжеляется. Или просто стал участником ДТП — при прочих равных, виновником будешь признан именно ты, так как факт нарушения ПДД есть, хоть и не наказуемый административным кодексом.
Или например употребление алкогольных напитков — правонарушением per se не является. Но совершение других правонарушений в состоянии алкогольного опьянения почти всегда утяжеляет наказание.

Говорю же — со скороваркой на голове быть тебе вечно поротым.
avatar
Kolya Marketolog, мамку ты свою порешь, а тебя порет за тупость старший по смене, в твоей лахте

идиот, ты пишешь очередную тупость
Правонарушение может быть не наказуемым 
.
Или например употребление алкогольных напитков — правонарушением per se не является. Но совершение других правонарушений в состоянии алкогольного опьянения почти всегда утяжеляет наказание.

это отягчающие обстоятельства, которые влияют на степень ответственности, но никак не влияют, на факт возникновения самой ответственности,


avatar
Kolya Marketolog, не совсем, просто разные кланы борются за власть
avatar
Дмитрий Л, нет.
Просто над планкой остался только один «клан».
Остальных приравняли к смертным.
avatar
Kolya Marketolog, так это и есть их борьба между собой
avatar
Дмитрий Л, не осталось никакого «между собой».
avatar
Правительство РФ обсуждает возможность создания государственной компании

Бабло течет мимо чинушонок — непорядок.
Все остальное бла бла бла это лапша для лохоселения.
avatar
У китайцев времени Много, вот и выкручивают руки, и не пойдут они на обработку в России, распродадим все по дешевке, а новому поколению пни да мебель из Китая
avatar
Атласов Михаил, будут покупать кругляк из монгольской степи, хуле.
Удачи им.
avatar
Kolya Marketolog, ага, прям чуть ли не слово в слово цитаты «великого экономиста всех времен и народов»,

мировая экономика при цене ниже 80 баксов рухнет.

и за дровами тоже к нам, в Сибирь
avatar
кстати если кто ещё не видел очередного пёрла деда который забыл принять таблетки:
Владимир Путин поручил Михаилу Мишустину проверить работу Дмитрия Медведева
https://www.mk.ru/politics/2021/02/10/putin-poruchil-mishustinu-proverit-rabotu-medvedeva.html
avatar
Дмитрий Л, прям как «Наша Раша»,

Людвиг Аристархович и кот))

avatar

Им бы построить стадионы, где расстреливают чинодралов как в Китае.

Этого они точно заслужили)))

®Александр Некрасов ®, эх, к сожалению тут всё сложнее, без поддержки военных народа вся это звиздо братия так и будет пастись вверху у кормушки
avatar
ОФФ. Иваны Ивановы, разберитесь со своими никами!
avatar
SergP, мы разные Ивановы,

«да мало ли в России этих Ивановых и не сосчитать»))
avatar
Иван Иванов, потому и пишу… Также полно тут одинаковых ников с мужскими именами. Ну надо, ведь, как-то различаться...
ПС: Я под Иваном Ивановым всегда представлял себе вот этого как раз Иван Иванов 
avatar
SergP, я иванов без аватарки))
avatar
SergP, ну на самом деле они Тарасы Голожопько и Богданы Побирушко, поэтому фантазии у них хватает макисмум на Иванов Ивановых.
avatar
Kolya Marketolog, ну тебе то фантазии не занимать, минимум на Тиграна Симоньяна тянешь
avatar
MPlus,  вы примитивно упрощаете,

время «гаражных» прорывов прошло
avatar
Иван Иванов, Я в теме -  на зеленый прорыв потребуется 50 трлн. По ходу дела планируют оснастить танки НАТО солнечными батареями. А пока на вэлфере разного рода, сидит половина золотого миллиарда.

Иван Иванов Вы что-то знаете, но всё время недоговариваете, с вами совсем интересно. У вас программа, вы ее работаете с 9 до 18 по московскому времени. Всё формально и без интереса — Пока очередные санкции ожидаете, темы сами придумываете. Теперь к русскому лесу домотались — «бескрылый работник». 

О каких миллиардах гаражей вы вспоминаете, это проклятое частническое прошлое.  Какого промышленного роста от нас требуете. Мировое светлое будущее — снижение общественного спроса и замедление темпов роста.
avatar
MPlus, на «зеленом прорыве" свет клином не сошелся

Мировое светлое будущее — снижение общественного спроса и замедление темпов роста.
 это не светлое будущее, а темное настоящее эпохи «прорывов» системы «суверенной демократии",
 поэтому вам ничего не остается, как только вещать, что вокруг агенты госдепа и там зато негров вешают
avatar
MPlus, рост мирового спроса чего?

если, конкретно продуктов переработки древесины,

он есть и никуда не делся и те же китайцы, на нем прекрасно зарабатывают
и роли все давно распределены,
у нашего «Тайного повелителя Вселенной» роль вождя обменивающего золото на бусы

читайте внимательно про центры прибыли
avatar
Иван Иванов, 

Русские заявили на долю в переделе. Вас то, что не устраивает — «Тридцати лет не хватило» Подумать, у вас прямые инвестиции в деревообработку
 
  
avatar
MPlus, 
специально для вас повторю еще раз, что не устраивает
вопрос в том, что на 3-м  десятке лет эпохи  вставания с колен, собственных ресурсов, чтобы создать что-либо стоящее, нет
avatar
Иван Иванов, 

А я вот не вижу, что такого здесь нужно создавать. Вы на строительном были, в мебельном, видели там пустые лабазы? У нас все необходимое есть, то что нужно делается, и без сопливых.  
У вас что появилось желание что-то у русских покупать, их рубли с умом вкладывать? Вам кроме новой видеокарты и мечтать не о чем. у вас тоже всё есть.
avatar
MPlus, вы прям как акын, что «видите», то и поете, но ваше «видение» без знаний не имеет ничего общего с действительностью

сравните обеспеченность жильем в РФ и странах ОЭСР, узнайте сколько нужно строить и то, что лес это не только строительство и есть еще внешние рынки
avatar
Золотой ты человек,  все о народе думаешь! Отдохнуть нам надо Иван Иванов, рабочий день заканчивается.

Объем средств, размещенных участниками долевого строительства на счетах эскроу, за год увеличился в 8 раз и на 1 января 2021 года превысил 1,19 трлн рублей.
avatar
MPlus, счета -эскроу не показатель,

был перевод финансирования на счета-эскроу, цены выросли, а ввод метров упал
avatar
Китайцы в этом плане молодцы. До последнего бьются за свою маржу.
При этом надо понимать их менталитет — если можно за что-то не платить, пусть даже это и не совсем законно — они не будут платить до упора. Но если что-то можно получить только заплатив — они будут первые в очереди с мятыми купюрами в потных ладошках.
Собственно, так они массово заместили японцев в наших дальневосточных морях. Пока там был разгул браконьерства и махновщины — китайцы почти не выделялись на общем фоне азиатских браконьеров. Как только лавочку прикрыли и наладили учет вывозимых биоресурсов — корейцы и японцы отвалились, и их объемы поделили наши и китайцы. Теперь китайские рыбаки продают в японии рыбы больше, чем японские рыбаки.
avatar

теги блога Иван Иванов

....все тэги



UPDONW