Блог им. Sterling_10000

Пособие от 3 до 7 лет и биржевая торговля

Всем привет.
В конце прошлого года жена подала заявку на пособие на ребёнка от 3 до 7 лет. Это около 5,5 тысяч рублей в месяц. Она зарегистрирована как безработная, я работаю. Нас в семье четверо и мы соответствуем критерию, «среднедушевой доход не превышает прожиточный минимум».
Но пришёл отказ.
Я торгую на бирже с небольшим капиталом. В 2019 году заработал биржевой торговлей 12667 рублей. Активно торговал акциями, скальпировал, многократно оборачивал свой капитал. 
Форма 2НДФЛ составлена брокером Открытие:
Пособие от 3 до 7 лет и биржевая торговля

Но орган соцзащиты говорит — у вас доход 50 миллионов, значит вы не можете претендовать на эту выплату. И показывают мне эту бумажку. Цифры «Размер дохода» им дала налоговая.
Пособие от 3 до 7 лет и биржевая торговля
И ведь не поспоришь, ведь в моей декларации и правда чёрным по белому указана сумма дохода 50 млн. 
И в нормативке по данной соц.выплате тоже написано:
При расчете среднедушевого дохода семьи учитываются следующие виды доходов семьи, полученные в денежной форме:
.
и) дивиденды, проценты и иные доходы, полученные по операциям с ценными бумагами;

То есть использован термин не финансовый результат, который согласно Налогового кодекса считается как доходы-минус-расходы, а именно доходы. Доход — это выручка от продажи акций.
Вот описание этого пособия на госуслугах https://www.gosuslugi.ru/help/calculator-allowance
Что посоветуете? Есть ли шансы?
Как аргументировать, что я не богатей, просто активно скальпирую рынок?
Заплюсуйте, пожалуйста, по-братски, чтобы больше людей увидели и что-то подсказали.
★11
Вам отказали незаконно.
Эти ДБ не понимают что такое облагаемая база.
Чинушонки понаберут дур из родни на хлебные места, вот они и сидят там умничают, а сами не бе ни ме ни кукареку.
Пишите им письменную жалобу и под роспись, и отсылайте вышестоящей над ними шобле, там им огурец в жопу забьют по гланды.

У нас в Воронеже такие дурехи под уголовкой уже, раздавали льготы по подельным документам родственничкам а таким как вы отказывали т.к. объем бюджетных льгот ограничен.
avatar
Иван Иванов, а лучше два- и в рот и в жопу
Иван Иванов, был неоднократно опыт такого общения с госорганами. Там действительно по ощущениям работают не самые умные люди, которые умеют только копипастить шаблонные отписки. Добиться от таких что-то возможно только через суд
avatar
kapitanchuk, Согласен.
В конторах только так и набирают персонал.
На собственном опыте:
Я попал в территориальное подразделение Центрального банка как программист (ясен пень, процент блатных программистов мал).
Перешёл в экономическое подразделение, получив второе экономическое образование. Такого процента блатных дебилов оказало на меня огромное влияние. Сделал всё, чтобы мои дети ни в коем случае не получили экономическое образование. Закончили МехМат МГУ и МатФак в региональном Универе. Я просто тогда ошибся, не все экономисты дауны, а только очень блатные. По иронии судьбы дети потом всё же получили ещё по одному образованию и теперь они Финансовый директор на крупном заводе и Менеджер торговой компании в НьюЙорке.
Посмотрите, что за руководители в региональных отделения ЦБ. А про подчинённых и говорить грустно.

Простите их.
avatar
clerk, ну это вы зря на ЦБ гнете, не все там дураки экономисты, дураков не возьмут гонять миллиарды бюджетных рублей, хотя да туда могут попасть тупые идиоты.  
kapitanchuk, вам следует понимать, что отказы в выплатах в 80-90% случаев происходят не из-за незнания или тупости. Просто политика такая. Ну неужели нужно это объяснять?
avatar
а могут еще и налог с 50млн к уплате предъявить
avatar
Mantis, В России предложили ужесточить ответственность за неуплату налогов https://smart-lab.ru/blog/670820.php
avatar
Как я понял, вы «автоматом» уже являетесь квалифицированным инвестором.
Если это так, то подумать надо и узнать какие выгодные условия предоставляются квалам, помимо торговли многими финансовыми инструментами.
Если это не так, то наверняка надо переходить на зарубежные площадки.
Налоговая база и есть ваш доход, все остальное это оборот и затраты на брокерские, дурех на виселецу за зависть жадность и тупость, одно без другого не бывает.

Коды вычетов путь себе на лоб выпишут из налогового классификатора:

201

Расходы по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг



В Воронеже бывшие чиновники признались в хищении 11 млн рублей субсидий малоимущим
www.kommersant.ru/doc/4595320
avatar
Добрый день!

Идите сразу в суд (иного результативного пути все равно в данной ситуации нет), не тратьте время на пустую и бесполезную переписку. Правды от чиновника нет смысла искать, у них совсем иная функция. Расходы на госпошлину не большие, поскольку обжалуете отказ госоргана в административном порядке. Это я вам как практикующий юрист советую. Шанс у Вас есть. 
avatar
ну, батенька, пора бы уже завести ЛК в администрации президента и писать сразу туда.
да, согласен, он сбросят твою маляву вниз. но тем не менее разберутся.
я так несколько ситуаций разрулил
Навальный так же лес украл в свое время
avatar
4pm, сравните с тем сколько и чего украли власть имущие. там лишь особняк Миллера или Сечина будет стоить как весь тот лес
avatar
trader_notes, вы не поняли мой коммент)
avatar
4pm, на самом деле не он, и не совсем так же, и в истории с лесом он был «чиновником», но в общем и целом аналогия хорошая!
avatar
Kolya Marketolog, ну там просто очень смешное обвинение было:

Кировлес продал «Навальному» лес 10К м3
«Навальный» продал лес конечнику за 16 млн
«Навальный» заплатил Кировлесу за товар 13,7 млн
Чудесным образом сумма хищения = 16 млн  + еще с него стрясли кажется штрафов 
avatar
4pm, BTW, чем это отличается от тимченок и ротенбергов, на которых он наезжает? Такой же околобюджетный распильный купи-продай. Можно подумать, без Навального госпредприятие бы не нашло покупателя на лес за 16 млн.
avatar
MadQuant, «Навальный — оччень нехороший человек! Ему только деньги, деньги, деньги»©
avatar
4pm, Потому что в реальности картинка чуть шире.
Есть кировлес. Он стабильно продает лес.
Есть клиент. Он стабильно покупает лес.
У них стабильные отношения — в одну сторону уходит 10 тысяч кубов, в другую сторону уходит 16 лямов деревом, но другим.
Приходит чиновник Н (советник губернатора области), и на следующей итерации схема меняется — 10 к леса БЕСПЛАТНО передаются чиновнику, он их дальше передает клиенту, клиент передает чиновнику 16 лямов, чиновник после получения 16 лямов передает 13,7 лямов в кировлес.
Вишенка на этот тортик: Кировлес — госпредприятие, директор госпредприятия — человек, взятый с улицы и посаженный в кресло чиновниками, подчиняющимися губернатору.

Да, это была обычная коммерческая схема!©
avatar
Kolya Marketolog, потому что в реальности тут достаточно простой арифметики, чтобы понять особенности телефонного правосудия
avatar
Kolya Marketolog, для начала тем, что там навального рядом не было
avatar
4pm, ок, вопрос: кому перечислил 16 миллионов клиент. Кто принял на свой счет «сумму ущерба»?
avatar
Епта зачем оно вам? Провернуть сделок на 50 млн. Для того что б 12 тр заработать? Это хобби какое то, или развлекуха.
Владислав Сорокин, да… спекулям денежки достаются нелегким трудом… чтобы заработать, надо провернуть много денег..
---------
Автору: разводись… жена как мать одиночка, будет получать пособие… и делить потом нажитые капиталы или долги проще будет…
avatar
Сергей Ю., а если брачный контракт был.
Владимир Гончаров, такие контракты у нас не работают..
Да и никто их не заключает у нас, женятся по дури по любви… обычно бабе все отдают, а сам с голой жопой и алиментами на теплотрассу…
avatar
Владислав Сорокин, Ну судя по статистике ЛЧИ-2020, более половины рынка с такими оборотами обычно минус 12 тр получают, так что тут у нас история успеха, тащемто!
avatar
 С этой справкой только в банк за кредитом… зарплата большая! дадут много! :0)))
avatar
На смартлабике чувак тоже писал. Что нет денег и подходит под малоимущего. Подал заявление на снижение оплаты жкх услуг. А ему фиг по этой же причине. Тоже спрашивал, что делать. Не знаю, чем дело кончилось. Вы официально в браке или сожительствуете? 
avatar
Мурен(а), в браке.
Двое детей.
avatar
Sterling_10000, наверно будет трудно доказать, что жена малоимущая. 
avatar
С алиментами и безграмотным судьей может еще смешнее получиться, когда тебе с дохода по подобной декларации 25% нарисуют, к уплате.
Григорий Старцун, а были такие случаи?
Мейстор Эймон, Это к юристам я просто предположил, я знаю что точно начисляли алименты в твердой денежной сумме при отсутствии какого либо дохода и была распространена практика начисления неустойки в 180% годовых это подтвержденные случаи.
В конце прошлого года жена подала заявку на пособие на ребёнка от 3 до 7 лет. Это около 5,5 тысяч рублей в месяц.

В 2019 году заработал биржевой торговлей 12667 рублей.

Итого: ради прибыли 12 тыр утеряно детское пособие 66 тыр + потрачена уйма времени. И, кажется, ваш брокер заработал на вашей торговле больше вас. Зачем при таких прибылях этим заниматься???

Рекомендую бросать это дело, 12 тыр в настоящее время вы можете заработать, потаксовав недельку не напрягаясь.
avatar
MadQuant, про «потаксовать» — спасибо, поржал!
Во-первых, судя по доходам, гражданин явно не из столиц. А в регионах таксист на арендованной тачке заработает 12 тысяч в лучшем случае за месяц, если как «подработка» часов на 6 после основной работы.
А во-вторых, таксопарки-подключашки сливают инфу в налоговую, так что перспектива, что «всплывет доход» — такая же, как от биржевой торговли.

А вообще имеем тут «Гарлемскую дилему» — или упахиваться на чернорабочих задачах за 1200 баксов в месяц, или сидеть дома и жрать чипсы за 850 баксов вэлфера… Или ты крутишься, работаешь, платишь налоги и тебя бреют с субсидиями, или ты сложил лапки, никому ничего не должен и живёшь на пособия и субсидии. Увы, вот это вот наследие проклятого совка — сильнее всего роет яму под устои капитализма…
avatar
Kolya Marketolog, ну, я бы не назвал это «наследнием проклятого совка» — в США ровно та же проблема, и там гораздо больше негров населения трудоспособного возраста не участвует в трудовой деятельности и выбирает жить на пособия.
Просто, с одной стороны, пособия, видимо, великоваты, хватает на неплохую еду, что позволяет выбирать не работать, с другой стороны — хорошей работы мало, что позволяло бы зарабатывать существенно больше пособий.
avatar
MadQuant, Штаты-2020 — это даже хуже, чем совок…
avatar
Kolya Marketolog, ну уровень жизни все-таки повыше, чем при совке и даже в России-2020. Свобод, конечно, никаких нет, как и при совке (попробуй что-то против черных/демократов вякнуть), но хотя бы неплохо кормят.
avatar
MadQuant, про «уровень жизни» — спасибо, поржал!
В позднем совке ~70% населения жили в каменных (капитальных) домах (условно-собственных) с централизованной (и бесплатной) подачей всех удобств, бесплатным образованием и бесплатной медициной.
Даже если немного отбросить бесплатные медицину и бесплатное образование, жителям штатов полноценное каменное жилье недоступно до сих пор. Только 65% в принципе имеют собственное жилье, из них почти 80% живут в каркасных (фанерных) домах — частных и многоэтажных.
Так что «неплохо кормят» — не более чем пропаганда.
avatar
Kolya Marketolog, по поводу «фанерных» домов — ну вы как бы посмотрите, в каких широтах находится США, и в каких — Россия. Какая разница, из чего построен дом — главное, чтобы в нем комфортно жилось. Это в СССР бетонная коробка со всеми удобствами считается выдающимся достижением цивилизации, в США это считается лютым зашкваром для нищебродов, а достижением цивилизации считается личный дом/особняк, либо уж если на то пошло — хотя бы пол-этажа в небоскребе на Манхэттене. Поэтому здесь сравнивать глупо, особенно учитывая, что 99% домов в России — это вообще не недвижимость по международным законам (поскольку земля под ними принадлежит государству и тебя могут в любой момент переселить из твоей квартиры куда-нибудь в еб… ня).
По поводу что только 65% имеют собственное жилье — так потому что удобнее его не иметь. У меня вот тоже есть деньги на жилье, но я его не покупаю, потому что снимать выгоднее в финансовом плане и удобнее по жизни (потому что исходя из «циклов семьи» для комфортной жизни менять жилье надо 3-4 раза).
avatar
MadQuant, про широту — спасибо, поржал. Владивосток, например, находится на одной широте с Детройтом и намного южней, например, Сиэтла. Надо ли говорить, что 80% Детройта и Сиэтла так же, как и в среднем по штатам, живет в фанерных домах?
«Бетонная коробка со всеми удобствами» в штатах — удел 10% наиболее состоятельных граждан, либо 10% нищеты в трущебах застройки 19 века (просто потому, что фанерная трущебная застройка 19 века уже сгнила). Даже частное домостроение — полноценный каменный дом сходу раза в три дороже аналогичного по площади каркасно-панельного.
«Удобнее не иметь» — стандартный бомжацкий аргумент. Мне, например, «удобнее не иметь» стометровую яхту — слишком много суеты с содержанием собственной стометровой яхты, как вы сами понимаете. И никакой зависти к Абрамовичу или Усманову я, разумеется, не испытываю… Просто мне так удобнее — без яхты.
avatar
Kolya Marketolog, много ржете без причины — это плохой признак.
Владивосток, например, находится на одной широте с Детройтом и намного южней, например, Сиэтла.

Географию в школе учили, и как океанические течения влияют на климат? Во Владике средняя температура января -12, а в Детройте -3. Разница большая, как раз на уровне «можно топить кондером» и «нельзя топить кондером». Про Сиэтл уже я поржу в кулачок — там в январе в среднем ПЛЮС 6, и даже *средний минимум* ПЛЮС 3.
Надо ли говорить, что 80% Детройта и Сиэтла так же, как и в среднем по штатам, живет в фанерных домах?
Так и у нас в любом городе в пригородах куча населения живет в частных деревянных домах, и дальше-то что? У вас какой-то пунктик на фанерных домах? Вы хоть в один такой дом зайдите в штатах — там гораздо уютнее и приятнее жить, чем во многих бетонных коробках в центре Москвы. И обставлены они шикарнее, потому что у людей деньги есть, а не как у нас — хату от государства получил, а сделать нормальный ремонт и меблировку — денег уже нет.
«Удобнее не иметь» — стандартный бомжацкий аргумент.
Ну если вы бомж — то да. Я, например, могу купить несколько квартир в центре Москвы, но не купил ни одной, потому что не вижу в этом никакого смысла — ни финансового (последние лет 5-10 жилье практически не растет), никакого другого (это пассив, на содержание которого надо тратить время и деньги). Например, захочешь уехать на работу в Европу — замучаешься пыль глотать эту кучу бетона продавать.
Мне, например, «удобнее не иметь» стометровую яхту — слишком много суеты с содержанием собственной стометровой яхты, как вы сами понимаете.
А вы зря тут шутите. Даже если у вас есть деньги на стометровую яхту — никакого смысла ей владеть, если вы в ней не живете, действительно нет. Владеть яхтой есть смысл если вы хотите уходить от налогов, либо можете позволить круглогодично на ней путешествовать, либо если совсем некуда девать деньги. С утилитарной точки зрения, покататься несколько раз в год — гораздо выгоднее яхту просто арендовать. И это, кстати, не так дорого — мы с другом несколько раз арендовали.
avatar
MadQuant, наша дискуссия от объективных факторов, которые можно измерить в цифрах, ушла в сторону психологии, увы. Как человек, у которого психология — один из аспектов, приносящих доход, я не планирую вас ни в чем разубеждать — в будущем это может снизить доходы мои или моих коллег.
Могу лишь констатировать, что вы излишне идеализируете «там» и демонизируете «здесь», но при этом остаетесь зарабатывать в некомфортных условиях, хотя, по вашим словам, давно могли бы создать комфорт себе и своей семье. Вам пора сделать этот шаг, и перестать себя накручивать в повседневной жизни.
avatar
Kolya Marketolog, 
Могу лишь констатировать, что вы излишне идеализируете «там» и демонизируете «здесь»
Что я «здесь» демонизирую? Про «здесь» я вообще ничего плохого не написал — я «здесь» живу, в конце концов, и живу именно потому, что в основном все нравится (кроме советской архитектуры). Я всего лишь привел объективные данные — средний человек в США живет лучше среднего человека в России (по ВВП ППС — раза в 3). Вы зачем-то вместо признания объективной реальности стали писать, какие там говенные дома. На что я вам ответил, что архитектура — везде под стать климату. У нас это бетонные коробы, потому что в фанерных с нашим климатом не прожить, у них — фанерные, потому что с ними ок, все просто.
но при этом остаетесь зарабатывать в некомфортных условиях, хотя, по вашим словам, давно могли бы создать комфорт себе и своей семье.
Здесь я вообще не понял откуда вы взяли про некомфортные условия жизни моей семьи??? Моя семья живет в шикарной большой хате, в центре Москвы, которую я снимаю задарма, а если бы захотел ее купить — на это пришлось бы угрохать весь мой капитал и даже может чутка занять. Вы высасываете какие-то странные заключения из моих комментов.
Вам пора сделать этот шаг, и перестать себя накручивать в повседневной жизни.
Какой шаг, я не понял? Я вообще расслаблен и никого не накручиваю, это вы зачем-то начали мне писать какие говенные дома в штатах. Хотя я там жил, и в целом мне понравилось, если бы не огромная социо-культурная разница между мной-русским и американцами — возможно даже переехал бы туда.
avatar
MadQuant, мне смешно понятие «среднего человека». В принципе. Я даже при сегментировании рынка не беру «средние» условия — всегда держу в поле зрения весь диапазон сегмента.
Да, в штатах несколько иное сегментирование жителей, чем у нас. Там больше миллиардеров, там больше мультимиллионеров, там огромный сегмент «old money», которого у нас, по объективным обстоятельствам, нет вообще.
Вместе с тем, если брать отсечку «нищеты» по стандартам ООН — 1,5 доллара в день, то в Штатах с такими (и ниже) доходами примерно 5 миллионов граждан, а у нас это неучитываемая погрешность. Ещё примерно 40 миллионов в Штатах — за чертой бедности (доход ниже локального прожиточного минимума). У нас за чертой бедности меньше 20 миллионов. В процентом отношении — мы на одном уровне с США, а то, что у них прожиточный минимум — 600 долларов, а у нас — 12 тысяч рублей (150 долларов) — вряд ли сильно утешает американца, живущего на доход меньше прожиточного минимума ...
Так что сравнение России и Штатов «по среднему» — очень лукавое сравнение.
И в финале —
*дежурная шутка про туризм и эмиграцию*
avatar
Kolya Marketolog, во-первых, я в штатах жил не туристом, а работал по контракту, это раз.
Во-вторых — странное занятие сравнивать благосостояние стран по доле бедных. Прикол в том, что у вас и в любой стране Африки бедных будет примерно такая же доля населения. Просто понятие «бедный» относительное, в большинстве стран бедный отсчитывается от уровня жизни среднего гражданина. В США — это человек с доходом меньше 40% медианного, кому на второй автомобиль в семью не хватает, в России — кому на хорошую еду не хватает. Уж не говорю о том, что в США бедные — в основном бывшие нелегальные мигранты без образования из Мексики, либо негры из гетто, без работы и перспектив ее получить. А в России — даже работающие люди зачастую.
А понятие среднедушевого уровня ВВП по ППС — это абсолютный уровень. Можно было бы кивать на уровень неравенства в штатах — мол, у них все это богатство у узкой прослойки супербогатых. Но прикол в том, что индекс Джини и у нас зашкаливает — а поэтому сравнения по среднедушевому ВВП по ППС более чем адекватны.
avatar
У вас должна быть справка 2НДФЛ от брокера. Вот она и показывает ваш доход, поскольку брокер, как налоговый агент, оплачивает из ваших денежных средств необходимую сумму налога на ваш доход от торговли на бирже. Покажите эту справку налоговому инспектору. Лучше с сопроводительным письмом, в котором написаны ваши возражения по сути вопроса. Письмо делайте в 2 экземплярах: один отдадите в налоговую, на втором — попросите поставить отметку о принятии письма с датой, подписью и расшифровкой подписи (ФИО, должность) работника налоговой. 
   В налоговой не все дураки. Ксли дело примет официальный оборот, то к обсуждению вопроса подтянутся грамотные инспектора. Ваша позиция однозначно выигрышная. Добивайтесь результата. 
   Удачи
А как же с 01.01.2021 года сумма социальной выплаты в возрасте от 3 до 7 лет составит 100% от регионального прожиточного минимума.
Как аргументировать, что я не богатей, просто активно скальпирую рынок?
и) дивиденды, проценты и иные доходы, полученные по операциям с ценными бумагами;

Какими именно инструментами торговали?

С юридической точки зрения ценная бумага может рассматриваться как титул имущественных прав, а также как движимое имущество. С экономической точки зрения ценная бумага — представитель капитала.

Фишки в Казино- это тоже ценная бумага? Если человек играл в Казино, то нужно из него предъявлять выписку об обороте?
Диванный аналитик-практик, торговал акциями и фьючерсами. По фьючерсам никаких проблем, там видимо считается вариационная маржа. Эта проблема вылезла именно по акциям. 
avatar
Sterling_10000, По фьючерсам никаких проблем, там видимо считается вариационная маржа.
Чиновники просто при слове «Акция» уже представляют владельца акции олигархом, а владельца квартиры в 350 кв.м. нигде не работающего, на старом Арбате при этом признают малоимущим заслуживающим субсидию на оплату ЖКХ.
Обязательно напишите чем дело закончится. Как вариант отнести в соцзащиту не рядовому сотруднику, а начальству справку 2ндфл от брокера и требовать официальную бумагу об отказе. Если не получится по хорошему то в суд
А вот напрасно квалифицированное большинство в комментариях автоматически приравнивает налогооблагаемую базу по операциям с ценными бумагами к доходу. Существует, например, «льгота длительного владения» (вычет по коду 618). Она уменьшает налогооблагаемую базу, но не уменьшает же доход в смысле экономической выгоды. 

В инструкциях служащих, выносящих решение о социальных льготах,  вероятнее всего, ничего про коды вычетов не написано. Зато в инструкциях написано про доход. 

Я думаю, служащие побоялись превысить полномочия, даже если разобрались в сути вопроса. Они все под статьей за превышение полномочий ходят. Их тоже надо понять. 

На случай спорных ситуаций существует вышестоящие инстанции и суд, который, возможно, встанет на сторону налогоплательщика. 
avatar
Голодранец, Наши судьи, к сожалению, страшно далеки от знаний, связанных с биржевой деятельностью. Написано в законе «доход», значит и вынесут решение в пользу соцзащиты, потому, что про налогооблагаемую базу, расходы и налоговые вычеты в законе о выплатах на детей ничего не написано.
Можно погуглить про ИП на УСН, которым соцзащита доходы считает а расходы нет, тоже самое и суды не помогают.
avatar
Я так же пролетел с выплатами. И письма писал, и к начальнице ходил. Все тупые. Ни кто не хочет разбираться. А бегать по судам, тудам и адвокатам… у меня нет времени.
Куницын Евгений, Какой брокер был?
Анатолий Лебедев, По которому такой оборот был? Отрытие. Но они 2НДФЛ правильную сделали с вычетом. Я в МФЦ носил принятую 3НДФЛ от налоговой, с реальной суммой налогов. Ни кто не понимает ни чего, и разбираться не хотят. А начальницей вместо того, чтобы поставить специалиста, который там работал 20лет, которого начальник готовил на свое место, поставили какую-то ссыкуху. Видимо профессионалка «deep throat».
Куницын Евгений, На суды и юристов больше денег и времени потратишь. Причем придется обжаловать до Верховного суда, так как в районных судах Вам с высокой долей вероятности откажут.
avatar
Валентин, Да, я так взвесил все. Кроме затрат еще и потери в доходе. Я за это время, что потрачу на этот цирк заработаю больше по своему профилю.
Добрый день! У меня такая же ситуация, только доход ещё меньше. Подала в суд на Соц защиту, 26.02.21 суд выиграла. Жду решения суда, но Соц Защита сказала, что будет обжаловать. Посмотрим, что будет дальше.
avatar
У меня такая же ху.ня произошла в соцзащите! Показывают мой оборот за год, а то что я копейки с этого заработал их не интересует, сук.! В выплатах отказали!!! В суд не пошел, ребенку уже больше 7 уже:)
avatar

теги блога Sterling_10000

....все тэги



UPDONW