Блог им. Sergey_Gavrilov

Шесть смертей от Pfizer..

Накануне заседания FDA по поводу одобрения вакцины от Pfizer&BioNtech начали всплывать подробности клинических испытаний. Среди испытуемых зарегистрировано 6 смертей… Четыре в группе плацебо, две в группе, получавших вакцину. Одна из смертей в группе вакцинированных очень подозрительно связана с вакцинацией, т.к. наступила через 3 дня после таковой… Одна смерть на 30 тыс. вакцинированных — это много…
  • обсудить на форуме:
  • Pfizer
99 комментариев
ждем-с криков либерально настроенных граждан Смарт-Лаба о том, что — «а у нас ваще труба, просто не говорят, а на деле все мрут от Спутника»)
avatar
Прометей, мне вчера продавщица в магазине сказала, что двое уже в реанимации, хотя у нас в городе вакцинацию еще не начинали. Очевидно как через интернет проскочило…
Сергей Гаврилов,  мне вчера продавщица в магазине сказала,

А почему не написал то, что написано дальше в этой новости:                  " Указано, что в группе испытателей вакцины один участник, страдающий от атеросклероза и ожирения, скончался через три дня после введения первой дозы препарата."
avatar
Александр Бо, а..., оказывается ожирение и атеросклероз у нас теперь индульгенция? В сообщении не указано, что причиной смерти стал инфаркт или ОНМК, поэтому ожирение и атеросклероз в данном контексте всего лишь сопутствующие заболевания.., а вот как себя ведет вакцина при наличии таких заболеваний у человека, еще не известно... 
Александр Бо, прикольно, теперь уже и людей при смерти на испытания допускают))
avatar
Александр Бо, Так цель-то показать (или придумать) проблемы у вакцины Пфайзера )).
выражение «подозрительно связана с вакцинацией» — вообще шедевр.
avatar
Andrew_Kl, ни хрена себе задача, о Пфайзера, вообще-то не понос, а реальная смерть через 3 дня после вакцинации… Если у вас есть хотя бы 3 грамма серого вещества, то можете догадаться, что это серьезно…
Сергей Гаврилов, Это вы уже расследование провели? Отчего смерть-то? Может под машину попал? Может смерть вообще не связана с вакцинацией?
avatar
Сергей Гаврилов, продавщицы, они такие)
Как бабушки у подъезда — все сплетни соберут)
avatar
Сергей Гаврилов, Любая вакцина имеет свою цену. Задача вакцины спасти нацию, а не отдельную личность. И все равно какая Пфайзер или Спутник-V.

А наша вакцина начала работать раньше.

avatar
Прометей, ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО
avatar
Прометей, правильно… на время тестирования вакцины ЗАПРЕЩЕНО умирать!!! Все! Никому, вашу за ногу… чтоб ни один из 30 000… устроили тут.
avatar
Прометей, Ну пока то есть только крики совсем других граждан. Типа автора. Причем криков совсем не обоснованных. И само название топика является враньем. «Шесть смертей от Пфайзер...». Конечно это бред придурка. Или пропагандона (что скорее). Поскольку смерти в группе, получавшей плацебо ну никак не могут быть следствием вакцинации. 
Да и о связи остальных смертей с вакцинацией пока никто не говорит. Заявления типа «Одна смерть на 30 тыс. вакцинированных» просто не имеют оснований. Это может быть вполне «обычная смертность». Пфайзер не отбирал для КИ абсолютно здоровых людей.
Кстати, у нас в 2017 году от болезней кровообращения умерло около 600 чел из 100 тыс., т.е. 180 на 30 тыс. 
avatar
Andrew_Kl, эко тебя колбасит, мудачок, ты отличаешься не только низким интеллектом, но и плохим знанием русского языка. Исследования, у нас кто проводил? Дядя Петя? Смерти у нас во время какого исследования были зарегистрированные? Исследования влияния мочи на солнечные лучи или все-таки исследования Пфайзера? Три дня между введением вакцины и смертью, только малокомпетентный человек не может понимать значимость этого фактора. В следующий раз просто не открывай рот, чтобы не показывать всем свою глупость…
Сергей Гаврилов, Какие исследования? Хамло вы наше? Это просто статистика Росстата )).
Три дня между вакцинацией и смертью — от чего? Только дебил может не понимать, что связи может и не быть.
avatar
Andrew_Kl, извини, ты о статистике Росстата, а я об исследованиях Пфайзер. Мне не нужно ни чего понимать про связи, я просто знаю протоколы и практику клинических исследований… А свои домыслы на эту тему засунь себе в жопу.. 
Andrew_Kl, а может и быть связь, тогда дебилом будет тот, кто так рьяно защищает эту вакцину.
avatar
Олег Каширин, Дебил тот, кто защищает либо обвиняет без  достаточных оснований. Будут соответствующие данные — можно о чем-то говорить.

А так ситуация напоминает то, что мы часто наблюдаем на рынке: есть люди которые постоянно вангуют кризис. Иногда они оказываются правы. Но это не потому, что хорошие аналитики )).
avatar
бизнес рулит.
avatar
КРЫС, Пфайзер чемпион по разруливанию неоднозначностей… Административный ресурс у него дай бог каждому…
Плацебо у них жуткое какое-то, убивает круче вакцины.
avatar
Geist, Если от пустышки умерло больше, то вакцина вообще безвредна для жизни
avatar
buy_sell, «пустышки умерло больше, то вакцина вообще безвредна», где больше, а где меньше,  так оценивать нельзя… Оценивать будут связана смерть с вакцинацией или нет, потому что на таком числе вакцинированных вообще ни одной смерти, связанной с вакциной не должно было быть… Это превышает смертность от обычной вакцинации при других заболеваниях...

Сергей Гаврилов, а с чего вы взяли, что смерти связаны с вакциной? Получается, в другой группе смерти связаны с плацебо?)) Ну тогда по вашей же логике пустышка опаснее вакцины. Именно это и требуется доказать в процессе исследования любого препарата.
avatar
ruswind, не так, читайте внимательней, я говорю только об одной смерти, предположительно связанной с вакцинацией…
buy_sell, умерли не от пустышки, а от отсутствия защиты в виде вакцинации.

А смерть через 3 дня после вакцинирования — это повод как минимум провести повторные испытания перед массовым применением.
avatar
Geist, дык так и есть. это профанам с банальной эрудицией кажется что «плацебо» — это должна быть пустышка ни на что не влияющая.  А вот в реальном мире большого бабла и большой фармы — чем косячнее будет «плацебо» — тем лучше ты получишь цифры по экспериментальной группе. Так что в «плацебо» — ставят и другие экспериментальные вакцины и прочий шлак. чем хуже — тем лучше. Изучите вопрос кому интересно — там волосы на голове становятся когда вникаешь в этот бизнес на крови
avatar
Petr S, пипец.
avatar
Petr S, нет.., я думаю, это что большинство смертей вообще с вакцинацией не связано… Вообще-то исследование рандомизированное.., поэтому можно сравнить смертность в группе исследуемых, со смертностью в популяции… А уже потом делать выводы…
От вакцины зарегистрировано ДВЕ СМЕРТИ, возможно. Зачем прибавлять смерть в группе плацебо (пустышка). А сколько было вакцинировано всего в ходе испытаний.? Две смерти на 50 привитых или две смерти на 50 000 привитых?.
Или вы в статистике ничего не понимаете? Тогда зачем пишете?
avatar
buy_sell, волей судьбы, прикладная статистика была частью моей работы в прошлой жизни.., поэтому с большой вероятностью я разбираюсь в этом деле на порядок лучше вас… Теперь по делу… Исследование включало около 43 т. испытуемых, привитых 75%, т.е. около 31 тыс. Даже одна смерть на 30 тыс. это ОГРОМНАЯ величина, т.к. при «обычной» вакцинации частота тяжелых осложнений 0.5 на 100 тыс., а тут смерть… В следующий раз читайте основной текст внимательнее…
Сергей Гаврилов, если разбираетесь в статистике, то должны понимать, что «ОГРОМНАЯ» величина здесь — это 4 смерти на группу с плацебо.
avatar
Michael, не так..., в описании исследования всегда четко указываются задачи исследования… В нашем случае это что-то типа «Исследование эпидемиологической эффективности и безопасности такого-то препарата»… Очевидно, что безопасность нельзя оценивать относительно некого абсолюта (в нашем случае контрольной группы), сами догадайтесь почему, а всегда оценивают в сравнении в другими похожими «стандартными» препаратами. И в нашем случае частоту побочных явлений и смертность будут оценивать по отношению к «похожей» вакцинации, скорее всего будут сравнивать с противогриппозными вакцинами… А сколько умерло в контрольной группе, если это существенно не превышает смертность в популяции, вообще значения не имеет, т.к. это не имеет отношения к контрольной точке по безопасности.
Сергей Гаврилов, а в контрольной группе какова причина их смерти? От ковида, от вакцины, сами по себе?
avatar
Michael, в пресс-релизе написано, что смертность в контрольной группе не отличалась от смертности в популяции, т.е. люди умерли, потому что люди просто смертны…
Сергей Гаврилов, если бы вы указали в посте, что было 43 тысячи испытуемых и привитых 31 тыс, то у меня бы не было вопросов.  Вы этого не указали в посте и это ваша ошибка, недопустимая для человека, занимавшегося статистикой.
avatar
buy_sell, да, бросьте, ну почему я должен в сотый раз указывать параметры исследования, которые хорошо известны всему миру… Мне кажется каждая бабушка знает сколько было испытуемых... 
Одна смерть на 30 тыс. вакцинированных — это много…

Да правда что ли? А без вакцины у заболевшего ковидом — 600-900 смертей на 30000.
avatar
MadQuant, некорректное сравнение… Сравнивать нужно со смертностью при вакцинации от других заболеваний… А там тяжелые осложнение 0.5 на 100 тыс., а тут смерть…
Сергей Гаврилов, при принятии решения о вакцинации сравнивать надо случаи «с вакциной» и «без вакцины». Если бы это была вакцина от прыщей — то, конечно, смерть даже 1 на 100000 это очень плохо. А если это вакцина от заболевания, от которого 2-3% заболевших без вакцины умирают (а при возрасте 70+ — 15% заболевших умирают) — это как бы немного другой случай, вероятность умереть 1/30000 не выглядит такой уж плохой альтернативой.
avatar
MadQuant, нет, неправильно… Допустим, в группе с «вакциной» умрет 1000 человек, а в группе «без вакцины» 1500 человек… И что же мы должны сделать вывод, что вакцина зашибись, потому что там умирает меньше? Ведь 1000 на 30 т. вакцинированных — это кошмар. Важен только показатель смертности от вакцинации, а сравнивать будут не с плацебо, а со смертностью при вакцинации от других заболеваний, или со смертностью в популяции… И будут делать вывод приемлема такая смертность или нет… В нашем случае, если эта смерть будет связана с вакцинацией, то она однозначно неприемлема, т.к. 1 смерть на 30 тыс. это много, и компании потребуют дальнейших исследований…
Сергей Гаврилов, откуда вы это взяли? То есть штука, снижающая смертность с 3% (или даже с 15%) до 0.03% — бесполезна, так по вашей логике?
Допустим, в группе с «вакциной» умрет 1000 человек, а в группе «без вакцины» 1500 человек… И что же мы должны сделать вывод, что вакцина зашибись, потому что там умирает меньше?

Ну, если эта разница статистически значима в исследуемой выборке — то мы делаем вывод, что не «вакцина зашибись», а что она значимо снижает смертность. И по крайней мере такой вакциной вакцинироваться стоит, если мы имеем дело с пандемией, и ковидом рано или поздно все переболеют.
avatar
MadQuant, она должна значимо снижать заболеваемость и смертность, при приемлемом уровне тяжелых осложнений и смертности… А как я говорил, смертность 3.3 на 100 тыс. (1 на 30 т.) очень большая… 0.5 на 100 тыс. — это тяжелые осложнение, а тут смертность 3.3… Регулятор такую смертность не должен пропустить...
Сергей Гаврилов, ну правильно, не надо допускать, пусть от ковида умирают тысячами в день.
То, что вы говорите — какая-то лютая чепуха для меня как для непосвященного человека, уж простите. У вас диплом по эпидемиологии есть? Можете дать ссылки на соответствующую литературу, которая освещает этот вопрос?
avatar
Это больше, чем ноль. Но на 30 000 это равно ноль. 
avatar
Если бы из группы привитых настоящей вакциной умерших было больше, чем в группе плацебо — был бы повод говорить об опасности вакцины. А здесь все ровно наоборот: в группе плацебо умерших в 2 раза больше. Что говорит о безопасности вакцины как минимум и даже о положительном влиянии на снижение смертности, как максимум
avatar
ruswind, нет, неправильно… Смертность в этих группах вообще сравнивать некорректно, потому как это маленькие выборки в контексте смертности от вакцинации… Другими словами, в группе из 30 тыс, вообще не должно быть смертей, связанных с вакцинацией. 0.5 на 100 тыс. — это тяжелые осложнение при вакцинации от других заболеваний, а смертность еще ниже… А здесь только 30 т. и уже есть смерть...   
Сергей Гаврилов, так а смерть могла быть не связана с вакцинацией.
avatar
Pedro Cardebar, конечно могла быть не связана, но заключения еще нет…
Сергей Гаврилов, а что тогда обсуждать? Слухи? Домыслы?
avatar
Michael, три дня между двумя событиями, это не слухи.
Сергей Гаврилов, корректно. Для того и делается контрольная группа с плацебо, чтобы сравнивать с ней результаты. Поэтому она и называется «контрольная». Это как эталон в палате мер и весов, по отклонениям от которого можно судить о влиянии вакцины на разные параметры. И мы видим, что смертей среди получивших вакцину в 2 раза меньше, чем среди тех кто её не получил.

А вот ваше сравнение неверно и бессмысленно. Вы сравниваете общую смертность среди вакцинированных в конкретном исследовании со средней смертностью от осложнений вакцинации самых разных заболеваний. То есть километры с носорогами
avatar
ruswind, я не буду я вами спорить, но я не использую отсебятины, я просто читаю протоколы клинических исследований и знаю что с чем сравнивается. Вы что хотите в контрольной группе проверить уровень смертности от плацебо? Вдумайтесь, что за ерунду вы говорите…
дак вакцинируй 100к населения, сотня все равно помрет в течении нескольких дней, и без вакцины и с ней, от инфаркта, инсульта, кирпича с крыши.
думаю как у нас начнут колоть — вонять здесь будут по несколько тем в сутки)
avatar
siesta00, не так.., дам дается заключение, связана смерь с вакцинацией или нет, если не связана, то по барабану…
А 100% людей умирают через несколько дней после… сюда вписать все обыденные процессы 

P.s. Я не говорю, что вакцина хорошая, понятия не имею. Но сообщение, что кто-то из 30 тысяч умер через 3 дня после какого-то события, не означает само по себе абсолютно ничего.
avatar
Илья, совершенно верно, но только в том случае, если будет сделано заключение экспертов, что смерть не связана с вакцинацией... 
Илья, после того как переходили улицу по пешеходноу переходу,
после того как поперхнулись в ресторане,
после того как подскользнулись в уборной.

Запретить пересекать улицы, закрыть кабаки, и справляйте нужду в памперс!!!
avatar
Pedro Cardebar, 
помнится я на службе перед отпуском давал подписку о том что обязуюсь не купаться в открытых водоёмах, потому как согласно статистике, самое большое число смертей — утонувшие.
а вот на бумажке, лежащей на столе у министра обороны не сказано — утонули ли на службе, в северном ледовитом океане или в отпуске в клязьме.
avatar
товарищ масон, еще и на мотоцикле нельзя было раньше ездить.
avatar
 люди неизбежно умирают… Даже если не вакцинировать — все равно умирают. И если вакцинировать — тоже умирают...
Люди — смертны, увы...
И вот эти двое умерли… Но от вакцины-ли??
Ну а если-бы им не вводили вакцину — они-бы не умерли?
Или все равно умерли-бы, потому что их час настал?
Кто это знает?

а неужели не может быть такого, что они умерли просто… потому что умерли? И никакая вакцинация тут не при чем?

И вот сейчас будут всех вакцинировать. И неизбежно кто-то будет умирать. Но не от вакцины, а просто… потому что люди смертны...
Но всё ведь можно будет притянуть за уши при желании…
avatar
Прометей, извините, если это закономерность, то при массовой вакцинации в США умрет от 6 до 8 т. человек, и такое же число в Европе. Это запредельно…
Сергей Гаврилов, похоже Вы не поняли того, что я сказал))

Блин, при чем тут вакцинация? Люди так и так умирают! И будут умирать в т.ч. и среди тех, кто будет вакцинироваться.
Ну глупо-же списывать всё на вакцину))

Вообще, боязнь перед вакциной мне напоминает нечто такое… Ну типа как вновь открытое племя дикарей боится того, что им дают цивилизованные люди, приплывшие к ним)
avatar
Прометей, конечно умирают по разным причинам… Но в данном конкретном случае идет речь о КОНТРОЛИРУЕМОМ клиническом исследовании, где должна устанавливаться связь между получаемым лекарством и смертью и это делают эксперты. Лично я ничто ни куда не списываю, просто есть четкая временная связь, а заключения экспертов еще нет.. 
Сергей Гаврилов, да никакая она не четкая)
Вот будут массово делать вакцинацию — и будут тоже люди умирать в т.ч. Но не от вакцины, а просто… умирать...
И притянуть за уши можно будет точно так-же)
Люди не бессмертны.
Вот если-бы были бессмертн, а после введения вакцины умерли — тогда другое дело.
А так… Ясен пень, что кто-то будет умирать и после вакцинации… но не от вакцинации…
avatar
Прометей, извините, притягиваете за уши вы в своей голове, в момент исследования все четко, и каждая смерть рассматривается «под лупой» экспертами... 
Сергей Гаврилов, ну как-же я, когда это как раз Вы притягиваете в этой вот статье всё за уши?)
Там ведь даже экспертизу не провели, отчего они умерли

Всегда люди вакцинировались и что-то не парились над этим)
В школе когда учились — всех прививали, и неоднократно.

Честно, не понимаю вашей паники по поводу вакцинации. Тем более, что можете и не вакцинироваться — никто Вас принуждать не будет)
avatar
Прометей, не нужно говорить за всех и то что было 20 лет назад… Сейчас перед нами абсолютно новая вакцина, сделанная по новой еще достаточно не исследованной технологии, вакцин на базе мРНК еще не делали, да и вообще просто лекарств на этой базе мало, через три дня после введения, которой умер человек… 1 смерть на 30 тыс… Это в несколько десятков раз больше, чем при других вакцинациях. Точка. Серьезный повод задуматься…
Сергей Гаврилов, Вы так волнуетесь за «них»?)
Я, напр, если и буду вакцинироваться, то только нашей вакциной, Спутником. Т.к. она — именно что создана на базе испытанного и проверенного способа, в отличии от вакцины от Пфайзер.

Но в любом случае у Вас неправильный посыл — ну нет там смерти 1 на 30000, потому что неизвестно, почему тот человек умер. Может он просто так умер… люди умирают..
Ещё раз — будут массовые вакцинации и люди будут умирать… просто потому. что и так умерли-бы… не от вакцины...

а Вы на пустом месте развели панику сейчас
avatar
Сергей Гаврилов, а при массовой НЕ вакцинации от ковида от 6 до 8 т. человек умирают буквально за несколько дней. Вакцинация не должна быть принудительной при такой смертности от вакцины, но вакцина должна быть допущена. На мой дилетантский взгляд.
avatar
MadQuant, вы правы, и скорее всего она будет допущена. Еще 20 лет назад на первой странице FDA была базовая концепция, которой руководствуется этот орган при одобрении лекарственного препарата. Сейчас этого текста нет, очевидно, они перенесли его в другое место… Звучит она приблизительно так, «новый лекарственных препарат одобряется, если преимущества от его использования перевешивают негативные последствия от его применения»… Понятно, что в условиях пандемии, при отсутствии достаточного количества другой более безопасной вакцины этот препарат следует одобрить… Но если бы на данный момент была другая адекватная вакцина, то препарат от Пфайзера бы не одобрили и заставили бы делать дополнительные исследования... 
Сергей Гаврилов,
«новый лекарственных препарат одобряется, если преимущества от его использования перевешивают негативные последствия от его применения»
Ну правильно, самый логически адекватный подход. Можно выкобениваться, и допускать только лучшие препараты, если вам на одобрение присылают кучу однотипных, но в текущих условиях, когда пока нет ни одной одобренной вакцины — надо одобрять хоть что-то, что потенциально снижает смертность от ковида.
avatar
MadQuant, однотипные могут не одобрить, т.к. по идее новый препарат должен в чем-то быть лучше существующих…
Сергей Гаврилов, ну не совсем, тут надо еще конкурентные мотивы учитывать. Когда нет конкуренции — цена летит в небеса. Поэтому, я думаю, как раз однотипные препараты примерно одинакового качества должны одобрять все без лишних вопросов.
avatar
MadQuant, нет, не одобряют. Цена регулируется при помощи дженериков… Там другие процедуры одобрения… По сути там только лицензирование производства и усе…
Вот поэтому добровольцы спутника были предварительно отобраны здоровые, чтобы таких сюрпризов было меньше. Знаю людей, которым отказали в участии в 3 фазе по здоровью, хотя даже у них особо критичного ничего не было.
avatar
Хорошо бы источники почитать, а то ведь знаете как оно бывает…
avatar
sergeiponomaref, ага, протоколы испытаний по инету в прямом доступе бродят… Ну, какие вы источники реально можете почитать...?
sergeiponomaref, 
ишь какой. так тебе и дали.
вот почитай для начала -



avatar
товарищ масон, несмотря на то, что это компетентный человек, но все-таки это личное мнение,  гипотеза, которая ничем пока не доказана…
Сергей Гаврилов, 
это мелочь из случайно сохранённого.
а так-то инфы побольше
avatar
Это что же такое получается!? В мире наживы и чистогана, громадный фармаконцерн с кучей бабла и связями в верхах не смог заткнуть рта проклятым журналюгам и правда все же вылезла наружу?

Слабаки! Вот у нас в самой честной и прозрачной стране в мире, даже если бы сотня добровольцев откинула коньки — никто и никогда бы не узнал! Потому что дело государственной важности и на кону престиж государства! А эти все наружу вывалили, идиоты… Не… прогнил капитализм до полной невозможности и скоро его сменит новая историческая формация! Ой, блин, я ж того, позабыл совсем что у нас тоже капитализм теперь. Ну, короче, вы поняли, да?
avatar
AP, посмотрите историю компании Пфайзер.., тогда поймете, кто чемпион мира по подделкам результатов клин.испытаний, подкупу чиновников и т.п. Пфазеру простят эту маленькую неприятную смерть, что не простили бы любой другой компании…
Сергей Гаврилов, так посмотреть историю компании Пфайзер я могу именно потому, что о ней рассказали, дурачок :) А вот историю тех фармкомпаний, которые продают вакцину нам — я посмотреть не могу, поэтому остается только гадать сколько неудачных тестов на живых людях ее специалисты в советское и российское время провели. Хотя историй об «эффективности» и «полезности» советских и российских лекарств в народе и в личном опыте полно.
avatar
AP, в мире чистогана почему то данные о результатах исследований публикуют перед решением, без участия «журналистских расследований»

В продвинутом мире «арбидолодоказательной медицины» и экспертов из устьзапездюйска решения о вакцинации принимает царь, которому просто утомилось сидеть в бункере. А тех, кто будет «распространять слухи о неэффективности» надо просто посадить.
«Публикации в социальных сетях о смерти человека, получившего вакцину от коронавируса „Спутник V“, не соответствуют действительности, заявил ТАСС в понедельник директор разработавшего препарат Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург.

»Я знаю, что это вранье <...> Против вруна нужно вообще возбуждать уголовное дело, что я еще могу сказать", — отметил он."

Отмечается, что в группе получивших вакцину один участник с атеросклерозом и ожирением умер через три дня после введения первой дозы препарата, у другого участника произошла остановка сердца через 60 дней после введения ему второй дозы, а через три дня была зафиксирована его смерть.

В группе плацебо два человека скончались от инсульта и инфаркта, причина гибели еще двух участников устанавливается. Половина погибших во всех группах была старше 55 лет

.

avatar
Уже придумали объяснение. Pfizer/BioNTech vaccine starts working 10 days after first dose. 
А в результате будут колоть что есть. Даже при старте вакцинации сейчас прогноз 500 тысяч погибших от вируса к весне в Штатах. Что кошмар конечно.   
avatar
Вот что в документе FDA написано:

«A total of six (2 vaccine, 4 placebo) of 43,448 enrolled participants (0.01%) died during the reporting period from April 29, 2020 (first participant, first visit) to November 14, 2020 (cutoff date). Both vaccine recipients were >55 years of age; one experienced a cardiac arrest 62 days after vaccination #2 and died 3 days later, and the other died from arteriosclerosis 3 days after vaccination #1. The placebo recipients died from myocardial infarction (n=1), hemorrhagic stroke (n=1) or unknown causes (n=2); three of the four deaths occurred in the older group (>55 years of age). All deaths represent events that occur in the general population of the age groups where they occurred, at a similar rate.»
avatar
Liquidator, об… она… Что это за смерть такая от атеросклероза… Это все равно, что умереть от остеохондроза… Что это было инфаркт, онмк, декомпенсация ХСН, нарушение ритма, внезапная смерь?? Почему не назвали конкретную нозологию, ставшую причиной смерти? Может ли вакцина спровоцировать инфаркт, или нарушение ритма, или ОНМК? Чисто теоретически может…
Сергей Гаврилов, странно. Вот вы кремнеботы красиво рассуждаете об смертях по другим причинам. В то же время приписываете смерти от сопутствующих заболеваниях. К смертям от вируса. Вы уж или штаны оденте. Или крестик снимите. Смешно как то на вас глядеть.
avatar
дадашов фархад, о.., еще один майданутый с демократией мозга, что-то тут изречь хотел.., но его мысль сразу же запуталась в двух извилинах… Родимый, так чего же ты тут сказать то хотел? Ни какого разумного содержания в твоей фразе нет.
Сергей Гаврилов, думаю это нейросеть в пару слоев нейронов с плоской топологией поверхности мозга. обратной связи слоев не наблюдётся.  думает что думает. всякие глупости генерирует ))
avatar
Товарищ Ivan, выбирайте самый простой вариант. Человек просто дурак.
avatar
КРЫС, они все одинаковые какие-то. мня это беспокоит. не стильно правда ) 
avatar
дадашов фархад, это не странно. Есть заказ — есть исполнитель, надо хоть как то обосрать чужое, чтобы прогнать свое фуфло. Что такое доказывать персонаж не знает, но уже лепит про «если это закономерность, то при массовой вакцинации в США умрет от 6 до 8 т. человек, и такое же число в Европе. Это запредельно…» — запредельно глупо строить какие-либо теории, не имея никакой реальной информации. Без икспердов из устьзапездюйска в FDA разберутся, что им делать с вакциной.
Проект подходит к концу. Раньше говорили, что вирус мутирует. Так  от какого именно из мутантов вакцинируют? Вопрос риторический. Смысл в вакцинации при «мутирующем» вирусе? Важнее будет ли потомство у привитых
avatar
Предлагаю вколоть новую вакцину кремнеботам. Первым. На себе и проверят. А то у нас проверяющие врачи и учителя подневольные. А кремнебратство языком только болтать гораздо. Не обсуждения. А фиг знает что. Интересно. Люди с смртлаба стали уходить.
avatar
дадашов фархад, отсюда уходят, потому что видят — сколько тут идиотов типа вас.... 
avatar
Отличная новость! Phizer +3% :)
avatar

теги блога Сергей Гаврилов

....все тэги



UPDONW