Блог им. lem2017

Запад выдвинул Лукашенко ультиматум по долгам на $40 млрд

Над Белоруссией подвешен «дамоклов меч» санкций: имея всего $9 млрд в резервах, страна может оказаться перед необходимостью гасить внешний долг.

 

Пока в Белоруссии третий день подряд полыхают протесты, на подавление которых Александр Лукашенко бросил ОМОН, спецназ и внутренние войска, министры иностранных дел стран Евросоюза готовятся к экстренному заседанию в пятницу, чтобы обсудить белорусский кризис.

За два дня до встречи Литва, Польша и Латвия выдвинули Лукашенко ультиматум, потребовав немедленно прекратить насилие и создать Национальный совет для возобновления диалога с гражданским обществом.

В противном случае против Белоруссии могут быть введены санкции, заявил президент Литвы Гитанас Науседа.

Как сообщает Bloomberg, предложение о санкционных мерах поддержала Германия. Евросоюз «отменил санкции против Белоруссии, потому что страна приняла меры в правильном направлении. Но сейчас мы в ЕС должны очень серьезно обсудить, <..> не следует ли нам изменить политику и сделать это быстро», — заявил глава МИД ФРГ Хайко Маас.

Выборы в Белоруссии, по итогам которых ЦИК объявил об убедительной победе Лукашенко, не были «ни свободными, ни честными», а меры по подавлению протестов являются «неприемлемыми», поддержал коллег еврокомиссар по внешней политике Жозеп Боррель.

Главы МИД Евросоюза будут обсуждать возможный санкционный пакет против Белоруссии, подтвердил ТАСС источники в Брюсселе.

Для Белоруссии существует угроза закрытия доступа к международным рынкам капитала, предупреждают аналитики международного рейтингового агентства S&P. Аналогичные санкции Евросоюз вводил против Минска в 2010 году: правительству Белоруссии было запрещено занимать валюту на зарубежных рынках и рефинансировать долг.

Эти меры были отменены в 2016 году после того, как на свободу отпустили ряд политзаключенных.

Теперь же ситуация может повториться, согласны с S&P аналитики рейтинговых агентств и трейдеры, опрошенные DebtWire.

На 1 апреля 2020 года Белоруссия имела 39,5 млрд долларов внешнего долга, из которых 16,7 млрд — долг непосредственно правительства, а 19,6 млрд — долг корпораций и банков, преимущественно государственных (данные НацБанка). При этом резервы белорусского ЦБ составляют всего 9 млрд долларов, из которых реальной иностранной валюты только 4,2 млрд. Остальное — это золото, позиция в МВФ и активы по сделками репо.

Выплаты по долгу уже сейчас превратились в «головную боль» для белорусского Минфина, который ежегодно ищет возможность «перезанять», чтобы расплатиться с кредиторами.

В этом году Белоруссия впервые с 2011 года разместила еврооблигации на 1,25 млрд долларов. Это позволит Минску погасить предстоящие выплаты по государственным обязательствам, не тратя резервы, отмечают в S&P.

Но возможные санкции, закрывающие доступ на рынки капитала, покончат с такой практикой. Чтобы погасить внешний госдолг, белорусскому ЦБ придется скупать валюту на внутреннем рынке, девальвируя белорусский рубль, который уже упал в 7 раз за последние 9 лет.

Лишней валюты на выплаты по долгу в экономике нет: в прошлом году, по данным НацБанка, Белоруссия заработала на экспорте 41,9 млрд долларов, но все деньги (и даже чуть больше) ушли на оплату импорта — 42,2 млрд долларов.

«График погашения госдолга (у Белоруссии) остается тяжелым», а платежный баланс и бюджетные показатели — «уязвимыми», констатирует S&P.

Сальдо текущего счета (разница между основными валютными потоками в страну и из нее) в стране хронически отрицательное (минус 1,1 млрд долларов в 2019 году). Иными словами, экономике каждый год требуются внешние вливания инвалюты, чтобы поддерживать баланс.

Несмотря на серьезность угрозы, шансов на то, что Лукашенко капитулирует перед ультиматумом практически нет, равно как и шансов на мирную революцию, сказал DebtWire аналитик одного из рейтинговых агентств в Москве.

«Лукашенко видел Майдан 2014 года в Украине и будет бороться до последнего. Он будет давить протесты грубой силой, и спецслужбы хорошо к этому подготовлены», — говорит он.

Ответом станут санкции, аналогичные тем, что были введены в декабре 2010-го, после переизбрания Лукашенко на четвертый срок, сказал DebtWire управляющий активами лондонского хедж-фонда.

В результате Лукашенко придется обращаться за помощью к Кремлю, а экономика Белоруссии станет еще более зависимой от России, добавляет он.

По итогам года белорусский ВВП упадет на 4%, прогнозирует S&P, добавляя: «Помимо политических последствий новые санкции могут оказать негативное влияние на экономический рост и доверие со стороны инвесторов». Источник Finanz. 

Российским пенсионерам — приготовиться. Надо оплатить долги Лукашенко.

★5
Была бы страна! — А повод уж для санкций найдётся!
Пока будут разногласия и другое мнение, то не обойтись без унижений и пинков!
Вопрос: Нужен ли предводитель?
Ответ: Конечно нужен! Без него, предводителя, не будет ни ругани, ни войн, ни волатильности.
выходит дело таракан живёт на свете по доверенности в долг, а щёки надувает как будто построил социализм в отдельно взятой стране…
avatar

Tуземец

Tуземец, социализм заканчивается-когда заканчиваются деньги!
Александр НеПушкин, это точно. генерировать доходы он не умеет.только на чем то паразитировать
avatar

Добрый человек

Добрый человек, точнее на КОМ-ТО!
Добрый человек, это вы не о штатах случаем?
avatar

Eridanoy

Александр НеПушкин,   НЕ БЫЛО СОЦИАЛИЗМА
Tуземец, верно. Там уже кучу раз была деноминация, и ребут всей финансово-денежной системы.
avatar

Виктор

Tуземец,  В РБ сегодня слишком много суверенитета, в мире такое редкость и  раздражает наднациональное правительство. Лукашенко очень добродушный к тому же.
Диванный аналитик-практик, очень, очень...
avatar

SergP

Диванный аналитик-практик, и на этой неделе оппозиционеров не ел еще. Зайчик.
avatar

MoneyHarvester

MoneyHarvester, самый добродушный авторитарный диктатор в Мире…
avatar

Merval

Tуземец, вся европа и штаты живут в долг, видимо там во власти тоже одни тараканы )
avatar

Eridanoy

Eridanoy, что позволено Юпитеру не позволено быку
avatar

Tуземец

Tуземец, я не об этом, вы же некую моральную оценку пытаетесь выставить, а я говорю что долги это обычная практика и стран и корпораций и большой части физлиц. И ведь тот кто даёт в долг не какой-то благотворитель, это его способ заработка.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, правильно, обычная практика, но только Лукашенко берет госкредиты, а на западе это происходит на рынке
Феликс Осколков, без разницы, кредит есть кредит, кто даёт у того и берёт.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, рыночный и госкредит две большие разницы. Госкредиты берут как раз потому, что на рыночных условиях никто не дает.
Феликс Осколков, так вам шашечки или ехать я не пойму. Да, наверное не дают, так РБ вроде до сих пор под санкциями.
avatar

Eridanoy

раскрыть комментарий
avatar

Chinesehero

Chinesehero, Может шоу специально устроено + долги, чтобы «бросить Белоруссию в объятия РФ». Ну и таки да — российским налогоплательщикам — приготовиться ))))
avatar

Андрей

Андрей, не надо натягивать сову на глобус
avatar

Александр

Александр, а чего её натягивать, по факту с Украиной так и получилось.
Им всё что ниже 100 ярдов погоды не делает, евро печатают триллионами под 0%. Когда у нас разгоняли, хоть одна шавка сделала что-то больше, чем просто качание головой в стороны?! Наши резервы хранятся в Европе, а мы как дебилы берём зачем-то у них займы под высокий процент. Это со стороны даже выглядит как очередной схематоз. 
Кто что приобрёл с Майдана?! Европа чё приобрела?! А вот Россия чё поимела, я перечислять устану. 
Лучше всего реальный расклад показал Ковид. Зеленушка в маске, Путин в бункере, а Лукашенко всем средний палец показал. Ну зачем Западу такой правитель нужен?! Он же неуправляемый! Отказ от Ковида он не согласовывал, учитывая как его поносили российские телеканалы… А ведь мог… мог бы просто объявить что печётся о здоровье людей и посадить всех под домашний арест, потом обязать носить всех маски и не собираться больше 2 человек на улице. Провёл бы спокойно выборы и ничего бы этого не было. Дебил одним словом! Ему такую возможность Запад подбросил, а он ею не воспользовался…
Бузил Ли-Репейник, западу нужны души белалуссов (конечно привитые перед этим).
avatar

постигаю азы

Андрей, это все абама виноват. он всех подговорил а не усатый палач 
avatar

Сергей И.

Андрей, так и устроено, сейчас нацики как в Киеве свергнут луку, наши «великие стратеги»в стороне естественно не останутся, ну а дальше либо крымский сценарий, а скорее всего донбасский, под это уже и «адовые санкции» подготовлены, и нацики завезены. И все вуаля, РФ в полной изоляции, отключенная от всего чего только можно, с замороженными счетами, с введённым эмбарго на нефть и газ, да ещё и ослаблено й экономикой после карантина ))  гениально, запад Хитер как бобер)
avatar

Chinesehero

Chinesehero, не, Путин бы под это не подписался. Вот если всё тоже самое, только без эмбарго — то идеально))
Бузил Ли-Репейник, а его никто и спрашивать не будет) это будет Цуг цванг, останешься в стороне -получишь ещё одну враждебную страну под боком, которую завтра же примут в нато, не останешься — получишь санкции). Короче очень смахивает на Украина 2.0) 
avatar

Chinesehero

Chinesehero, а чем цеплять Лукашенко и силовые структуры РБ, там такой коррупции как на Украине или в РФ нет, бизнесом Лукашенко не занимается, денег на западе не держит, дети тоже в РБ живут и никуда уезжать не собираются. Нельзя переворот сделать если руководство страны прижать нечем, балаган на улице это просто спектакль для СМИ.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, забавно, т.е. вы считаете что Лукашенко набрал 80% а «хипстеры госдепа» балаган устроили?
Мольберт Чебурага, забавно то что вы считаете будто победила Тихановская, это уже на уровне бреда, я даже не знаю насколько людям нужно мозги промыть чтобы они всерьёз воспринимали подобную чушь.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, есть достаточно простой маркер — когда у тебя есть поддержка населения, разумно сделать выборы прозрачными. И когда людям втирают, что 80% проголосовало за, а они и их знакомые голосовали против, их это не устраивает. Дело не в Тихановской — если против Лукашенко большинство, то его дни сочтены. Чернорубашечники с закрытыми лицами сейчас не страну спасают, а шкуру фюрера своего.
Мольберт Чебурага, когда ты уверен что выиграешь — проводишь параллельный подсчёт, но не в сети и экзит-полы, а по реальным протоколам как это делает КПРФ, в маленькой РБ это организовать несложно. Но так называемая оппозиция никогда не пыталась этого сделать, потому что знает свою реальную поддержку. Вот поэтому и устраиваются спектакли на улице для зарубежных СМИ.
Дело как раз в Лукашенко, потому что за него подавляющее большинство, а Тихановская никто и звать никак.
Сотрудники милиции спасают не Лукашенко, а свою страну и свой народ, от либерал-националистов которые погрузят страну в хаос.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, так кто мешает сейчас, честно и открыто показать всему миру результаты выборов ?? Возникли у людей сомнения — так развей их публично, а не выставляй собак на площадь с командой рвать людей. Замазать кровью пехоту, чтобы той не было куда деваться — это почерк бандита.
Мольберт Чебурага, официальный результат объявлен, милиция является одной из структур государства и её действия абсолютно законны, в отличие от граждан которые швыряют в неё булыжники или нападают с дубинами. Это так называемые протестующие нарушают закон.
Я вот вас читаю и всё больше убеждаюсь что дай либерал-националистам власть они действительно устроят бардак.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, официальный результат от того, кому не доверяют — это филькина грамота. Когда возникают слова о фальсификации, они опровергаются документально, а не  «официальным результатом». Чем закончились законные действия сс-овцев вы наверно знаете, хотя они были одной из структур государства.  Не видеть этого — это даже не зашоренность, а гораздо хуже
Мольберт Чебурага, филькина грамота это ваши заявления.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, это не более чем ваше мнение. Если белорусы решили, что хватит с них бульбафюрера, ему не поможет его свора псов.
Eridanoy, её действия в таком ключе (шашки, водомёты, жестокие избиения не сопротивляющихся) против безоружных митингующих, ничего не разрушающих — абсолютно незаконны.
Многие «задержания» проходили рандомно совсем не на акциях, а либо до акций в жилых районах, либо выхватывали случайных людей прямо из машин и общественного транспорта. Этому есть огромная масса свидетельств.

 швыряют в неё булыжники или нападают с дубинами.
Там где это происходило, люди уже отвечали на агрессию (это конкретно Брест). И в этом случае силовиками открывался уже огонь боевыми на поражение, у них есть конкретный приказ по этому поводу.
Они только и ждут, что протестующих «начнут что-то жечь на улицах»(прямая цитата), чтобы перейти к стрельбе на поражение.
avatar

Merval

Merval, в сети достаточно видео где видно как они «мирно не сопротивляются», 11 сотрудников милиции уже сознательно сбито автомобилями, дебил-уголовник подорвался не успев бросить взрывное устройство. Уже в первый день было около 100 пострадавших сотрудников милиции.
И вы всерьёз называете это мирными протестами?
Есть сведения что боевики-бандеровцы приехали из Украины специально устраивать майдан.
Насчёт выхватывали вы видели что до этого делал человек, если он убегал естественно его поймали не в толпе.
Хватит уже этих либеральных сказок, в РБ идёт попытка государственного переворота и жёсткие меры со стороны правоохранительных органов вполне оправданы потому что речь идёт о безопасности миллионов граждан РБ и государственной безопасности республики.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, если намеренные наезды на сотрудников происходили в условиях нарушения пределов необходимой обороны. То это несомненно должно стать объектом разбирательств и наказания виновных.

Но вы же тут заявляете, что тех наказать, а эти «лыцари-света» могут себе позволять действовать вне правового поля.
Нет так не бывает. Правоохранительные органы обязаны действовать в рамках правового поля, иначе они превращаются в обычных бандитов.
жёсткие меры со стороны правоохранительных органов вполне оправданы потому что речь идёт о безопасности миллионов граждан РБ
Нет они противозаконны, есть статья в УК РБ #128, этот состав соответствует тому, что делали сотрудники омон, собр и тому подобное (не все, но часть) на улицах Беларуси по преступным приказам своего руководства.

Есть сведения что боевики-бандеровцы приехали из Украины специально устраивать майдан.
Протест исключительно мирный, на улицах десятки тысяч людей (включая простых рабочих, а не только «хипстеров») по всем городам, большим и малым и мы это видимо явственно после 12 числа особенно, люди даже не мусорят, не то чтобы жечь что-то и устраивать мародёрство (как это делают например в США в ряде городов).

Если протестующие действительно начнут применять силу и подручные предметы для нападений на сотрудников органов (не путать с попытками законной самообороны, если сотрудник превышает полномочия). То у тех есть приказ стрелять на поражение (По большому счёту Лукашенко только этого и ждёт). Как видим этого не происходит (за исключением одного случая в Бресте от 12-го числа).
Надеюсь белорусы не дадут ни малейшего повода Лукашенки сыграть свою партию, он к ней давно готовился. Пусть попробует начать стрелять в женщин и врачей с цветами.
Хватит уже этих либеральных сказок, в РБ идёт попытка государственного переворота
Да и производит его человек проигравший выборы — Лукашенко (иначе если победил, пусть предъявит как положено по закону РБ протоколы с избирательных участков с результатами публично).
У него ещё есть шанс уйти на покой, пока ещё ему готовы дать гарантии безопасности внутри страны, но похоже он не собирается этот шанс использовать.
avatar

Merval

Merval, после мирного протеста даже читать не стал, какие там «мирные» протесты на ютубе роликов достаточно. Наезд на сотрудника милиции в качестве самообороны это вообще что-то новенькое, вы с головой вообще дружите? Кстати посмотрите как произошёл наезд, самооборонщик вы наш, за такую самооборону в обожаемых вами «цивилизованных» странах огонь на поражение открывают потому как это покушение на убийство сотрудника правоохранительных органов.
Вы так же похоже не в курсе что копии протоколов были вывешены и их даже наснимали на телефоны около 900 штук и типа больше не шмогли, на а зачем, ведь понимают что если все пересчитать то будет ясно что ничего там Тихановская не навыигрывала. И наблюдатели были и им типа тоже зачем протоколы. Глаза уже разуйте.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, аезд на сотрудника милиции в качестве самообороны это вообще что-то новенькое, вы с головой вообще дружите?
Не самообороны, а необходимой обороны это разные понятия.
Но я гляжу вы с этим незнакомы. И каждый конкретный случай нужно разбирать по закону, я не говорю что все наезды можно квалифицировать как необходимую оборону. Там где это уголовка должны быть наказания.
на убийство сотрудника правоохранительных органов.
А вероятное убийство сотрудниками органов «задержанного» в Гомеле в автозаке (это официально признанная МВД вторая смерть), как об этом будем рассуждать?
их даже наснимали на телефоны около 900 штук и типа больше не шмогли
Ни «не шмогла», а их просто до сих пор нет большинства (ещё около 4 тысяч). Отсюда и буча и законные требования людей во множестве городов и на участках развёрнутых внутри предприятий.
В Белоруссии уже открыли глаза все. От Минска до каких-нибудь Пружан и Дисны где полторы тысячи человек живёт.
какие там «мирные» протесты на ютубе роликов достаточно.
Ну так покажите, я видел один бросок коктейля молотова в Бресте, который широко у нас растиражировали и после которого был открыт огонь на поражение нац.гвардейцами как раз.

А вот сцен «задержания» с жестоким избиением людей которые лежат и никак не сопротивляются в сети более чем достаточно. Это должностное преступление превышение полномочий при задержании, если оно влечёт серьёзный вред здоровью, то состав более тяжёлый.
avatar

Merval

Merval, в Гомеле предварительная версия — наркотики. По вашей аналогии покажите кадры как его убили, если нет, ваше утверждение — ложь, тем более что следов побоев нет.
В НГ не видел утверждений что копии недоступны.
На видео где якобы кого-то убили опознать человека в принципе не возможно, так что это ещё одно ваше ложное утверждение. Причём Медуза написала так чтобы её не обвинили во лжи: жена не опровергла что это её муж (то есть она этого не утверждает) и это я ещё не говоря о возможности монтажа.
Ещё раз про задержания, вы видели что эти люди делали перед задержанием? Нет, тогда на каком основании утверждаете что меры не оправданы?
Посмотрите как в Пинске, эти онижедети лупят огромными дубинами сотрудников милиции. И как их задерживать, нежно беря под ручки?
Про покушение на сотрудника милиции в качестве необходимой самообороны полный бред, нет такого нигде, и я вам уже писал, по идее он имет право в такой ситуации открывать огонь на поражение.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, как думаете, если человек напал на сотрудника — его выпустят без уголовного дела? А избитые, которых выпустили — они что сделали?
Мольберт Чебурага, вопрос что они делали до того как получили травмы. Просто так никого не лупят. Если человек напал на сотрудника милиции — это преступление, с какого его должны выпускать без наказания хотя бы административного? Хватит открывать окно Овертона оправдывая преступления, на Украине это привело к трагедии в Одессе. Вы хотите повторить это в Белоруссии?
avatar

Eridanoy

Eridanoy, вы не понимаете? Кадры людей с синими от избиений спинами и задницами не видели? Этих людей выпустили, значит предъявить нечего. Или у вас это административка такая?
Мольберт Чебурага, то есть нет уголовки вот и выпустили, но участие в митингах они принимали, если не сами то видели что те кто рядом находится нападали на милицию и всё равно остались. А голова вообще на что нужна, чтобы только в неё есть?
avatar

Eridanoy

Eridanoy, а избивали их зачем — это к вопросу о том, зачем нужна голова?
можете ознакомиться
"Неповиновение – это пассивные действия, которые выражаются в невыполнении требования сотрудника милиции или иного силового ведомства: нахождение на месте, попытка сесть, а не идти, убежать, а не проследовать в машину.

Нередко, граждане сами препятствуют выполнению законных требований сотрудников милиции, оказывая им сопротивление, применяют в их отношении насилие, оскверняют честь и достоинство.

Сопротивление
– это активные действия, направленные на сотрудника милиции, в том числе толчки, хватание за одежду, укусы. Такие действия уже влекут за собой уголовную ответственность в соответствии со статьями 363 и 364 УК Республики Беларусь."
Мольберт Чебурага, неповиновение. И вообще давай уже конкретные случаи, тем более что синяк можно и от резиновой пули получить, а это как раз насчёт головы.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, мда. Я пишу вся спина синяя, вы — синяк. Вас бы в адвокаты чикатило, он бы явно еще и компенсацию получил бы
Мольберт Чебурага, давай конкретные дела, а не свои синие спины. Ты чудачок вообще знаешь чем Чикатило занимался? Видимо нет, и вот так у тебя со всем.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, чудачок — это ты к папе своему так обращайся, а к незнакомому человеку я бы тебе не советовал. Защищать упырей, насильников и убийц тебе явно нравится. Конкретные дела будут как с твоим дружбаном усатым закончат — много нового узнаешь. Наслаждайся

Мольберт Чебурага, упырей-бандеровцев которые пытаются совершить государственный переворот ты защищаешь, а не я и тебе явно это нравится, видимо захотелось повторения Одесской трагедии уже в Белоруссии.
Ладно чудачок, общаться с тобой дальше не имею желания и не вижу смысла.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, дурачок, твои желания тут нафик никому не нужны… Садистов надо изолировать от общества, а их любителей — лечить принудительно.
Мольберт Чебурага, вот их ОМОН и изолирует по возможности.
avatar

Eridanoy

Мольберт Чебурага, зачем человеку цитировать и предлагать читать закон?
У него простая и примитивная мысль — любой клован в форме (в Беларуси мы видим сплошь и рядом их без жетонов и необходимых опознавательных знаков, даже погоны переворачивают) это и есть «закон», и чтобы такие не творили, всё так и надо. Они же Лукашенку защищают от «цветной революции».
законных требований сотрудников милиции
Тут ключевое что требования сотрудников милиции — должны быть законными.
Это значит что даже для элементарной проверки документов, должны быть основания с которыми сотрудник предварительно обязан ознакомить гражданина. Потому что ст.5 закона о полиции (это у нас, у белорусов тоже должна быть подобная норма) предписывает уважать права и свободы человека и гражданина.
А у нас не все сотрудники полиции даже знают о своих обязанностях перед гражданами. В Беларуси судя по тому что мы вдели всё ещё хуже.

Меня больше всего изумляет в этой всей истории  то что после трёх дней террора, на четвёртый и последующие дни когда сотрудники получили приказы на «отбой» и практически исчезли с улиц, сразу же все «беспорядки» на улицах прекратились, митингующие ведут (и вели изначально, до нападений силовиков) себя совершенно спокойно, ничего не бьют, не разрушают, и ни на кого разумеется не нападают. Лишь реализуют своё законное право на мирные собрания, митинги и шествия.
avatar

Merval

Merval, человек в угаре «защиты Белоруссии» готов оправдать все что угодно, это печально. Планка падает, ни черта не видит. Не удивляет, что такие же упоротые в форме творят такое — сами себя закапывают, людей это злит
Eridanoy, в Гомеле предварительная версия — наркотики.
Т.е. умер от наркотиков в автозаке? Здорово. Ну как минимум ситуация со смертью в автозаке требует подробного разбирательства с привлечением свидетелей и т.д.
На видео где якобы кого-то убили опознать человека в принципе не возможно
Давайте по существу.
Появились кадры как стреляли в человека (весьма вероятно боевыми, но требует разбирательств), даже если это якобы не тот Трайковский что это меняет?
Пусть это будет другой парень, видно чётко что он падает после выстрела, при этом видно что он шел вперёд без оружия и был далеко от бойцов.
Или это будете отрицать?
Ещё раз про задержания, вы видели что эти люди делали перед задержанием?
А что это должно поменять? Если они до этого что-то сделали преступное, то за это их потом должны судить (определять состав, доказывать вину и т.д.), а не прямо на месте жестоко избивать.
У вас своеобразное представление о законах.

Необоснованная жестокость и непропорциональное применение силы при задержаниях видны невооружённым глазом. Избиение упавших безоружных (на некоторых видео до 20 ударов) не оказывающих  сопротивления это и есть беззаконие и вопиющие превышение полномочий, подобное карается законами республики Беларусь от 7 лет (тоже естественно надо разбирать в суде каждый конкретный случай).
Но никто из этих молодчиков при Лукашенко разумеется не понесёт наказания.
Посмотрите как в Пинске, эти онижедети лупят огромными дубинами сотрудников милиции.
Это не Пинск, насколько мне известно, что это фейк, кадры (с наложенным звуком) кажется из Грузии или Украины откуда-то оттуда, за совсем другой год.
Самые жёсткие столкновения были в Бресте 12-го числа, когда омон применил огонь на поражение.
Ещё есть кадры когда под ноги омоновцам (со щитами в оснащении и шлемах) бросают фейрверки.
Всё больше никаких «сцен насилия» со стороны протестующих я лично не видел. Расскажите о других?

необходимой самообороны
Необходимая оборона. Это в том числе попытка предотвращения общественно опасного деяния в отношении третьих лиц (скажем омоновцы жестко избивают не сопротивляющегося безоружного человека, одного из них сбивает машина в этот момент, вот тут надо всё подробно смотреть, на предмет адекватности такого противодействия).
В других случаях это может быть чистая уголовка, тогда водитель должен понести соответствующие наказание. И не факт что в тех случаях действовали именно какие-то протестующие, а не обычные уголовные элементы, которые никуда не делись.
avatar

Merval

Merval, ну да, что вам не нравится фейк, а что не нравится не фейк, ну тогда вообще говорить не о чем раз вы факты отрицаете.
По наркотикам нужно ждать заключение, по крайней мере на майдане в Киеве какие-то таблетки боевикам выдавали, не исключаю что в Минске возможно подобное.
На замедленном видео с двух ракурсов видно что выстрел поверх головы, так что тоже нужно ждать окончательного решения.
Если люди оказывают сопротивление милиции при задержании то нечего жаловаться что получил травму, не нужно было оказывать сопротивления. И так везде и у нас тоже самое.
Ничего тут подробно смотреть не надо, вы путаете представителя закона и обычного гражданина, напомню у представителя закона есть право на применение насилия. Всё что вы можете зафиксировать факт, а потом выступать свидетелем, попытка в такой ситуации убить полицейского расценивается именно как попытка убийства.
Кстати там никто никого не бил, человек просто взял и сбил своим автомобилем сотрудника милиции.
И это между прочим дополнительно провоцирует милицию на применение насилия.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, По наркотикам нужно ждать заключение, по крайней мере на майдане в Киеве какие-то таблетки боевикам выдавали, не исключаю что в Минске возможно подобное.
Это вы про боевиков омона? Думаю да так можно действовать только под чем-то тяжёлым.
Если люди оказывают сопротивление милиции при задержании то нечего жаловаться что получил травму, не нужно было оказывать сопротивления.
Если люди оказывают какое-то сопротивление, то разумеется, несколько ударов (2-3) это может быть допустимым.
Однако на большинстве видео мы никакого сопротивления не наблюдаем, людей уже лежачих не способных оказывать сопротивление, просто жестоко лупцуют в вчетвером-вшестером и даже женщин.
Ничего тут подробно смотреть не надо, вы путаете
Я не путаю, не надо меня тут юриспруденции учить.
И так везде и у нас тоже самое.
И в Америке, где вообще-то полицейские имеют дело с людьми с огнестрелом (в силу 2-й поправки). И в приснопамятной Франции когда полиция разгоняет настоящих мародёров и погромщиков (бьющих витрины, жгущих машины и т.д.), полицейских регулярно судят в случае превышения ими своих полномочий.
Потому что силы правопорядка обязаны действовать в рамках закона, в этом весь смысл охраны порядка.

И только у нас в России и по-видимому в Беларуси, преступникам в форме всё сходит с рук. Ну и это развязывает им руки ещё больше, вседозволенность она опьяняет.

Причём я совершенно уверен, что подавляющее большинство милиционеров (полицейских) и даже омоновцев вполне нормальные и добропорядочные граждане не позволяющие такого, однако те немногочисленные которые ведут себя как звери, для них закона и какой-либо управы не существует.
Так что не надо здесь — «так везде».
avatar

Merval

Merval, в ОМОНе нет боевиков, боевики среди протестующих. Про сопротвиление уже писал, роликов в сети достаточно. Нет вы путаете. В Минске никто из огнестрела в протестующих и не стрелял.
Сначала останавливают государственный переворот, а потом разбираются с действиями сотрудников полиции, а не наоборот.
И не надо РФ к Белоруссии приплетать, у нас разный строй и разные страны и разное руководство. Я не вижу схожести.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, никто ни с чем там не собирается разбираться. Это очевидно иначе были бы заведены уголовные дела. Караев пытается отделаться «извинениями» (что уже само по себе подтверждает массовое превышение полномочий силовиками).
Но к счастью им недолго осталось.
в ОМОНе нет боевиков
Люди ведущие себя как бандиты прячущие даже обязательные опознавательные знаки, именно бандитами, получившими карт-бланш от власти раздающей преступные приказы и являются.
И не надо РФ к Белоруссии приплетать, у нас разный строй и разные страны и разное руководство.
Абсолютно похожие режимы, чуть меньше пока беспредела.
avatar

Merval

Merval, как бандиты себя ведут боевики среди протестующих. Когда разбирать действия милиция я сказал. РБ и РФ абсолютно разные страны.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, так куда же делись то «боевики», после того как 13-го, тем кого используют как псов, дали приказ спрятаться по норам?

Где беспорядки, погромы и нападения на «беззащитных» силовиков, «с заточками» (как ляпнул Лукашенко)?
avatar

Merval

Merval, более 120 пострадавших сотрудников милиции из которых 11 сознательных наездов автомобилем на сотрудников милиции. «Онижедети» «побаловались».
avatar

Eridanoy

Eridanoy, это все имело место в 3 дня террора развязанного Лукашенко. Обычных людей в больницах гораздо больше (сотни только по данным МВД), а часть ещё до сих пор не выпустили хотя более 3-х суток без обвинений задерживать не могут.

Расскажите о пострадавших силовиках после 13 августа? Куда делись «боевики» и почему прекратились «нападения»?
Сегодня скажем огромные массовые шествия по всей стране, где хоть один пример «беспорядков»?
avatar

Merval

Merval, боевики остались в казармах и нападения прекратились. Как бы не бином Ньютона.  А 100 т. минских демонстрантов сажать уже некуда.
Eridanoy, для самых отмороженных ссылка кто как голосовал https://youtu.be/uQmiriYwx-U
avatar

Dollar

Dollar, я поражаюсь, вы что действительно это всерьёз? За Тихановскую проголосовало полмиллиона человек и вы мне будете утверждать что в такой ситуации сложно найти 100 человек на постановочную съёмку?
Детский лепет какой-то.
Я тут несколько раз написал что единственное доказательство — подсчёт результата по итоговым протоколам непосредственно оппозицией, но у неё похоже так много сторонников что они не могут даже на все участки наблюдателей направить.
Так что не занимайтесь спекуляциями и если вы оппозиция — соблюдайте процедуры и не устраивайте истерик, умейте проигрывать.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, бугага, все вокруг постанова, жизнь театр, а мы в   ней актеры йhttps://www.rbc.ru/politics/15/08/2020/5f370b579a7947aa7ab1da93 Ещё одни засланцы госдепа, наши люди от медалек не отказываются
avatar

Dollar

Dollar, если честно мне наплевать на эту западенщину, это давнее явление, они всегда были в меньшинстве и всегда будут в меньшинстве.
Это ещё хуже засланцев госдепа, это духовное порабощение, они идеологические и духовные рабы запада. Видимо подсознательно понимая это в качестве компенсации так часто говорят о некой абстрактной свободе, которой в реальности не существует.
Впрочем и материального интереса я не исключаю, это вполне вписывается в либеральную идеологию.
avatar

Eridanoy

Мольберт Чебурага, ещё проще маркер. При 80% поддержки просто не может быть многотысячных манифестаций по всей стране и вакханалии «силовиков» с поркой и пытками в застенках тысяч людей.
Они сами официально признали протесты в 40 городах и 7 тыс. задержанных за 3 дня (в стране где 7 млн. людей старше 14 лет), это 0,1% населения, огромная цифра.
avatar

Merval

Merval, но некоторые в этом видят «хипстеров госдепа», не знаю как…
Chinesehero, какой ты умный, всё знаешь
avatar

Бил Денбро

Chinesehero, полистай телеграм канал NEXTA и NEXTA Live, посмотри ролики, которые из всех городов и деревень туда присылают. Нет там никаких нациков. Народ требует прекращение насилия, освобождение всех политзаключённых и справедливых прозрачных перевыборов с международными наблюдателями.
avatar

На Кураже

На Кураже, ну может быть, короче если протест мирный, без насилия со стороны митингующих- то не имею ничего против, если в ход идут коктейли Молотова, барикады, избиения и убийства ментов то это должно пресекаться. Позиция ясна?
avatar

Chinesehero

Chinesehero, а избиения полицией мирных граждан должны ли пресекаться?
Мольберт Чебурага, за избиение мирных граждан мент также несёт уголовную ответственность. Кстати забавно но сегодня проходит уже многотысячный митинг в поддержку лукошенко)
avatar

Chinesehero

Chinesehero, да вы что, а кто ж его опознает? Как думаете, почему в Минске не нашлось сторонников, что автобусами с Гомельской пришлось везти?
Мольберт Чебурага, послушайте, у нас чел получил реальный срок за брошенный стаканчик. В Америке просто за попытку что-то бросить в мента ты можешь схлопататьтпулю между глаз. Так везде, нигде не позволено в ментов кидаться камнями. 
В Хабаровске уже больше месяца проходят многотысячные митинги, никто же их не разгоняет. А если бы там начали строить барикады и разбирать брусчатку то долго бы такой митинг прожил? 
avatar

Chinesehero

Chinesehero, а избивать задержанных, которых потом отпускают, не предъявляя ничего   — это в каких странах принято?
Мольберт Чебурага, любое неправомерное использование силы должно честно расследоваться, а виновные понести наказание.
avatar

Chinesehero

Chinesehero, абсолютно согласен, но есть сомнения в реальности такого расследования при действующем диктаторе, да и история «эскадронов смерти» не закрыта. При этом совершенно не желаю им получить «украинский вариант» дерибана страны.
Андрей, а чего им готовиться. Их при любых раскладах уже ничего хорошего не ждет.
Chinesehero, какпец чучело))) 
avatar

Igr

Chinesehero, так майданутые и вылазят тогда когда «иуды-патриоты» своим «сидите дома и не лезьте когда вас грабят манагеры из опг» президент", или валите в свою Америку а тут молчите" во эти наши путирасты и подготавливпют почву для майданутые, те же путирасты это и есть майданутые, просто одни горло рвут и бутылки кидают, но перед этим путирасты всё подготавливпют.
А" просроченный" всему этому способствует и помогает творить майдан, шоломов ххуле…
avatar

Двоечник

Chinesehero, если бы вы были не таким тупым дибилом, то заметили бы что:
— Белоруссия не делится на восток и запад, как Украина, 
— не один из кандидатов не вёл антироссийскую риторику, 
— нет проблемы с русским меньшинство и его притеснением,
— протест не имеет геополитического окраса, а полностью направлен на убирание лукашенко. 

Но говорить штампами, которых вы нахватали из уст кисилева, куда проще, чем включить мозг. 
avatar

xoce_umahyuji

xoce_umahyuji, 
Белорусы могут разделиться по политическим мотивам, а не по национальности. За евроинтеграцию и за РФ, большинство молодежи будет за евро, вот тебе и контенгент на пушечное мясо.
Нет антироссийской риторики только потому что лука не давал, а когда уйдет мы многое узнаем и об «окупации», и многовековом рабстве и эксплуатарорстве, и княжество литовское обязательно встпомнят. Пример хохляндии перед глазами, каким надо быть слепым идиотом что бы этого не видеть?
И как это не имеет геополитического окраса? А Калининград? А военные базы? По сути вся восточная Европа станет тогда антирусской, нет у него геополитического окраса)))
avatar

Chinesehero

Chinesehero, «белорусы могут разделится по политическим мотивам, а не по национальности»
Но выходят митинговать «нацики» бугагаг.
Какой же вы феерический долбоеб. Прям узнаю классического недовольно кухонного шовиниста-чернорубашечника.
avatar

xoce_umahyuji

Chinesehero, не имеет геополитического окраса для белорусов.
Они не выходят с митинга и — хотим как в Европе, еес, прими нас. Или минск — это Россия, Брест город русской воинской славы. 
А то что хочет ввп — это его влажные хотелки.

Зы. Может не антирусской, а антипутинской, антиимпериалистической? Я себя комфортно ощущаю и в Прибалтике и в Польше, никакого антируского настроения не заметил. 
А антиимпериалистичное настроение я и от русских вижу. Может пора уже внутренний геноцид начинать? 
Как поговаривал достопочтимый вами доктор Йозеф? 
avatar

xoce_umahyuji

xoce_umahyuji, даже когда всё верно делается в долгосрок, может быть тяжело и не просто долгое время. Да есть минусы, как и во всём. Что если имеются объективные сложности, пришедший человек справится? Кто он, откуда? Вообще сама идея выборов, она стоит чего-то?

Однако, если про раскачивание говорить, для каждой страны оно своим может быть. Зачем явно это делать, можно завуалировать, найти возмущения народа. В Украине были свои слабые точки, здесь другие.

Обыграть можно по всякому. Причину не узнаем.

Что понимает народ? Он владеет информацией?

У меня нет ответов. Можно ли верить что придёт человек и всё зацветёт пышно, управление народом ± одно и то же. Классовость общества и всё такое.
avatar

Артур Грос

Артур Грос,
А у этого цветёт? 26 лет уже правит.

Наш тоже сидит 20, и все с иглы нефтяной слазит.
Может если такой неумелый рукожоп, пора уже свалить, а не заниматься онанизмом. 
avatar

xoce_umahyuji

xoce_umahyuji, вот, ключевой пункт «неумелый рукожоп». Вполне может и так, оценить не могу. Может умелый, но по старому думает и делает малоэффективные вещи. Как одно поколение не слышит другое, тут может схоже.

А вероятно объективно в стране нет драйверов и трудно что-то сделать. Есть примеры стран с экономическим чудом. Южная Корея, как проклятые пахали лет 20 с низких оплат. Да и сейчас, культ труда — нам думаю не снилось такое. Если готово общество так фигачить без гарантий, тогда да. К тому, что возможно именно так и придётся действовать и вариантов не будет. Капитализм выжимает всю возможную эффективность. В итоге даст профит выше прочих, если страна сумеет победить в гонке.

У нас же в РФ и близко нет, чтоб по настоящему пахать. Ну предприниматели да, некоторые пашут, делая своё экономическое чудо. В массе люди фривольно живут. Если не загнали себя в тяжёлые условия неумелым фин планированием.
avatar

Артур Грос

Артур Грос, система, в которой развитие страны первостепенно зависит от личности у руля — крайне бестолковая и примитивная. Поэтому автократии и деспотии обречены, как мамонты.
Артур Грос, Белоруссия маленькая (4 млн. трудоспособных) и сравнительно компактная страна, с не самой плохой структурой экономики им будет гораздо проще наладить дела, чем на Украине достаточно большой и заранее разобщённой с националистскими предрассудками значительной части элит, вместо прагматизма (это как раз более характерно для белорусов).
avatar

Merval

Chinesehero, А военные базы придется убрать в свои исконно-посконные земли, в бюджете дефицит, пора экономить. А чтобы с РФ захотели интегрироваться, надо что-то конкурентное предложить, вот ты что можешь предложить, достопочтимый рашист, того что не может предложить ЕС и Польша в частности? Мюнхенскую речь квазицаря можешь оставить себе, никому она нах не нужна, что там еще — Таежный союз, оборона от злого НАТО, давай накидывай, а то я что-то подустал.
avatar

dim800

Chinesehero, а кто «про княжество будет вспоминать»?
Бабарико из БелГАЗПРОМбанка? Или Цепкало который жену и детей вывез в Россию для безопасности?
avatar

Merval

Merval, а кто вам сказал что они рулить будут? Или вы забыли что на Украине тоже януку давали любые гарантии, а после чего в несколько дней власть захватили нацики?(считай запад через прокси олигархов). Или напомнить что случилось тогда с местными «бабариками-цепкалами» из партии регионов? Они в лучшем случае отправлялись в мусорные бачки, а то и прямиком на погост.
avatar

Chinesehero

Chinesehero, а вам кто сказал что «рулить» будут не они?
Ваши притянутые за уши гадания не имеет ничего общего с настоящим.
Посмотрим как будет развиваться ситуация, но на данный момент нет никаких намёков на антироссийскую позицию в Беларуссии со стороны оппозиции Лукашенко.
avatar

Merval

xoce_umahyuji, мадауны там те же националисты что и на Украине, то что на русских пока не наезжают, так им методы поменяли, исправили ошибки допущеные на Украине. Но суть таже самая — отрыв от РФ, приватизация (то есть разграбление страны) и последствия будут как на Украине.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, а что на Украине не так? 

Там уважаемый как раз все ОК. У кого руки не из жопы растут, работают в ЕС. 

avatar

BadLogic

Chinesehero, Светлана Алексиевич обратилась к Лукашенко: "… Уходи, пока не стало слишком поздно, пока не бросишь народ в страшную бездну, в бездну гражданской войны. Уходи. Никто не хочет Майдана, никто не хочет крови. Только ты хочешь власти. Именно твое желание требует крови".
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, кто такая Алексиевич?
Константин Кутузов, Лауреат Нобелевской премии по литературе. А вы кто?
avatar

Andy_Z

Andy_Z, а-а-а, это писака в стиле рашка-говняшка. Тогда понятно. Тоже мне нашли авторитета. Русофобка.
Константин Кутузов, она самая, писака это громко сказано, так интервьюер в прозе).
avatar

Chinesehero

Константин Кутузов, вы хоть строку прочитали или доверяете мнению киселева? 
avatar

xoce_umahyuji

xoce_umahyuji, Зачем что-то читать? В методичке же все ответы написаны.
avatar

Andy_Z

Andy_Z, была вера в человечество...

Приведу здесь цитату из «У войны не женское лицо» 
«хочется написать такую книгу о войне, что бы всех от войны тошнило. Что бы сама мысль о войне была неприятна. Даже для самих генералов!»

Очень русофобско, ведь Россия постоянно воюет, куда всех этих siloviki девать?!
avatar

xoce_umahyuji

xoce_umahyuji, писать так чтобы тошнило — это у нее хорошо получается. молодец.
Andy_Z,
«Алексиевич может гордиться собой, свои нобелевские серебреники она отработала сполна, смешав с грязью одним помойным мазком всех женщин-фронтовичек перед их потомками» ©
xoce_umahyuji, не моё
Там есть примеры безобидных искажений, вызванных стремлением участниц усилить эмоциональность повествования, своего рода ложные воспоминания — вроде «мой муж поседел за несколько часов», «моя мать стала вся седой за один день». Это известная байка, что человек может сразу стать седым от стресса, но не бывает так. Есть примеры более дикой околесицы. Например, рассказ о том, как партизанский отряд прятался в болоте от немцев. С ними была только что родившая радистка с младенцем. Младенец орал, немцы были все ближе и тогда, чтобы не выдавать всю группу, мать утопила ребенка в болоте. Вот спрашивается — какого черта они там вообще делали? Она ведь наверняка не один день забеременела и разродилась? У гомо сапиенс это примерно 9 месяцев занимает. Поскольку в партизаны не берут людей без мозга, они не могли как-то заблаговременно догадаться отправить беременную радистку в какую деревню или вообще вывезти за линию фронта? Это партизанский отряд вообще или лесной перинатальный центр? Но эта явная байка военных или, скорее всего, послевоенных лет, просто тупо вставляется в текст без уточняющих вопросов и комментариев — чисто чтобы пожутче было. Короче, «расстреляли меня, внучек, расстреляли». Такой подход же позволяет поставить под сомнение все.
Константин Кутузов, конечно, ведь каждый гражданин советов родился для высокого долга умереть за партию, и может родину.

Война — это, удаль, подвиг, пара дней в землянке и победа, со слезами на глазах. 
Можем повторить! Ага! 
27 миллионов? ещё нарожают! 
avatar

xoce_umahyuji

xoce_umahyuji, и где я такое говорил?
Константин Кутузов, вы пишете, что она русофобка, специально обесценивает войну давя на жалость и блаблабла.
Я привёл вам альтернативную версию повествования о войне от патриотов. 
Вы уж определитесь. 
avatar

xoce_umahyuji

xoce_umahyuji, я пишу что она русофобка, допускающая дешёвые приемы обобщения, приправленные домыслами и эмоциями. Причем здесь патриотизм?
«А госпоже Алексиевич и иже с ней хочется сказать — Хватит! Хватит внушать нам вселенское чувство вины и неполноценности, проходили уже, в порыве заработать вкусняшку есть ли предел циничному лицемерию?» ©
Константин Кутузов, ну ок, неопредилившийся... 
avatar

xoce_umahyuji

Andy_Z, как барак Обама?
Chinesehero, закончится, когда результаты выборов перестанет придумывать. Самая малость, всего-то. Получил 10%, а нарисовал 80%. 
avatar

Маркиз Лафайет

Маркиз Лафайет, откуда вы знаете что получил 10%? На митинги выходят пару тысяч, к тому же большинство заводил приезжие майданутые из Польши и Украины, то бишь самих белорусов и того меньше, а в стране проживают 10 млн. Вот если бы выходило пару миллионов иди хотя бы сотен тогда я бы поверил что не 80%. На самом деле такой результат объясняется тем что не было «реальных» соперников, ну какой ответственный человек за которым семья и дети будет голосовать за какую то бабу блогершу?! Ему наперед думать надо, при луке он хотя бы имеет работу, квартиру, машину (возможно), а придет Вася и что? Новые 90-е? А он ещё их помнит, так что вполне возможно что совершенно искренне голосовали за луку те 80. И не забывайте про бюджетников и вояк(которые всегда голосуют как надо), это уже процентов 60.)
avatar

Chinesehero

Chinesehero, херню несете, у меня там родня живет и друзей много. Утратил доверие народа, вот и проиграл с треском выборы. Почему так произошло — другой вопрос. 
avatar

Маркиз Лафайет

Маркиз Лафайет, в Хабаровске вышло 50 тыс это 10% от населения, вот это действительно народный протест. Где 10%= 1 млн (хотя бы )митингующих в РБ? Нет их, значит не и речи о массовом народном протесте. Кучка отморозок бегает по городу камни в омоновцев швыряет, потом получает по шапке, это дешевое шитшоу а не протест, уж извините.)
avatar

Chinesehero

Chinesehero, да ваше мнение не особо интересут жителей РБ))
avatar

Маркиз Лафайет

Chinesehero, а что вы ответите на это? .вся Беларусь за Тихановскую голосовала
Алексей Андросов, сейчас кажет что это хипстеры из польши
avatar

Бил Денбро

 всех узурпаторов власти к ногтю и на суд!  
avatar

Igr

Igr, работы в стране мало, возраст пенсионный, куда меня возьмут? вот и сижу!)) 
Лукашенко психопат. Омон — безмозглые звери, дикари. Этот треш должен закончится справедливостью — на дворе XXI век. Никто не обязан ходить строем перед свихнувшимся диктатором. Братья Белорусы — всё цивилизованное и разумное общество — с Вами. А упоротые сторонники Бацьки могут ехать на курорт в Северную Корею.
avatar

Lefer

Lefer, Ни хрена Вы не понимаете Батька держится до прихода Красной  Армии.
Для чего думаете нас всех приучают и заставляют носить маски?

Чтобы в недалеком будущем они окрасились в красный цвет, а там к Красным повязкам и Красные Кхмеры подтянуться.=)

avatar

VIKTORRR

Lefer, полностью согласен. В данном топике наверно единственный адекватный комментарий, который вкратце описывает ситуацию в Беларуси. Белорусы устали от Луки и хотят нормально жить и работать при адекватном руководстве. Очевидно одно, либо мы белорусы (я сам из Минска) идем по пути Северной Кореи с жесткой военной диктатурой либо всеми правдами и неправдами скидываем этого неадеквата и идем по пути развития нашего соседа Польши, которая для нас белорусов, является примером того как надо развивать свою экономику. А что касается России, то никакого негатива к россиянам у нас не было и не может быть, мы все так же будем добрыми соседями и братскими народами.
avatar

Silent Beer

Silent Beer, размечтались. Что лично тебе мешает хорошо жить? Лукашенко приходит и каждый день клюет печень?
Константин Кутузов, очень простой факт — на белоруссии более 70% экономики это государство. И очень неэффективное государство которое за счет других отраслей поддерживает свои отрасли. В России точно также — но около 60% — и поэтому мы очень бедная страна. По сути заработав 1000 вы через налоги отдаете государству 600. 
avatar

gluhov

gluhov, ваше утверждение строится на догмате что если государственное, то значит неэффективно. Но это всего лишь догмат и личные домыслы.
Silent Beer, «либо мы белорусы… скидываем этого неадеквата».
Конкретно Вы (из Минска) что для этого сделали? Или ждете пока другие под пулями это делать будут?
avatar

37old

37old, Константин Кутузов, как и многие мои сограждане ежедневно участвую в уличных акциях, но не в мордобое и не в потасовках, а в мирных акциях солидарности.
avatar

Silent Beer

Silent Beer, а работать для содержания семьи когда успеваете?
Константин Кутузов, все успеваем, вместе с директором нашим на улице только что 2 часа простояли в рабочее время. И так каждый день. После работы тоже.
avatar

Silent Beer

Silent Beer, тоесть вы искренне считаете что кто-то набрал голосов больше чем Лукашенко?
Константин Кутузов, я живу здесь с рождения. Мне 40 лет. Вы действительно считаете глупыми белорусских граждан, которые толпой идя на выборы не понимают, что результаты не совпадают с их волеизъявлениями? Среди моих знакомых, коллег, родственников нет ни одного человека, который отдал бы голос за действующего ТНП. Так продолжается уже несколько выборов. В этот раз народ просто сказал «Хватит» этому беспределу и вышел на улицу. И не ищите в этих действиях чью то «руку» или внешнее влияние. Пора заканчивать этот цирк с конями.
avatar

Silent Beer

Silent Beer, ваш круг окружения не показатель. Это когнитивное искажение. Например мой круг окружения слушает металл. Вы много таких людей знаете?
Константин Кутузов, сейчас бы от шизика в роснефти который ничего не производит кроме болтовни, слушать про проблемы с руководством.
avatar

Dmitry Romanov

Silent Beer, объяснять рабу, что у человека есть воля — это прискорбное занятие.
Silent Beer, думаете Белоруссии будут давать столько денег, сколько Польше дают?
Аристарх Иванов, за 26 лет правления несменяемого мы из России вытянули денег даже больше, чем Польша вытянула у Брюсселя. Результат очевиден. Где Польша, а где Беларусь в плане развития. Польша стала первой страной в Европе, перешедшей из категории развивающихся рынков в категорию развитых, и первой страной в мире, повышенной таким образом в статусе почти за десятилетие, сообщает Financial Times.24 сент. 2018 г.
avatar

Silent Beer

Silent Beer, по моему все таки Польша была второй, Эстония первой.
avatar

BadLogic

Silent Beer, понимаете, у Америки член один. И он занят. Там Польша на подсосе… Если для вас это пример для подражания, то не говорите так о всей Белоруси.
И еще, пример хохлов, которые неправдами скинули Янука вам ни о чем не говорит?
Зы. я тоже желаю видеть свободную братскую Белорусь, развивающую свою экономику на рыночных принципах. Мира вам и разума, чтобы избавиться от диктатора и нормально развиваться
avatar

КРЫС

КРЫС, Спасибо.
avatar

Silent Beer

Все окружающие Белорусь стервятники слюной давно истекают, как бы прибрать к рукам народную собственность создаваемую несколькими поколениями. И как они добьются этой цели у белорусов чудным образом станет и денег больше и долгов меньше =) наивные и население усиленными темпами поедет закрывать своей грудью демографическую амбразуру в Европе =)
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, вся эта говорильня про народную собственность — курам на смех. А разговоры о вымышленном достоинстве в разрезе параноидального патриотизма — настоящая клиника. 
avatar

Lefer

Lefer, Как куры денег не клюют так и к смеху не имеют ни какого отношения. На территории постсоветского пространства из славянских народов я не видел более дружных, трудолюбивых и дисциплинированных людей как Белорусов, а это по мне ни что иное как достоинство этого народа без всяких вымыслов и домыслов =)
Если человек любит свою Родину то какие негативные ярлыки не вешай на это чувство они все равно отвалятся, отсохнут.
Настоящий патриот желает процветание своей Родине, а заблудший развития…
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, Штампы клише и дешевые трафареты в вашей голове Виктор. Позавтракайте ливерной, садитесь в троллейбус и езжайте на работу — токарем за 200 баксов в Новополоцк. А мы с сытых диванов будем восхищаться ващим трудолюбием, дисциплиной и любовью к Родине.
avatar

Lefer

Lefer, упоминание про штампы, клише, трафареты напрямую относится к тем самым штампам, клише и трафаретам=)
Ни от одного Белоруса не слышал, что им приходиться довольствоваться одной ливерной колбасой, хотя любой врач вам скажет, что она гораздо полезнее обычной колбасы.

На работу за заработной платой ездят люди с сытых диванов.

А человеку свойственно трудиться и получать за это вознаграждение и не всегда она материальное.

Если переведутся люди способные трудиться, то надобность искусственно поддерживать сытые диваны отпадет =), вместе с тем кто на них пригрелся=)


avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, была такая история, после которой Вова и Батька переругались вдрызг

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что ему предлагали взятку в размере $5 млрд за продажу «Беларуськалия» по низкой цене. «Мне предлагали $15 млрд: пять тебе и десять в казну», — сказал Лукашенко на пресс-конференции в Минске (цитаты по «Прайму»). При этом он не стал уточнять, от кого поступило предложение.

Он также заявил, что оценивает компанию в $30 млрд. «Все хохотали: одурел Лукашенко — 30 млрд [предприятие] не стоит. Через несколько дней Bloomberg публикует информацию, что „Беларуськалий“ стоит больше», — подчеркнул он. «Я сказал: спасибо, больше не надо», — добавил Лукашенко

.
Баумгертнер был арестован в конце августа по требованию Следственного комитета Белоруссии. Его задержали в аэропорту Минска после встречи с премьер-министром Михаилом Мясниковичем. 26 августа СК Белоруссии объявил, что раскрыл «преступную схему обогащения менеджмента БКК во главе с Баумгертнером». По данным белорусской стороны, размер хищения составил около $100 млн. 2 сентября белорусская сторона предъявила обвинения основному акционеру «Уралкалия» — Сулейману Керимову — в организации злоупотребления властью и служебными полномочиями. Интерпол объявил Керимова в международный розыск
После этого РФ пыталась нагнуть Батьку всеми доступными способами
avatar

Сергей Иванов

Сергей Иванов,  знаю я это, по другому не бывает, реальную стоимость организаторы приватизаций платить не будут, Ими руководит только материальная выгода и желание покрыть с лихвой издержки понесенные на раскачивание лодки.
 Стремление к материальной выгоде любыми средствами делает просчет поведения такого индивида в цифровом алгоритмическом обществе абсолютно прогнозируемым, а следовательно не интересным, со всеми вытекающими из этого последствиями =)
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, весь вопрос в том, что «друзья- олигархи» уже давно облизываются на белорусские активы и Батька им как кость в горле, поэтому сейчас Вовины уши торчат там не меньше западных
avatar

Сергей Иванов

Сергей Иванов, Думаю что здесь другое, ревность за место под чьими знаменами будет объединение или единение славянских народов. К кому будут примыкать или кто будет. 
Пусть облизываются не все коту сливки=)
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, Белоруссия объективно, в силу своего размера и потенциала не может быть центром объединения, а РФ из-за господствуещей в ней олиарх-воровской системы не может и не желает этого объединения
avatar

Сергей Иванов

Сергей Иванов, Как из искры возгарается пламя, так и пламенное сердце способно оживить весь организм, хотя его размеры не сопоставимы с ним.
А господствующие ворогархи вынуждены будут примкнут к народному порыву послужив ранее накопителями килокаллориев энергии, потому что добровольнопринудительное высвобождение этой энергии в виде килоджоулей это даже не вопрос…
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, вряд ли олигархи послужат калориями, не для этого они тащат все из страны и становятся иноземцами не для этого им предоставляются льготы в этом «благородном» деле
avatar

Сергей Иванов

VIKTORRR, нет самое главное изо всех сил держаться за токсичного амператора. «Бьёт значит любит».
avatar

Merval

Тихоновская — как написал ФОРБС, жена блоггера. Прочитал ее биографию, ну никто — переводчица. С каким багажом руководить страной? явно подставная фигура, вроде Зели.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля),
Биография руководителя страной — только у руководителя страной, а оно вон к чему приводит.
Топ манагеры с каким-нибудь МБА имеет те же навыки управления страной, что и кухарки, разве что умеют делегировать. Трамп в пример.
Даме надо было идти с лозунгом «стану президентом и проведу честные выборы со всеми кандидатами».
avatar

dnmsk

dnmsk, она и шла с этим лозунгом.
avatar

SergP

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), безработная 37-летняя дама. Ей до президента как до луны. Понятно, что Лукашенко утомил людей за четверть века лапшой с экрана и КПСС-ным подходом. Но бросаться из огня в полымя — так себе альтернатива. Тем более в магазинах товаров завались. Торговые центры, иномарки… Нищеты и близко нет, чтобы покрышки жечь.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, в том и дело, что не видно внешне признаков кровавого режима
monte_carlo, она и не планировала быть президентом. Ну хоть чуть-чуть матчасть надо знать, прежде чем здесь писать...
avatar

SergP

SergP, мне кажутся что тут 80% из параллельной вселенной пишут
avatar

astray

astray, да, писать научились прежде, чем читать.
avatar

SergP

SergP, 
она и не планировала быть президентом

Потому и не стала. Подумай об этом. Беда оппозиции (что их, что нашей), что у неё нет плана, кроме как «свергнуть». Выставили на шару свои кандидатуры и сложили ручки. Дальше пусть народ за них жопу рвёт. Ведь знают же, с кем имеют дело. Что никто им не позволит играть в выборы. И при этом не проявляют никакой хитрости — тупо высовывают голову, получают по кумполу и засовывают её обратно. Вы же в политику, мать вашу лезете, так действуйте тоньше, заручитесь поддержкой, но главное — предложите людям программу, которую они захотят поддержать. Скинуть диктатора — похвально. Что дальше делать семье блогеров со страной — вопрос.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, еще раз — матчасть учи! А то выглядишь нелепо...
avatar

SergP

SergP, без сопливых разберусь.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, так возьми и разберись, а не пости всякую куету
но главное — предложите людям программу, которую они захотят поддержать

если ты ничего не знаешь о ее программе, то это не значит, что ее вообще не было
avatar

Абырвалг

Абырвалг, ещё один эксперт задрипанный вылез. Ты в Беларуси-то хоть раз был? А я помню, как Лукашенко к нам в местный ДК приезжал за себя агитировать. Ездил, общался с народом. А тут какой-то ведущий ютуб-канала решил с голой жопой тоталитарный режим свалить. Цирк. Программа у него… Год назад под выборы нарисовался Интернете. На что он рассчитывал?
это не значит, что ее вообще не было

Ты разницу между «не было вообще» и между «программой, которую хотят поддержать люди» понимаешь? Ясен пень, что у любого кандидата должна быть предвыборная программа про «честные и независимые суды» и т.п. Только вот далеко не все в это верят, многие рассуждают о том, будет ли им лучше с новым президентом. Да, все всё понимают и про подтасовки на выборах и про чушь с экрана. Но менять шило на мыло не торопятся. С этим-то уже всё понятно, приспособились. А это недоработка прежде всего оппозиционных кандидатов. Которые не представили вменяемого плана и не донесли его людям. Поездить надо было по деревням, как Лука в своё время. Пообщаться с народом. А то они решили, что им для победы хватит одной людской усталости от Лукашенко и «ссылочки в описании».
avatar

monte_carlo

monte_carlo, там люди без тебя разберутся, кого и что поддерживать. Твои портянки на смартлабе ничего не изменят.
avatar

Абырвалг

Абырвалг, а я без тебя разберусь, где и что мне писать.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, \\Торговые центры,

поржал.  . спасибо..не надо

avatar

astray

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), А зачем лукашенко перед выборами всех кандидатов пересажал?
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, так уж и всех? вроде одного дельца только, не?
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да вроде не одного -экс-глава газпромовского «Белгазпромбанка» Виктор Бабарико, и блогер Сергей Тихоновский.
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, вот один из них
Цепкало:
Он написал, что мечтает о том, чтобы Беларусь стала страной, где люди обладают собственностью на землю своих предков, на заводы, предприятия, фабрики, и где люди будут чувствовать себя хозяевами.
такое уже было в 1917 году. Кроме того, в какой высокоразвитой демократической стране первого мира есть такое?
популист, одним словом.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Три основных соперника, из них двое сидят, а третий тоже бы сел, но успел свалить из-под уже заведенного на него уголовного дела. Плюс прессуют руководителей избирательных штабов. гэбня хватает на улице и «разговаривают» по несколько часов (ты бы через 20 минут такой «беседы» сменил бы двое памперсов).
avatar

dim800

dim800, чё там в России с голодомором, на дворе 13 августа?
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ватного дурачка решил повалять — со мной не проходит, могу послать.
avatar

dim800

dim800, да неее, вышиватного дебила на правило поставить
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), так она и не собиралась страной руководить, поитай зачем она шла на выборы
avatar

deke

deke, прочитал. подставное лицо чистой воды
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), если бы она (Тих) умела сажать картошку и доить коров цены бы ей не было.
Владимир Гончаров, в определенных условиях — да.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), она не будет руководить, а объявит новые свободные выборы, уже даже последние дебилы должны были по три раза это услышать
avatar

Bodhy

Bodhy, дебилы должны были мой коммент выше прочитать. да и верить кому-то в современном мире, это последнее дело. Все слова можно на сто делить. Взяла бы и осталась на весь срок, а если бы не осталось, уже ясно было бы, что для кого-то это готовилось.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), представляю как ты расстраиваешься последние дни на новостях из Белоруссии
avatar

Bodhy

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), у Рейгана биографию прочитай))
avatar

BadLogic

BadLogic, зачем мне читать, я ее знал когда на тебя еще дрочили
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), в моем круге общения, на детей не дрочат.
Плохие у тебя фантазии. 
avatar

BadLogic

ниче россияне скинуться и выплатим долги(((
avatar

ICEDONE

Кроме активного участия поляков и прибалтов (  их хозяев) в нынешней революции а РБ- россия не остаётся в стороне… Газпром банк разместивший белорусские облигации в деревянных сразу же  стал заливать рынок (задолго до нынешнего дня)- скорее зная о предстоящих событиях… Ну а белорусы идут по российским граблям с временным лагом лет в 20… Флаг им в руку…
avatar

alt

alt, Поляки еще с начала новой истории первооткрыватели оранжевых революций и дворцовых переворотов в сторонних государствах. Сперва откатали эти схемы в Румынии, Молдавии. А затем и на нашей территории принялись реализовывать схемы с лжедмитриями пока Минин и Пожарский не заставили их перейти на другой рацион питания легкоусвояемого и неалергичного белка.
avatar

VIKTORRR

Я все жду кто осмелиться сша сказать, пора долги оплатить, а то......))))
avatar

Дед Панас

Дед Панас, 
Дед Панас, Напечатают и отдадут!

avatar

Игорь ПМ

Дед Панас, уважаю!
avatar

Барсик

Дед Панас, ты скажи.
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, просто нужно совершать действия согласно нашим интересам, что мы и делаем© Путин
avatar

Дед Панас

Когда власть не меняется демократическим путем, то случаются такие вещи. Достали уже эти диктаторы. 
avatar

Trendovik

Trendovik, это да. Но и оппозиция недорабатывает. Нарисуются к выборам, получат по почкам и разъедутся по заграницам.
avatar

monte_carlo

Trendovik, в Казахстане то вроде плавненько Нурсултан ушел на пенсию, то там Китай рядом и бунты были раньше и подавлялись. видать Европе Казахстан не особо нужен, хотя немецкая диаспора в К. была когда то большой.   
Где то в тихом кабинете царь потирает теплые ладошки и улыбается)
avatar

xlite

xlite, не поможет, — он тоже обречен.
avatar

SergP

SergP, не думаю. У белорусов яйца есть, в отличии от.
avatar

xlite

xlite, вы не так поняли мой коммент.)… Или я — ваш.)
avatar

SergP

Всё по сценарию. Озаботились, мирные демонстрации, геены ринулись, мразь рукоплещет и поддерживает. Ничего не меняется.
avatar

Yuriy_V

Слабость российского президента приводит к майданам и к предательству.
Давно уже надо было заставить Белоруссию вернуться в состав России. Скоро натовцы будут в Минске. А президент будет продолжать ломать комедию.
avatar

Игрь

Игрь, не может он ничего, как после этого Вовины друзья будут по Лондонам  и Тель-Авивам шастать
avatar

Сергей Иванов

Игрь, че кошмарите почем зря? в Украине вон натовцев до сих пор нет, а тоже как кошмарили в свое время. 
да и если они будут, то че? жили мы весь прошлый век с натой под боком. там еще посмотреть — кто кого больше боялся. мы их, или они нас. Латвия, Литва, Польша — давно в НАТО. Ракеты и ПРО там развернуть вопрос нескольких недель, если задаться целью. ± пара тысяч км уже вообще никакой роли не играют.
заездили уже эту пластинку со страшной сказкой — НАТА НАТА НАТА. да срать на неё.
avatar

trader_notes

Игрь, это правильно! Надо росгвардию и российский ОМОН на помощь белорусскому отправить! Три дня мордобоя братьев-белорусов, потом праздник по поводу возвращения Беларуси в дружную семью славянских народов!
Так победим.
avatar

Cat_in_heaven

Игрь, с белоруссией договор о коллективной защите, в случае шороха вован введет войска
Игрь,  ДА ..  вокруг нее НАТО
Игрь, его тоже с майданом уберут, не переживайте. Запрос на нормальную страну уже созрел. Слабость российского президента выражается в неспособности превратить ее из тоталитарной параши с безумными шизиками во главе в континентальный хаб экономического развития за ~25 лет правления.)
avatar

Dmitry Romanov

Krisa-Lariska, просто ОМОНу нечем будет платить, а так ничего не будет.
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, они захотят ещё больше чем обычно. Уже проскальзывала информация, что за разгоны и жестокие избиения безоружных, им дали в 4 раза больше оклады чем стандартные.
avatar

Merval

Так. Что будет с облигациями Белоруссии? Тут внимательно нужно.
Эммануил Губерман, Хоть кто-то по теме ресурса пишет :)
avatar

!Alexey

Эммануил Губерман, сейчас припадут. Позже восстановятся… Как всегда
avatar

КРЫС

Эммануил Губерман, я наверное рискну и доберу. Уже припали вниз от номинала.
Эй! Граждане! Вы там активнее по морде получайте! Мне подешевле надо купить!
 Изображение
avatar

Андрей Меликян

Выбор у Белоруссии невелик — или бывшая Речь Посполита на части раздерет, или в РФ входить.

avatar

Врач-бондиатОр

Врач-бондиатОр, Вот объясни нафига тащить в РФ то, почему не как США поступать.Просто сажать своего правителя и всё дешевле получается.Вон пример Украина, не стали делать очередным штатом с уровнем жизни Американским, а сделали как Ираке.Только Там Шииты и Суниты.А в Неньки рогули против ватников.
avatar

Ирина Белая

Ирина Белая, не получается у РФ в такие политические игры играть.
Да и население тех стран не хочет в РФ идти.
avatar

Врач-бондиатОр

Krisa-Lariska, ну дак, пазл складывается, майданутые прут с их территории, управляются  с их территории, а санкции уже предлагают ввечти  противРФ) что и требовалось доказать)
avatar

Chinesehero

Выбор всегда есть, даже если тебя сожрали и то 2 выхода есть.но тут каждый выбирает для себя сам какой для твой..
avatar

shal-Akela

Krisa-Lariska, По факту интересно наблюдать, как местных потомственных, в нескольких поколениях тщательнейшим образом отобранных за 70 лет периода совка холуев, коробит от процессов в Беларуси. Весь полет ватной мысли здесь — и майдан, и госдеп, и хотите как в 90-е, и НАТО у ворот.
А с Лукашеску все ясно, скоро пойдет к Кадафию на аудиенцию.
avatar

dim800

dim800, холуйство — это было всегда и во все времена. В 1905 была своя «вата». Защищать хозяина и давить всех кто против — это у рабов в крови. «Рабская сучность». Если в РБ действительно 70-80% против бульбафюрера, то его снесут, вопрос только во времени
Мольберт Чебурага, Вся ирония судьбы, что усатый сам своими действиями взращивает протестный электорат, причем видит это, а по другому действовать не может, так что вопрос времени, причем не сильно большого. Пу успешно на эту дорожку встал и с интересом наблюдает.
avatar

dim800

dim800, скорее всего у него ситуация, что власть отдать нельзя — никто не даст гарантии личной безопасности за то, что было сделано за 25 лет. Цугцванг.
dim800, А чего кстати рогули выборы Белоруссии лезут.Типо помогают чтоль.Ну тогда Гиркина  можно в помощники записать, помогал протестным регионам Украины…
avatar

Ирина Белая

Ирина Белая, За рогулей не скажу, это тебе виднее, ты вроде с Украины, спроси у них, нам отпишешь.
avatar

dim800

Ждите Минскнаш в самом ближайшем будущем. наши пенсы готовы все оплатить
avatar

Виктор

Дефолт объявить и все идут вон.
 для тех, кто не в курсе кто такой лукашенко
avatar

Bodhy

для начала в 21 веке — тупом и якобы  " продвинуто цифровом" нужно научиться проводить НА ВСЕ СТО% открытые выборы с реально НАСТОЯЩИМИ результатами не подвергаемыми  никакими сомнениями НИ КЕМ! и в случае подавляющего большинства голосов от народа ТЕМА ПРОТЕСТОВ АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАКРЫТА. точка. 
Владимир Шмыгин, как можно доверить существование  и развитие страны выбору тех, кто ни разу не управлял государством ?  Они же не знают как там все устроено… у них нет никакой достоверной информации… у них нет опыта и понимания… к власти могут прийти «бандиты» и «госдеп» и все разграбить, а проголосовавшие поедут… унитазы чистить
Мольберт Чебурага, как в восточной Европе, Латвии, Литве, Эстонии) там «чистят унитазы» за деньги, в два раза бОльшие, чем здесь «ракетостроители» получают (см ввп на душу)
avatar

sleglo

sleglo, «власть от бога», который «сам терпел и нам велел»
Мольберт Чебурага, перефразируя: как можно доверить управлять страной тому, кто кроме автомобиля в принципе ничем не управлял?
Константин Кутузов, Лех Валенса был электриком с судоверфи до 1980 года. Вацлав Гавел был литературным критиком и писателем с заочным образованием. И ничего как-то справились в Польше и Чехии.
А у Лукашенко то какой опыт был? Председатель совхоза, а потом партократ средней руки до 1993 года.
avatar

Merval

Merval, данные примеры на уровне стат погрешности
Константин Кутузов, данных примеров сплошь и рядом. Главный принцип это сменяемость власти, чтобы потом вот не было такого, когда люди могут добиться смены «авторактора», только через стрельбу на улицах.
avatar

Merval

Merval, а зачем менять то что нормально работает?
Первое правило программиста
Константин Кутузов, уже не работает нормально, когда люди не могут спокойно выйти на улицу, без риска быть побитыми и куда-то увезёнными.
Сейчас это наглядно для всех, а не только для белорусов.
avatar

Merval

Merval, я вижу что перекрывали улицы, а это нарушение закона
Константин Кутузов, вы кадры из белорусских городов смотрели хотя бы?
Жестоко избивать чёрной стаей — людей которые не сопротивляются «при задержании»? Выхватывать случайных людей (вовсе не на акциях) среди бела дня на улицах и во дворах домов и жестоко избивать? Лупить дубинками по случайным машинам на улице (это делает даже не ГАИ, а омон и собр) и выхватывать водителей и жестоко избивать?
Продолжать избивать и всячески истязать людей уже в изоляторах, держать их на улице стоя ночью при это не предъявляю ещё и никаких обвинений и т.д. и т.п.?
Это всё не нарушения законов? 
За это никто из лукашенковской власти отвечать не собирается, уже вчера пошли заявления что «ничего такого не было».

Разумеется ни один народ такого терпеть не будет и вот в ответ в Белоруссии начинают вставать предприятия, медики и простые женщины выстраиваются в цепочки на улицах, требуя прекратить это всё и уйти.
avatar

Merval

Merval, да видел. В сети много видео. Но ни одного видео, допустим, где человек сидит дома, начинает запись, потом выходит на улицу и тут его бац и приняли. Вот взяли и прям выдернули и начали бить.
Ни одного.
Странно, не находите?
Константин Кутузов, а то что телефоны отнимают у задержанных и всё в них просматривают и что-то удаляют, этого не знаете?
Потом как это меняет выше сказанное. Вчерашние кадры например — дорога едет машина в пробке с невысокой скоростью. Гоблин в форме бьёт со всей дури по лобовому. Пожилой мужчина выходит из машины и обращается к омоновцу что он делает. В ответ прибегают ещё трое омоновцев бьют его (потом стало известно что мужчине 72) и в автозак.
Что будем с таким делать? Это закон и его стражи?
И это не единичные случаи. Сейчас люди выходят (7 тыс. за 3 дня огромная цифра для маленькой страны, это всё равно что 100 тыс. задержанных в России при 400 тыс. заключённых у нас) и всё больше свидетельств становится в том числе об «особенностях содержания».
avatar

Merval

Merval, вот скажите спасибо провокаторам, которые в нарушение закона перекрыли дороги и создали пробки
Константин Кутузов, т.е. за преступления «правоохранителей» никто отвечать не должен?
Вы в курсе как проводится задержание по закону?
Или беззаконие должно твориться если вам не нравятся какие-то люди?
avatar

Merval

Merval, они первые начали… правоохранители вынуждены реагировать
Константин Кутузов, кто первые начали? Вы кадры смотрели всё же?
И потом ещё раз если я недостаточно ясно излагаю по-русски.
Если люди в форме, то у них мандат творить беззаконие и беспредел? Они выше закона? Они неприкосновенны и неподсудны? 
Если вы так действительно считаете, то мне даже как-то дико такое мнение воспринимать.
avatar

Merval

Merval, да вот буквально только что. Гражданский на ВАЗ 2111 допустил умышленный наезд на нескольких сотрудников, которые вообще находились в стороне. Ссылку дать?
Константин Кутузов, я у вас спросил не про то судить ли рядить тех людей (если виноваты в умышленных наездах надо разбираться) которые вам лично не нравятся. Всем кто смотрел события ночи 10 августа и так известно «кто первый начал» применять немыслемое насилие.
Ответьте на простой вопрос:
«Если люди в форме, то у них мандат творить беззаконие и беспредел? Они выше закона? Они неприкосновенны и неподсудны? „
avatar

Merval

Merval, первое правило пропаганды — обесчеловечить людей с другой стороны. Люди не выполняют приказы, они совершают геноцид. Люди не делают то, что должны — они кроваво насилуют личные свободы. Поедают младенцев. И дальше по списку.

Годы идут, методички про злых зверей-казаков не меняются со времен крымской войны.

Когда вы видите такое, то просто знайте — обесчеловечивание — это снятие ответственности с мяса (они за правое дело против зверей и вообще воины света), которое является расходным материалом.

Заказчикам и спронсоров на расходны материал не пофигу — чем больше жертв, тем больше небесная сотня. Всегда пригодятся герои, пострадавшие за «правое дело».

Только их родственникам у могил легче не будет, но кого это волнует, правда?
©
Константин Кутузов, какие методички. Это вы какую-то похабщину тут твердите.
Есть ЗАКОН и никто выше него не имеет право быть. Нет неприкосновенных. А приказы бывают преступными (те кто их отдавал это первые кто несут ответственность), и исполнять их с садистским усердием это совсем не то что может снять ответственность перед ЗАКОНОМ.

Позиция ваша ясна, не вижу смысла продолжать разговор.
avatar

Merval

Мольберт Чебурага, 
как можно доверить существование  и развитие страны выбору тех, кто ни разу не управлял государством ?  Они же не знают как там все устроено… у них нет никакой достоверной информации… у них нет опыта и понимания…

Блин, мне точно такие же доводы приводили «аналитики» когда просили денег в ДУ. 
avatar

v_0ver

v_0ver, это универсально, «у нас есть такие приборы но вам мы о них не расскажем»
Владимир Шмыгин, а как насчёт того что у малолетних дебилов таки возникнут сомнения? Что с ними делать с этими дЭбилами?
Константин Кутузов,   если они ДЕБИЛЫ -  уже никак… нужно УЧИТЬ и ВОСПИТЫВАТЬ  чтоб не было ДЕБИЛОВ  в стране
Владимир Шмыгин, ну так это не одно поколение пройдёт, а они УЖЕ на улицу вышли…
Константин Кутузов,  ДА … теперь отвечаем за СОЗДАНИЕ таковых… в том числе и сам  ЛУКА  должен   ОТВЕЧАТЬ
Владимир Шмыгин, а он что, лично каждого должен воспитывать? Вот сейчас по ходу и воспитает.
Константин Кутузов, НЕТ ..  не должен да и ПОЗДНО уже… вы сами сказали — выросли детки… отвечать будет за то что  НЕ ВОСПИТАЛИ  УЧИТЕЛЯ и  РОДИТЕЛИ ..  а для этого его и ВЫБИРАЛИ много лет к ряду
Владимир Шмыгин, да нет, он просто покажет мастер-класс. Не зря говорят что один удар в ухо заменяет три часа беседы.
Константин Кутузов,  НЕТ ..  но попытается… и ВСЕ  будет ЗРЯ ..  СОЗДАСТ  не мало будущих ВРАГОВ
Владимир Шмыгин, ради блага страны можно и личных врагов заиметь
Krisa-Lariska, там один придурок выступил — сми раструбили… Все тихо будет
avatar

КРЫС

  ДА. так было когда выбирали ебн а  и ввп последний разок  … САМИ выбрали САМИ ответят.  Для того и есть честные выборы что ЧЕСТНО  за них ОТВЕЧАТЬ.  точка.
80 процентов, а власть только над омоном)))) но так как мы обгадились с политикой на всем снг, то наверное сейчас стоит лукашню поддержать, так как рб все равно потеряна, а так ослабит рб
avatar

Алексей

ХЗ но у нас хохлоботы чёт возбудились сильно против Луки…
avatar

Ирина Белая

Какой там еще ультиматум на 40 миллиардов? Досрочно долги никто истребовать не может. Беларуси могут не дать новых займов на Западе, но она сможет их получить в других местах, и не только в России, но и например в Китае.
Как бы там ни было… сколько бы howна не выливали на бацьку, но судить его надо по делам его. А дела его таковы что он сохранил и приумножил промышленность, сохранил относительную независимость политики Белоруссии, послал на… ер всех Путинских и Трамповских воров. И при этом продолжает играть на международных противоречиях в интересах Белоруссии. Факт есть факт…
avatar

TihiyDon

TihiyDon, ++ И это при жутком прессинге со всех сторон все годы..                 С ковидом он здорово промахнулся… Пошёл ва-банк,  а на сей раз это не птичий грипп… Пускай поживут с этими курицами- при первом же шорохе разбежавшимися кто куда, если ума не хватает на чужих ошибках учиться, но за этот опыт придётся заплатить скорее всего дорого...)
avatar

alt

TihiyDon, по мнению некоторых одаренных, то что вы перечислили — совершенно недостаточно. Главный аргумент — надоел. Очень конструктивно и намного важнее какой-то там промышленности и суверенитета.
Константин Кутузов, ну это да. Я заметил на странах постсовка да и не только — когда прекращается сменяемость элит и перестают работать социальные лифты — отсюда и возникает напряжение в обществе.
avatar

TihiyDon

ЕС вообще обнаглели. И Митинги эти не народные, а антинародные. Они хотят отменить выбор большинства белорусов. 
Не захотел в союзное государство вот и нате царь и владыка морей.
Откуда столько кремлеботов? Посмотрите что нибудь кроме госсми. По факту задумайтесь над тем, что если рф как то попытается влезть сюда, то нас ждут неприятные сюрпризы, и вы это знаете. Я не утверждаю, что это будет, но надо быть на чеку. И меня очень удивляют люди, которые топят за картофельного фюрера: загуглите видосы этих нескольких дней, вам будет это неприятно.
avatar

Edward125

Гоните Бацьку в шею из страны.
Поляризация в комментариях утверждает в мысли о неминуемой гражданской войне и необходимости вовремя сделать ноги отсюда…
avatar

Intrinsic value

тараканофилов что то развелось
«государственников» сраных
avatar

Кристофер


теги блога Андрей Меликян

....все тэги



2010-2020
UPDONW