Блог им. JohnTravel

Объясните с нормальными аргументами почему Forex это плохо?

Поясните, почему Forex это плохо.

Аргументированно.

UPD: Нормальный вопрос. В теме есть половинка аргумента. Но даже целый аргумент ещё не повод называть плохим
UPD2: Если зашёл сюда — сразу придумай, чем занимается маркет-мейкер на рынке Форекс, если рынка не существует.
★2
206 комментариев
не выводят сделки на рынок = внутренний клиринг = конфликт интересов
Егор Александрович, поясни на примере Si. Не понял
avatar
John_Travel, форекс — практически полный аналог тотализатора. Вы играете с ДЦ, он ваш контрагент в ваших ставках.
А хорошо это или плохо, решать вам.
avatar
3Qu, не вижу здесь аргументов.
avatar
John_Travel, а какие нужны аргументы? Это так устроено. Все. Дальше каждый сам решает, хорошо или плохо.
Скажем, мой знакомый неплохо играет в спорт-тотализаторе. Ему это хорошо.)
avatar

John_Travel, Пока вы забираете с рынка копейки — всё норм. Но стоит вам начать зарабатывать много и стабильно, то я не говорю, что обязательно так будет, но в любой момент вам просто не выведут деньги, сославшись на что угодно и пригласят решать спор в суде в каком-нибудь отдаленном офшоре)

И еще у них у всех есть пункт в соглашении, что форекс-диллер в любой момент времени может отменить любые ваши сделки, сославшись, опять же, на что угодно. И по всем спорным моментам, если вы не согласны — гоу ту зе Белиз, Сейшелы и т.д.))

Попов Роман, зачем вам зарабатывать много в одной кухне? Да и сливает большинство, кухня с достаточным числом участников и так заработает, обнулять себе репутацию будет дороже, можно просто ненавязчиво попросить клиента покинуть заведение, как в казино
Попов Роман, был ли такой примере у брокеров первого эшелона мира?

Давай пример.

Про примеры мошеннических контор я знаю, мы не мошенников обсуждаем.
avatar

John_Travel, Что за «Давай пример»? Откуда я могу знать, кинули кого-то в мире или нет?)) Или вы думаете, что если кого-то кинули на десяток миллионов, то эта история будет греметь на весь мир?))) Тем более «нерыночной котировкой» от «поставщика ликвидности» можно аккуратненько в рамках оговоренных правил сорвать стоп и все))

Ну а среднестатистическому россиянину с депозитом в $500 не видать «брокеров первого эшелона мира».

Попов Роман, послушайте, господа, я предложил обсудить тему Форекса, но я не предлагал обсудить темы мошеннических ДЦ, работающих вне законы и не имеющих нормальной репутации. Я про нормальных брокеров.
avatar
John_Travel, нормальных это каких, примеры? 
John_Travel, приведите пример нормальных брокеров. Или вы имеете в виду те каналы выхода на межбанковский рынок, которые используют Морган Стенли и им подобные банковские гиганты?) Так они для простого люда недоступны)
Попов Роман, если надо приводить такие примеры, то не надо приводить никаких примеров.
Это не секретный список.
avatar
John_Travel, причем здесь СИ, форекс плох тем, что на нем в основном кухни, если торговать через нормального брокера то ничем он не плох, но движения там говно
Егор Александрович, а маркет-мейкер тогда кому продаёт и у кого покупает?
Если не выводят сделки на рынок.
avatar
Опыт работы на рынке 13 лет
Медалька Ветеран Смартлаба.

Вы серьёзно спрашиваете или постебаться?
avatar
О'Грин, о как.))
avatar
3Qu, 
Зарегистрирован:
30 июня 2014,

Вот я пришёл сюда в 2018, я про рынки перечитал здесь всё за несколько лет. Про тонкости форекс-кухонь в наших реалиях здесь были подробнейшие доклады и разборы.
 И вот автор, ветеран с 2014г, ни разу здесь таких тем не видел, а искать лень, и вот он без здрассьте и пожалуйста, требует аргументов! 
avatar
О'Грин, ну я десятилетие и даже больше раньше тебя «перечитал всё».
Не в этом суть.
Поясните, чем плох Форекс на примере Si, например.
Это правда нормальный вопрос, вы просто не понимаете, видимо )
avatar
John_Travel, Лень. Был бы ты лопух-новорег — нашёл бы тебе пару грамотных ссыл. А так ты просто явно раздуваешь хайп, прикидываясь невинным шлангом.
avatar
John_Travel, Si это не форекс, это фьючерс. Мой коллега шинкует капусту на ФОРЕКС уже много лет, и уходить из него никуда не собирается. Поэтому на вкус и цвет все фломастеры разные. Но поскольку я потрудился в индустрии скажу свои аргументы:

-слухи про злых брокеров на ФОРЕКС сильно преувеличены
-ФОРЕКС это отсутствие тренда
-ФОРЕКС это договорняк ЦБ
-ФОРЕКС это огромное плечо, минимум 1 к 100
-ФОРЕКС это отрицательный своп
-ФОРЕКС это два, а то и три переменных актива
-ФОРЕКС это очень сложные технические алгоритмы
-ФОРЕКС это не хорошо и не плохо, это просто ФОРЕКС
О'Грин, чем плохой вопрос?
Нормальный вопрос.

avatar
Бро ты пиздец реально фляга свистит что ли, у тя там твои копейки нах заберут и все нихуя не объяснят и пошлют к хуям… понятно теперь ))))
avatar
Prodigy, родители запятых забыли отсыпать при рождении )

Можешь аргументировано (как и написано в первом сообщении)?
avatar
John_Travel, ебать ты муфлон иди убейся ты реально не вывозишь…
avatar
Prodigy, вроде бы вывожу )

Ты можешь аргументы написать?
avatar
John_Travel, 
Если про наши форекс конторы.
Сделки на рынок не выводят, котировки когда надо рисуют (отбирают деньги у трейдеров на несуществующем движении)
юрисдикция у данных контор обычно какой-нибудь остров Мэн, судиться с ними практически не возможно. 
Структура большинства форекс кухонь — финансовая пирамида, когда ликвидности не хватает, фирма исчезает со всеми средствами трейдеров. 

Еще вопросы ? 
avatar
Skifan, Ты на первый вопрос не ответил.
Что плохого в Форексе, а не что плохого в «плохом Форексе России».

На этот вопрос каждый школьник знает ответ.
avatar
John_Travel, если ты не понял, это стандартный Форекс 

а другой, который настоящий, там 1 лот от 100 000 $ идет

А в самом Форексе ничего плохого, крупные ребята валютой обмениваются. 
avatar
Skifan, я то понял.
Спрашиваю почему Форекс это плохо.
avatar
John_Travel, 4 ое сообщение выше 
avatar
Skifan, в общем, тоже нет аргументов в пользу тот, что Форекс это плохо.
avatar
Prodigy, Хааааааа)))
avatar
Реальный форекс хорошо, кухонный — плохо.
avatar
Люфт, с языка сняли)))
avatar
Люфт, то есть форекс плох тем, что есть ДЦ в панамах, которые успешно стригут депозиты клиентов тем, что не выводят на рынок и дают им плечи в 200-500-100?

Я просил аргументированно.
avatar
John_Travel, то есть это не форекс, но его маскируют под форекс, и тогда возникают топики подобно вашему.
avatar
Люфт, реальный форекс, нереальный форекс. Да нет никакого другого форекс, кроме того который вы видите.
avatar
3Qu, вопрос в том, что вам могут показать иллюзию не отличимую от реальности.
avatar
Люфт, только на «реальный» форекс никто вас не пустит… пока вы не банк
Федор Лукьянов, я спрашивал про Форекс, подразумевая Форекс или как вы его называете «Реальный». Конечно я про Форекс без обмана. Обман есть в любом секторе, но это не повод сектор называть плохим.


avatar
Федор Лукьянов, это устаревший миф начиная года так с 2005, форекс давно шагнул в ритейл.
avatar
Люфт, пруф?
Федор Лукьянов, а сами не?
avatar
1) Отсутствуют все инструменты, которые имеют положительное ожидание прибыли.
2) Если все-таки прибыль получается, могут просто обвинить в использовании запрещенных инструментов и не отдать полученное.
3) Нельзя встать в стакан по цене, которая тебе подходит.
avatar
Jame Bonds, первый пункт — что-то похожее на аргумент. Интересный момент к обсуждению.

Второй пункт не серьёзен. Такое работает только в ДЦ «Кипарис Плюс»

avatar
John_Travel, я договора всех «брокеров» проверять не планирую, но в тех, что видел, это было прямо написано.
avatar
Jame Bonds, Да там ещё 33 подобных пункта, нужно читать их форму типового договора и правил мелким шрифтом, и в каждом тебя имеет их сервер. 
avatar
О'Грин, Че за бред. Ну купил ты золото на форексе или на СМЕ. Причем тут сервер вообще?
Gravizapa, Купи на форекс-кухне, я предпочту СМЕ.
 Вижу я этих «покупателей» на графике рублебакса после 23.50  на трейдинвью.
avatar
О'Грин, Я тебя кокретно про сервер который 
тебя имеет 
 спросил. 
Gravizapa, Ищи здесь в архивах — всё разжёвано уже. Я за тебя нужную тебе работу делать буду, что ли? У нищих слуг нет!
avatar
О'Грин, Нормальный ответ. Слив засчитан. 
Сдается мне, что многие тут остались в году 2008, когда не нарваться на мошенников полных, было сложно) Когда цены на графиках двигали как хотели.  Я тогда ярым противником форекса был. Времена те прошли уже.  Да риски еще есть, но у меня чувство что народ реально в прошлом застрял. Торговать валюты на мамбе — вот это реально лохотрон. И все кто это делают — лохи. Потому как они даже закрыться не могут ночью. Ждут гэпчика утреннего))
Gravizapa, с твоей стороны дует свежий ветер )
avatar
Gravizapa, Согласен!
Сейчас риски — «твиттер Трампа» или там «спич Пауэлла», о сути которого -  «кто-то», знает ещё вчера...
Сейчас риски — это «Неожиданные для толпы решения ФРС, ЕЦБ, BOE  и пр., которые невозможно предусмотреть ни технически ни логически.
avatar
Хули ему объяснять лох это судьба
avatar
Prodigy, с твоей дует на свежий ветер, но ты прикольный )
avatar
Какая разница, выводят или не выводят? Если котировки не правят?

Проблемы Форекса не в этом а в самой Идее 
Крупняк забирает бабло у толпы… не специально, а для «набора позы».
Чтобы выигрывать, надо быть Хитрым как Крупняк, имеющий много Инфы, недоступной простому трейдеру, обладающий ресурсами, алгоритмами и пр.

Крупняк — действует консолидированно, т.к. Источники информации и Алгоритмы — у них схожие.

Толпа, как правило, работает по Факту, по Технике и не способна быть гибкой.

Так что, тут или Гениальность или Везение… сможет помочь, иначе слив — вопрос времени.
avatar
Stocker, на Форекс, кстати, котировки индикативные. Какое они имеют отношение к реальности, сказать трудно.
avatar
3Qu, Это второй вопрос!
Основной, ЧТО двигает этими котировками?
Если мне нужна «грибы» — я иду в «лес» а не сажусь в «лодку».
Крупняку нужна Ликвидность! 
Реальный ЖЕ поставщик Ликвидности, не ММ а таки Толпа.

Так, как Алгоритмы действия Толпы — схожи, что на Бирже, что на Кухне(их одинаково учат), то одни сливают и там и там, другие «выигрывают» и там и там!

Но, Алгоритмы Крупного Игрока — выжимает и медведей и быков...  

Короче, Везение или Гениальность+Роботы.
Иначе — слив...

avatar
Stocker, на форекс нет ни толпы, ни ликвидности. Есть индикативные котировки, ДЦ и ваши ставки на разницу цен. Вы играете с ДЦ — он ваш контрагент во всех ваших ставках.
Хорошо это, или плохо — это другой вопрос. Это так устроено.
Кстати уж, котировки задним числом могут быть признаны нерыночными, и сделки аннулированы.
avatar
3Qu, игровые автоматы в век высоких технологий 
3Qu, там толпа больше любого рынка.
Я думаю, на уровне Apple там толпа, а то и больше.
avatar
John_Travel, да, да, толпа. Средний депозит в форекс ДЦ — 100 баксов.)
Да, и откуда там толпа, если никто ничем не торгует — ставки на разницу? И на что влияет эта толпа, если котировки внешние и никак от этой толпы не зависят?
avatar
3Qu, это ты в окружающих видишь ставки в 100 баксов.
Я думаю они там на пару нулей по выше. 
avatar
John_Travel, это информация одного из известных ДЦ. Не помню, Альпари, кажется.
avatar
3Qu, это ДЦ «Ромашка и партнёры» где плечо 1к200, а на рублёвую пару (в связи с политикой рисков и заботе о рисках клиентов) это 1к50.

У Саксо средний тысячи 40 евро будет, думаю. У других плюс минус так же.
avatar
John_Travel, полагаю, крупные игроки не будут играть с ДЦ на ставках на разницу. Они предпочтут реальные активы в собственности.
avatar
3Qu, CFD это сверхдорогая бумага, не думаю что в неё стоит идти.
Мы не про CFD на Форекс, а про сам Форекс.

Почему плох Форекс? )

avatar
John_Travel, нет никакого такого форекс. Форекс это то, что вы реально видите. Некая сеть ДЦ. Банки — это те же ДЦ.
Покажите мне в инете Форекс? Моех знаю, СМЕ знаю, Найс — знаю.
ДЦ форекс — знаю. Форекс — не знаю. Так где он прячется, этот международный всемирный рынок?
avatar
3Qu, Альпари ты опубликовал позднее моего сообщения. Поэтому отвечаю — Альпами в России действительно имеет средний счёт долларов 300-500 (средний по базе). А большинство думаю 100 и есть.

Это не аргумент. Я тебе написал ТОП брокеров у которых средний депо десятками тысяч измеряется и число клиентов также десятками тысяч.
avatar
3Qu, можно узнать откуда инфа про депозит на форекс? Огласите средний депозит на бирже?
avatar
3Qu, Ты это расскажи тем кто с нефтью на бирже попал…
avatar
 Есть впечатление, что автор вступил в такую кухню работничком, и вот вышел набирать паству. Ничем иным его явно выраженную позицию " Форекс безопасен и доходен!" обяснить невозможно при его стаже.
avatar
О'Грин, не могу запретить тебе впечатляться.
Я не работников «кухни».
Просто задал вопрос, нормальный вопрос кстати.
avatar
John_Travel, В архивах за эти годы ответа не нашёл?
avatar
О'Грин, слушай, ну я правда уже без малого 20 лет как прочитал всё. 
Но это давняя стадия.

Сейчас хочу послушать аргументы почему Форекс это плохо.
Можно я сделаю это? )
avatar
О'Грин, с языка снял. Товарищ из кухни пришел на ресурс за свежим мясом. Отметает 90% вразумительных доводов))
avatar
А кто сказал что forex это плохо, это смотря с какой ты стороны 
Ашот Анваров, когда в 2014 зарабатывали — Форекс плохим не был )
avatar
John_Travel, кто зарабатывал? 
Ашот Анваров, кухни форекс))
avatar
сложно — да. плохо — нет. но торгую через ин.брокера
p.s. по мне, так нефть в 100 раз тяжелее для торговли
avatar
kiki, да везде сейчас дурдом!
сложно, от психоаналитика не выхожу...
avatar
Кстати, фьюч нефть тянут вверх, но там ещё чуть-чуть и Мощнейший уровень, можем рухнуть на ф иксации.
 S&P затянули на страхах Депрессии, там ещё протесты, можем рухнуть в любой момент и вплоть до остановки торгов.
Пузырят.
 Везде Дурдом, не только на Форексе.
avatar
1. Плечо: выше 25:1 (размер позиции к депозиту) даже пару евро-доллар торговать опасно, не говоря уж о других.
2. Если контрагент — форекс-кухня, то налицо конфликт интересов.

А если не 1 И не 2 — why not?
avatar
А. Г., 
1. Александр, от вас не ожидал таких аргументов.
Видимо, мы недопоняли друг друга.

На Форексе по паре USD/RUB максимальное плечо 1:4 (было пару лет назад у всех ТОП брокеров мира, в том числе и в России у многих ТОП).
Где здесь 1:25? Это речь идёт о брокерах А и Б класса. Ц класс — там понятно, нижняя категория оттопыривается как может.

У вас в Финаме на USD/RUB тоже 1:4 должен быть, кстати.

2. Контр-агент вы знаете кто. Это другие банки-партнёры, так называемые «поставщики ликвидности». Маркет-мейкер грубо говоря, по сути и по форме.

avatar
John_Travel, 

1. 1:4 по USD/RUB — это меньше, чем максимальное плечо в Si по ГО. Что-то слабо в это верится.
2. Это смотря кто Вы. Если сами выводите свою заявку на межбанк через Рейтерс, то да, а если торгуете через какой-нибудь Метатерйдер, то вряд ли.
avatar
А. Г., Александр, давайте в терминах определяться, мы говорим про то, почему плох Форекс, но не про то, почем плохи «Плохие Форекс брокеры, без лицензии, жульничающие и зарабатывающие на быстром сливе (помогая большим плечом)».

Мы говорим про нормальный Форекс, где USD/RUB 1:4 от США до России.
avatar
John_Travel, не понимаю зачем форекс USD/RUB с плечом 1:4, если есть Si?
avatar
А. Г., разговариваем про Форекс.
Но логика есть. Да, резвиться с плечами приятнее на Si.
Но как раз на Форексе то плечо и щадящее — 1:4.
Маркет-мейкер есть и на Форексе и на Si.

Почему Форекс плох, аргументированно? )
avatar
John_Travel, да я все же сказал выше: если не брать большие плечи И не связываться с форекс-кухнями, то ничем не плох.

А плечо больше 25:1 — путь к сливу даже в паре EURUSD. А про форекс-кухни вроде чётко написал: налицо конфликт интересов. Оба фактора — это плохо.

Других отрицательных сторон не вижу. 
avatar
А. Г., ничем не плох.
Принято.
avatar
John_Travel, вот ты тупой
avatar
Tundrurat, относительно кого-то — да.
Всё относительно.
avatar
John_Travel, В Финаме 1:47 кстати

avatar
SectorC, не может быть ). Серьёзно.
Сейчас скажу смешную штуку «это ведь не ecn счёт?» )
avatar
кстати, я сейчас тестирую уже в реале покупку опционов на валютные пары вместо обычной торговли со стопами и мне пока этот подход нравится гораздо больше. может напишу позже пост про это
avatar
kiki, Тимофей будет признателен за контент! Пиши, почитаем, если дельно.
avatar
Прикольно, лохотронщик фейк спрашивает у лошков что плохого в том что их лохотронят, а они ему взахлеб объясняют, а он включает дурачка и типа отрицает их аргументы и оспаривает и типа уних дискуссия, цирк даунов, классика смартлаба!)
avatar
Никто не может с уверенностью сказать однозначно про Форекс плох он или хорош. Поскольку те кто знают его с плохой стороны, видели его пародию. А кто видел его другим, не будет хвалить его, ведь" закон Мерфи" работает четко.

В странах СНГ  дилинговых центров и якобы брокеров Форекс  более 600 и только 10% которые работают в белую и иминуют себя брокерами.
Не надо смешивать все в одну кучу, с теми конторами, которые,  деньги берут в кабинетах и кладут их тупо в тумбочку, говоря: все, деньги поступили на депозит.

У настоящих брокеров нет ни рекламных акций, ни бонусов, ни конкурсов, а тем более каких-либо чемпионатов, им это попросту не надо. Они  не ведут агрессивную рекламу, не ведут эксклюзивные обучения в дилинговых залах, у них нет этих залов, нет огромного штата нахлебников,«зазывал», «инвестиционных советников» ,«море аналитиков» и другой мишуры.

Да бытует мнение что все это «демо» даже «реал», но так ли это на самом деле, надо как говориться: по вариться как у Форекс брокера, так и у его двойника дилера, шмилера. Только тогда можно с уверенностью сказать, что кто-то из них клоун или оба «хороши».

У реального брокера солидные поставщики ликвидности, крупные с мировым именем  банки. Спред плавающий, плечи маленькие в приделах 30, свопы есть как отрицательные так и положительные, в зависимости от инструмента.
Брокер всегда перед глобальными потрясениями и высокой турбулентностью, предупреждает за неделю трейдеров об некоторых изменениях, на гиперволотильные инструменты делает ограничения в плечах или дополнительных маржинальных требованиях, к примеру говорят: в виду таких -то событий маржа не должна  быть меньше 700%, плечи мы снизим до 20, через неделю после событий «таких-то»  все вернется в прежний режим.

Да и еще, брокер всегда показывает на своем сайте, реальное соотношение сливающих и зарабатывающих клиентов. История не подтирается, а хранится годами.
Регистрационный номер контролирующего органа, нажав на этот номер попадаешь прямиком на сайт этого органа, где написано что такой брокер существует. Страховка счета от форс мажорных обстоятельств, защита от отрицательного баланса, горячая линия на всех языках где есть его клиенты, это не обязательно его присутствие типа филиала. Например он в России может и не быть, но русскоязычный оператор есть.

Таких брокеров раньше можно было встретить в Москве на «Экспо 2000» типа.  Где они презентуют  себя раз в год. Ну короче нормальный брокер никогда не навязывается, звонит очень редко, когда происходят изменения в компании. Деньги клиентов хранятся отдельно от брокера, ну то есть в банке, переводы только по банковским картам, не какие «веб мани».
Это всего лишь сложившееся мое мнение за семь лет, не претендующее на истину. И еще раз повторюсь, не надо смешивать реальный Форекс и тотализатор. Как-то так.
avatar
В акциях можно получить положительное МО, т.к. это актив, который накапливают и раздают крупные игроки   + фундаментал + дивидендная доходность и общий рост рынка за счёт притока ликвидности от мировых ЦБ и новых участников.
ФОРЕКС это тупо обменная контора, где котировки формируются исходя из возникшей (часто — ВНЕЗАПНО) необходимости участников обменять одну валюту на другую. Поэтому он гораздо ближе к случайному блужданию, нежели рынок акций.
Про конфликт интересов уже написали.
avatar
Antishort, Эти участники,  в основном юрики типа ЦБ, брокеры на вторых или третьих ролях, просто участвуют в межбанковском процессе. Потому клиенты брокера, частенько «отгребают»  ввиду своей наивной прозорливости.
avatar
Antishort, вы не путайте инвестирование с трейдингом. Это совершенно разные вещи.
Андрей Зуев, Я про трейдинг и написал вообще-то. Чтобы извлечь МО из движения эмитента оно там изначально должно быть. Из случайного блуждания его не  извлечь, хоть инвестированием, хоть дро… вом на минутках с 100 плечом, как форексники любят.
Это не гипотеза, а вполне протестированная мной в хвост и в гриву тема. Форекс — это не трейдинг, а попытка обыграть автомат с функцией RND, потому что валютная пара это не актив, а желание N-ного числа игроков обменять одну валюту на другую. 99,99% случайного блуждания, которое из-за спредов и плеча выливается в 146% вероятность проигрыша любого форексника, чтобы он там о себе не возомнил на коротком временном интервале до 3-х лет.
avatar
Antishort, ну что тут можно сказать, видимо это не ваше.
Андрей Зуев, Вообще ничье. Нету там Баффетов. И не будет (Сорос не в счёт, т.к. это не трейдинг, а инсайдерская тема). Ибо валютная пара это не актив, а форекс не биржа, а обменный пункт. У меня есть алгоритмы, ищущие положительное МО в движении эмитента и там где оно есть, они эти смещения найдут, т.к. немного «заглядывают в будущее». Положительное МО в теории можно найти в акциях, товарных фьючерсах, даже в ср… ном биткойне, но не на Форексе.

Так что не тратьте свою молодость на это УГ, переходите на акции, там хоть какие-то шансы есть.
avatar
Antishort, а, алгоритмы, все вопросов больше нет.)
Андрей Зуев, А, «предсказатели» паттернов  на минутках на хрустальном шаре? Вопросы изначально излишни. 


avatar
Да не раскажут тебе здесь почему плохо. Я говорю хорошо, плечи есть, деньги отдают, чего им ещё нужно непонятно. Рынок как рынок, торгуй в любое время, радуйся пока можно.
Сергей Коновалов, Поддерживаю! Да и слушать местных «знатоков», большинство из которых гоняют 50 000 рублей, на бирже, и мнят себя трейдерами, не стоит!!!
avatar
Сергей Коновалов, напишите где деньги отдают=)))
avatar
GAURANGA, алпари отдает
Gravizapa, ок. начинаем искать косяки со стороны альпари??? 

avatar
GAURANGA, Ну да тут таких миллион дурачклм. Которые забывают лимитные заявки убирать. Вот у меня уже лет 7 никто не крадет. Странно да?
Gravizapa, 

avatar
GAURANGA, Опять же никакой конретики. Кто и это зачем написал… У меня вот выводят.  Ты мне дай конкретный случай. Вот я тут писал о неджостатках Альпари. А кончких комиссия, на мой взгляд, которые у них есть. Они отвечали. Но я ни разу тут не видел никого с кокретикой, который написал бы, что ему не вывели деньги и как все это произошло.
Gravizapa, 

avatar
GAURANGA, Еще один) Клавиатуру не научился на русский переводить, но уже обокрали. Да я кучу примеров могу превесли, когда люди виноваты сами.

Я вообще на рынке то уже 12 или 13 лет. Думаешь меня удивить такими картинками?) Вот тебе реальный случай — Телетрейд. Кучу подтверженных случаев, если почитать сразу — становится понятно, что это шарага кидающая, про альпари найти будет сложно, но я не могу со 100% говорить что их нет. Опять же, если выйграть 10 мультов долларов, то может и не отдаут, не проверял))) Но вот эти твои писаки… Это не доказательства. 

Вообще вот я например забумался о переходи в немецкого брокера. Думаешь тут тоже кидают?
GAURANGA, сам то пробывал с альпари выводить, или только отзывы гуглишь? Проблема не в том что деньги не отдают, проблема в том что большинство торговать не умеют. Хоть фьючи хоть форекс, хоть cme какая разница рынок есть рынок. Всё это казино, а лох тот кто не смог продать. Вот и всё.
Сергей Коновалов, Вот точно. Я раньше читал и думал что всех кидают реально, но со временем стал понимать, что люди почти в 100% случаев сами виноваты. А если контора реально кидает, то это быстро становится известно, как с телетрейдом было. 
Gravizapa, чем тебе мос биржа не нравится? Плечи маленькие ? я лично выбираю товар по негативным комментариям. Лучшее я и сам догадаюсь что.
avatar
GAURANGA, Сразу видно что ты не понимаешь. Основной недостаток — закрытие ночью. И вообще к ММВб я крайне негативно отношусь. Вот где меня постоянно кидают)) Миллион раз серверы ложились за 10 лет, всего даже не припомнить.  Так что лучше форекса для валют нет.
Gravizapa, а как же тогда мы обуваем мос биржу если основной убыток ночью ?ах еще на форекс кухне одни успешные люди торгуют да ?ну вы явно продаван из кухни
avatar
GAURANGA, 
а как же тогда мы обуваем мос биржу если основной убыток ночью ?
ЧТО ты вообще написал....

Нет конечно, большинство сливает, так же как и на ММВБ судя по статистики ЛЧИ и к чему ты это написал. Все, я о тебе сделал небольшой вывод.  Ты не понимаешь даже, что валюты торгуются круглосуточно, и терпилам, торгующим на ММВБ остается только молиться если они идут против их позиций и ловить гэп утром. О чем можно спорить если ты вдург о зарабатывающих и сливающих заговорил, как будто бы это показывает брокера))
Gravizapa, удачи! форексмэн.
avatar
Сергей Коновалов, слава Богу я сразу пошел по правильному пути. А вам желаю обожжется. Вам это пойдет на пользу
avatar
Если вкратце — просто потому, что это слабо регулируемый рынок. А везде, где мало регулирования — царит бардак, мошенничество, и чОткие пацанчики найдут способ забрать бабки у зашедшего работяги с улицы (вопреки взглядам всяких либертарианцев).
Второй фактор — это слабая предсказуемость валют как класса активов. Валюта — это эфемерная хрень, создаваемая и уничтожаемая банками по щелчку пальцев, зависящая от кучи непредсказуемых факторов. Очень сомнительно, что простые смертные способны предсказывать их динамику (особенно краткосрок). Вероятность на них заработать — думаю, ниже, чем вероятность выиграть в рулетку.
avatar
MadQuant, евродоллар например очень техничная валютная пара, внутри дня хорошо торгуется. Если вы не умеете торговать в принципе то вам и биткоин не поможет.
Андрей Зуев, автор спросил — я ответил. При чем тут умение торговать и биткоин? Вы хотя бы за 5 лет можете результаты показать торговли валютами, если умеете?
avatar
MadQuant, за пять лет нет, я вышел на стабильную прибыльную торговлю в последние полтора два года, но я внутри дня торгую, поэтому 3-6 месяцев прироста уже показатель. Сливов нет, даже просадки отсутствуют. Все благодаря пониманию рынка.
Андрей Зуев, полтора-два года — не показатель, давайте будете раздавать советы, когда проторгуете хотя бы 5. Полтора-два года — рынок мог быть хороший под вашу систему, EURUSD находилась в падающем тренде и т.д. Не надо путать бычий рынок с собственным талантом.
avatar
MadQuant, 
Вот график за последние два года. Скажите вы видите здесь тренд?))
Андрей Зуев, зато вижу осцилляции с хорошим периодом, я думаю мог бы защитить несложную модель, хорошо здесь торгующую.  Но далеко не факт, что это будет продолжаться в будущем.
avatar
Если денег мало то добро пожаловать в форекс шараги, но там 100% слив т. к. плечи, свопы, спреды… Если деньги есть, то зачем форекс шараги, если есть cme. Поэтому форекс шараги это плохо
Форекс это ставки на курс пар, форекс дилер не обязан поставлять вам валюту пары. Значит вы не сможете например, получить свои подешевевшие доллары положить их на депозит или что купить за них. Вы только можете провести обратную сделку и вернуть ставку с учетом нового курса.
Близко к этому будет такое сравнение, вы купили лотерейный билет на 10 тиражей в перед, после каждого тиража он будет для вас дешеветь на 1/10, но при попытке продать оставшиеся шансы заплатите дисконт, а по истечении 10 тиражей карета превратится в тыкву. Но даже тут золушки бывают.:)
вы задрали. то что вы видите в mt4 это спред — беттинг
avatar
форекс — говно
avatar
Тут проблема не в форексе, а в отсутствии брокеров с международной сертификацией у нас в стране. Те что есть — часто мелкие кухни которые настолько мелкие, что не хотят и копейку отдать, только брать у клиента…
avatar
В площадке Forex не вижу ничего плохого. Негативное отношение к рынку Форекс в странах СНГ, в России в том числе, связано с недобросовестной деятельностью Форекс дилеров.
Заинтересовался Форексом в далеком 2002-м, счет открыл в Форекс Клабе. Никакого договора естественно не было, дали просто бумажку с логином и паролем). Тогда у них была программа для тех. анализа Rumus и отдельно торговалка IDSystem. Так вот на какой-то новости, то ли ВВП США, то ли Пэйроллзы, у меня на графике отобразился шип вверх пунктов на 80, далее вниз по фунту, у друга также в румусе пунктов на 40, а метатрейдере Телетрейда шипа вообще не было. Мы с другом заскринили графики и пришли в офис. На наш резонный вопрос, что за ерунда, нам сказали, что котировки получают от какого-то Новозеландского банка, все вопросы к нему))))
В данное время, таким редко промышляют, но все же.
Читал договор БКС Форекс — суть одна — ни за что не отвечаем. Контора на Кипре.
Так что тут скорей вопрос выбора Форекс брокера, а не рынка Форекс как такового.
avatar
Если рынок Форекс для Вас это плохо, значит никакой другой валюты, кроме рубля, в руках Вы не держали Удачи Вам!)
avatar
Ощущение что автор знает для себя ответ, но решил просто… пообщаться :)

Ответ уже вроде дали. Ничем не плох. Такой же рынок как и другие. Есть некоторые отличия от акций. Предназначение у него другое, но плохого вроде ничего нет. 
avatar
Вадим (АА), ощущение что автор, в итоге, подводит к очередной форекс шараге 
Настоящий форекс — для корпоратов. Тебя там не будет никогда.
А тот форекс, где ты есть или можешь быть — букмекерская контора.
avatar
Автор, вы лучше напишите какой форекс конторой вы интересуетесь, и мы вам быстро он ней отзывы  накидаем.
avatar
Фьючерсы на валютные пары торгуются и на биржах в том числе, это плохо? Уместно говорить не о рынке форекс а о биржевом и внебиржевом рынках. Со всеми вытекающими. А форекс компании заманивают прежде всего тем что предоставляют вам большое кредитное плечо, для умелых трейдеров это возможность заработать 300-700% годовых.
Наверное отличие в структуре рынка. В стоках много толпы, на форексе институционалов — книжки в основном написаны для стоков, к форексу не подходят (если только садомазо в ТА не заниматься). Соответственно реакция разная на события. Ну и движение ликвидности тоже.
avatar
Любая серьезная компания засудит всех кто лжета тут пожалуйста.
avatar
GAURANGA, ПОсмотри хоть видео и отзывы на ютубе к нему. Поймешь какую чушь ты выложил. Это видео все вчемя все вставляют. Одн и то же.
Gravizapa, чего чушь то? я же выше поста написал, что за клевету можно не плохо засудить.а что вы собственно то так упорно топите за форекс кухни то? Может вы сотрудник одной из такой ?
avatar
GAURANGA,  Чушь в видео собрана. Ни одного доказательства реального.

Да имено так. Мне плятят чтобы я тут писал. Это очень умное предположение. 
Gravizapa, если чушь почему тогда не снесли этот видос по указу суда ?
avatar
GAURANGA, Потому что никому не нужн это бред.  Ты вот не про альпари читай отзывы, а отрой финам или открытие и поймешь что там отзывы будут еще хуже, потому что дурачки во всем брокера винят.
Gravizapa, многие читают и обходят их стороной, что правильно и делают вот тебе и не нужен бред. А торговать можно и на американской бирже. Если уж так жим жим оставлять позиции через ночь
avatar
GAURANGA, Ты реально на рынке торгуешь вообще? 
 Если уж так жим жим оставлять позиции через ночь

Такое мог лудоман написать или новичек, но не человек торгующий на рынке. На СМЕ я не получу плеч.

Ты гравное не забудь посмотреть рейтинги брокеров ММВБшных, думаю у них там отзывы хуже чем у Альпари 100%.)) Но ты их че тут не выкладываешь.
Gravizapa, на es дают 1к10 плечо.  на нефти 1к5
avatar
GAURANGA, Это что плечо?)))) Это не акции, которые на 5% в день ходят. Нефть мне не нужна.
Gravizapa, блин все! уже не могу общаться
avatar
GAURANGA, Иди отзывы смотри. И там смейся. Думаю для тебя это реально открытие будет, что не всему написанному нужно верить.
Gravizapa, Да, мне вообще пофигу на все отзывы. Я считаю что кухни находятся даже с лицензиями от Цб, что уж говорить когда без лицензии… Совсем дурачком нужно быть чтоб отдавать хорошие деньги ...........
avatar
GAURANGA, Ну ты же мне тут привел примеры)) А теперь тебе на них пофигу. Все ясно с тобой. 
Gravizapa, эти примеры для тебя и для читателей. 
avatar
GAURANGA, Ну так посмотри примеры своего брокера и беги сразу тогда от него
Gravizapa, у меня много брокеров и я четко знаю где ожидать больше риска а где меньше. Так вот, форекс кухня это риск 108% 
avatar
1) много бабла не вложишь, опасно
2) спред большой. Сравните со спредом и комиссией на ликвидных фьючерсах
avatar
ivanovr, У меня на форексе больше 200 000 евро вложено и не страшно!
avatar
RED MACHINEFX, мы тебе не верим.покажи видос из лич кабинета. раз уж хвастаешься
avatar
GAURANGA, Я не хвастаюсь, а объясняю таким упертым как ты, что на форексе можно зарабатывать так же как и на бирже! Можешь посмотреть мониторинги мои, можешь почитать мои ветки на ФФ, там все есть.  Кому то, что то, доказывать мне нах не надо. А идиоты не умеющие торговать всегда будут строчить всякую ересь про форекс.
avatar
RED MACHINEFX, можно зарабатывать на любом рынке, НО не на кухняха пока вы только бла бла бла. иначе выделились с 200 000 еврами. так покажите всем что ты прав. иначе только болтавня. 
avatar
GAURANGA, никто ничего реального не покажет, максимум фотошоп
Ашот Анваров, Утырок, ты где фотошоп увидел??? Или для тебя моники на мухобойке подделка???
avatar
RED MACHINEFX, ты клоун кухонный, утырка в зеркале увидишь 
Ашот Анваров, Я что то не понял чебурек, ты же вроде где то фотошоп увидел??? Покажи где? 
avatar
RED MACHINEFX, ты, клоун кухонный, тебя учили нормально с людьми общаться? Или в вашей форекс шараге так принято? 
Ашот Анваров, Чебурек, тебе зубы жмут или ты плохо видишь???
О какой форекс шараге ты лопочешь ???
Ты чухонец, который не отвечает за свои слова.
avatar
RED MACHINEFX, ты, клоун кухонный, прекращай оскорблять людей. Шарага твоя называется TriumphFX. Кухня может всё что угодно нарисовать в кухонном терминале. Боец интернета
Ашот Анваров, Чебурек, люди херню не пишут!!!   Посмотри мои моники и скажи какой в кухне???
Конченный дебилоид, а не людь!!!
Ты лучше вообще дуло свое поганое  залепи, умней выглядеть будешь.. 
avatar
RED MACHINEFX, ты когда прекратишь оскарблять людей? Герой интернета. Тебе же написали название форекс кухни с банановых островов — TriumphFX. А своими оскорблениями ты только себя позоришь, показываешь кто ты есть на самом деле. 
Ашот Анваров, Утырккам я только комплименты делаю!!! Чебурек, ты совсем читать не умеешь??? Кто мне написал??? Чебурек где у меня в монике эта контора??? Своей тупостью и неумением читать ты «хвалишь» свой чебуречный род!
avatar
RED MACHINEFX, тупой это ты похоже, кроме оскорблений и кухонного счёта ничего показать не можешь. 
Ашот Анваров, Чебурек, ты для чего вообще пишешь ??? Ты моник мой посмотрел?  По делу нет ответов… Блеешь только как баран ...
avatar
RED MACHINEFX, что ты подразумеваешь, называя меня чебуреком? 
Ашот Анваров, У тебя еще и позднее зажигание??? Или  это такой способ не отвечать на мои вопросы? Или ты чебурек??? На вопрос вопросом не отвечай!
avatar
Ашот Анваров, Подключись к счету и посмотри какой депозит 
Login: 822168
Password: tyson168
Server: TriumphFX-Live
avatar
GAURANGA, Как это выделись??? Ты чо там куришь?
avatar
GAURANGA, Подключись к счету и посмотри размер депозита и прибыль дебилоид:
Login: 822168
Password: tyson168
Server: TriumphFX-Live
avatar
RED MACHINEFX, да, нафига ты кому нужен, куда еще заходить ?лучше покажи сколько налогов отвалил
avatar
GAURANGA, Таким как ты, я могу только на дальний коренной навалить 
avatar
RED MACHINEFX, ну вот и поговорили. ты и в правду думаешь что народ тут поверит тебе заходя на какие то серваки ??? которые форекс конторы рисуют как семечки ? 
avatar
GAURANGA,Я с тобой не говорил, а указал тебе твое место возле параши, чухонец.  Такие как ты могут только сосать, а потом хрюкать! 
avatar
RED MACHINEFX, только бла бла блакогда человек прав в чем то, он адекватно себя ведет. Если что-то нужно доказать то иди до конца а не кидайся ссылками… на хрень…
avatar
GAURANGA, Видал сосун, ты даже читаешь невнимательно!!! Я же писал, что мне нах не надо доказывать кому то.
avatar
RED MACHINEFX, ну все удачи тогда. мы продолжим верить что форекс кухни шляпаа люди там 108% сливают.
avatar
GAURANGA, можно я тебе  ничего не отвечу)? -) И мне так проще… И для тебя типа победа..)
avatar
Вопрос такой.
В Европе есть сеть обменных пунктов под названием Forex.
Почему они плохие? Кто-то умудряется спекулировать в долгую (для сохранения у основном). Кто-то спекулирует в короткую на плечах (допустимых к каждой паре в зависимости от уровня волатильности и рисков, для USD/RUB это 1:4).

Вопрос, что здесь плохого?

Да, я правда поговорить захотел )
avatar
В Европе есть сеть обменных пунктов под названием Forex.

John_Travel, на Forex'е торговля — маржинальная. Это отличается от торговли валютой через сеть обменных пунктов.

Почему они плохие?

Потому что маржинальная торговля хорошая.

Пример.

Депозит 1000 франков.
Курсы EURCHF = 1, EURUSD = 1, USDCHF = 1.
Купил EURUSD на всю 1000, плечо (1:1, то есть, без плеча).
Доллар упал в два раза, остальные валюты на месте, то есть, курсы EURCHF = 1, EURUSD = 2, USDCHF = 0.5.
Всё продал, на депозите 1500 франков.

Через обменники, если бы купил 1000 евро, подержал и вернул назад во франки после падения доллара (хоть через доллар, хоть напрямую), остался бы со своими 1000 франками.

И это без плеча.

Кто-то умудряется спекулировать в долгую (для сохранения у основном).

Можно поэксплуатировать положительный swap, но это на отдельных только экзотических парах и не всегда.

Кто-то спекулирует в короткую на плечах (допустимых к каждой паре в зависимости от уровня волатильности и рисков, для USD/RUB это 1:4).

Вопрос, что здесь плохого?

Мелкое плечо мешает. В идеале плечо должно быть бесконечным, то есть, это всего лишь значит, что сумма в залоге всегда строго равна 0, не более того.
avatar
Unworldly, Ну почему. По евробаксу можно было 2 года своп получать сидеть и не париться) 
Форекс зло просто из за спреда, вот еслиб его не было а можно было бы платить фикс комисс как на бирже тогда да, можно было б задуматься… а так просто сравните цену входа в сделку на бирже и на Форексе и сразу все поймёте
avatar
technic, Давай сравним спред и комиссию в  IC Markets и  ActivTrades с твоей биржей?
avatar
RED MACHINEFX, ха ха ) ну ок, сбор на ММВБ за открытие сделки внутри дня 0,6 рубля закрыть сделку ещё 0,6 рубля… 1,2 рубля на круг !))) Грубо без комисс брокеру… это EURUSD
avatar
technic, Какие рубли, если ты торгуешь валютой? Объем сделки: тысяча, миллион ??? А ты комис брокеру не платишь??? Или  ты торгуя  валютой, прибыль в рублях считаешь??? 
Посмотри депозит:
Login: 822168
Password: tyson168
Server: TriumphFX-Live
avatar
RED MACHINEFX, мы на бирже торгуем фьючерсными контрактами вот такими www.moex.com/ru/contract.aspx?code=ED-6.20
И платим фиксированную цену за совершение сделок, в данном случае это 0,6 руб… посмотри сам параметры инструмента «Сбор за скальперскую сделку*, руб. 0,6»
avatar
technic, Ты дурачок?
Мы это кто???
За себя отвечай, или твоя задница ходит по кругу ММВБ ? 

Грубо без комисс брокеру… это EURUSD
Ты брокеру не платишь комисс ???
Объем???
Я за объем $1 000 000 плачу 6 долларов!!!
Посчитай на своей бирже за такой объем комисс?
Ты ссылки свои себе, в одно место засунь, я на форекс с биржи перешел 8 лет назад

avatar

теги блога John_Travel

....все тэги



UPDONW