Объясните с нормальными аргументами почему Forex это плохо?
Поясните, почему Forex это плохо.
Аргументированно.
UPD: Нормальный вопрос. В теме есть половинка аргумента. Но даже целый аргумент ещё не повод называть плохим
UPD2: Если зашёл сюда — сразу придумай, чем занимается маркет-мейкер на рынке Форекс, если рынка не существует.
А хорошо это или плохо, решать вам.
Скажем, мой знакомый неплохо играет в спорт-тотализаторе. Ему это хорошо.)
John_Travel, Пока вы забираете с рынка копейки — всё норм. Но стоит вам начать зарабатывать много и стабильно, то я не говорю, что обязательно так будет, но в любой момент вам просто не выведут деньги, сославшись на что угодно и пригласят решать спор в суде в каком-нибудь отдаленном офшоре)
И еще у них у всех есть пункт в соглашении, что форекс-диллер в любой момент времени может отменить любые ваши сделки, сославшись, опять же, на что угодно. И по всем спорным моментам, если вы не согласны — гоу ту зе Белиз, Сейшелы и т.д.))
Давай пример.
Про примеры мошеннических контор я знаю, мы не мошенников обсуждаем.
John_Travel, Что за «Давай пример»? Откуда я могу знать, кинули кого-то в мире или нет?)) Или вы думаете, что если кого-то кинули на десяток миллионов, то эта история будет греметь на весь мир?))) Тем более «нерыночной котировкой» от «поставщика ликвидности» можно аккуратненько в рамках оговоренных правил сорвать стоп и все))
Ну а среднестатистическому россиянину с депозитом в $500 не видать «брокеров первого эшелона мира».
Это не секретный список.
Если не выводят сделки на рынок.
Вы серьёзно спрашиваете или постебаться?
Вот я пришёл сюда в 2018, я про рынки перечитал здесь всё за несколько лет. Про тонкости форекс-кухонь в наших реалиях здесь были подробнейшие доклады и разборы.
И вот автор, ветеран с 2014г, ни разу здесь таких тем не видел, а искать лень, и вот он без здрассьте и пожалуйста, требует аргументов!
Не в этом суть.
Поясните, чем плох Форекс на примере Si, например.
Это правда нормальный вопрос, вы просто не понимаете, видимо )
Нормальный вопрос.
Можешь аргументировано (как и написано в первом сообщении)?
Ты можешь аргументы написать?
Если про наши форекс конторы.
Сделки на рынок не выводят, котировки когда надо рисуют (отбирают деньги у трейдеров на несуществующем движении)
юрисдикция у данных контор обычно какой-нибудь остров Мэн, судиться с ними практически не возможно.
Структура большинства форекс кухонь — финансовая пирамида, когда ликвидности не хватает, фирма исчезает со всеми средствами трейдеров.
Еще вопросы ?
Что плохого в Форексе, а не что плохого в «плохом Форексе России».
На этот вопрос каждый школьник знает ответ.
а другой, который настоящий, там 1 лот от 100 000 $ идет
А в самом Форексе ничего плохого, крупные ребята валютой обмениваются.
Спрашиваю почему Форекс это плохо.
Я просил аргументированно.
2) Если все-таки прибыль получается, могут просто обвинить в использовании запрещенных инструментов и не отдать полученное.
3) Нельзя встать в стакан по цене, которая тебе подходит.
Второй пункт не серьёзен. Такое работает только в ДЦ «Кипарис Плюс»
Вижу я этих «покупателей» на графике рублебакса после 23.50 на трейдинвью.
спросил.
Сейчас риски — «твиттер Трампа» или там «спич Пауэлла», о сути которого - «кто-то», знает ещё вчера...
Сейчас риски — это «Неожиданные для толпы решения ФРС, ЕЦБ, BOE и пр., которые невозможно предусмотреть ни технически ни логически.
Проблемы Форекса не в этом а в самой Идее
Крупняк забирает бабло у толпы… не специально, а для «набора позы».
Чтобы выигрывать, надо быть Хитрым как Крупняк, имеющий много Инфы, недоступной простому трейдеру, обладающий ресурсами, алгоритмами и пр.
Крупняк — действует консолидированно, т.к. Источники информации и Алгоритмы — у них схожие.
Толпа, как правило, работает по Факту, по Технике и не способна быть гибкой.
Так что, тут или Гениальность или Везение… сможет помочь, иначе слив — вопрос времени.
Основной, ЧТО двигает этими котировками?
Если мне нужна «грибы» — я иду в «лес» а не сажусь в «лодку».
Крупняку нужна Ликвидность!
Реальный ЖЕ поставщик Ликвидности, не ММ а таки Толпа.
Так, как Алгоритмы действия Толпы — схожи, что на Бирже, что на Кухне(их одинаково учат), то одни сливают и там и там, другие «выигрывают» и там и там!
Но, Алгоритмы Крупного Игрока — выжимает и медведей и быков...
Короче, Везение или Гениальность+Роботы.
Иначе — слив...
Хорошо это, или плохо — это другой вопрос. Это так устроено.
Кстати уж, котировки задним числом могут быть признаны нерыночными, и сделки аннулированы.
Я думаю, на уровне Apple там толпа, а то и больше.
Да, и откуда там толпа, если никто ничем не торгует — ставки на разницу? И на что влияет эта толпа, если котировки внешние и никак от этой толпы не зависят?
Я думаю они там на пару нулей по выше.
У Саксо средний тысячи 40 евро будет, думаю. У других плюс минус так же.
Мы не про CFD на Форекс, а про сам Форекс.
Почему плох Форекс? )
Покажите мне в инете Форекс? Моех знаю, СМЕ знаю, Найс — знаю.
ДЦ форекс — знаю. Форекс — не знаю. Так где он прячется, этот международный всемирный рынок?
Это не аргумент. Я тебе написал ТОП брокеров у которых средний депо десятками тысяч измеряется и число клиентов также десятками тысяч.
Я не работников «кухни».
Просто задал вопрос, нормальный вопрос кстати.
Но это давняя стадия.
Сейчас хочу послушать аргументы почему Форекс это плохо.
Можно я сделаю это? )
p.s. по мне, так нефть в 100 раз тяжелее для торговли
сложно, от психоаналитика не выхожу...
S&P затянули на страхах Депрессии, там ещё протесты, можем рухнуть в любой момент и вплоть до остановки торгов.
Пузырят.
Везде Дурдом, не только на Форексе.
2. Если контрагент — форекс-кухня, то налицо конфликт интересов.
А если не 1 И не 2 — why not?
1. Александр, от вас не ожидал таких аргументов.
Видимо, мы недопоняли друг друга.
На Форексе по паре USD/RUB максимальное плечо 1:4 (было пару лет назад у всех ТОП брокеров мира, в том числе и в России у многих ТОП).
Где здесь 1:25? Это речь идёт о брокерах А и Б класса. Ц класс — там понятно, нижняя категория оттопыривается как может.
У вас в Финаме на USD/RUB тоже 1:4 должен быть, кстати.
2. Контр-агент вы знаете кто. Это другие банки-партнёры, так называемые «поставщики ликвидности». Маркет-мейкер грубо говоря, по сути и по форме.
1. 1:4 по USD/RUB — это меньше, чем максимальное плечо в Si по ГО. Что-то слабо в это верится.
2. Это смотря кто Вы. Если сами выводите свою заявку на межбанк через Рейтерс, то да, а если торгуете через какой-нибудь Метатерйдер, то вряд ли.
Мы говорим про нормальный Форекс, где USD/RUB 1:4 от США до России.
Но логика есть. Да, резвиться с плечами приятнее на Si.
Но как раз на Форексе то плечо и щадящее — 1:4.
Маркет-мейкер есть и на Форексе и на Si.
Почему Форекс плох, аргументированно? )
А плечо больше 25:1 — путь к сливу даже в паре EURUSD. А про форекс-кухни вроде чётко написал: налицо конфликт интересов. Оба фактора — это плохо.
Других отрицательных сторон не вижу.
Принято.
Всё относительно.
Сейчас скажу смешную штуку «это ведь не ecn счёт?» )
В странах СНГ дилинговых центров и якобы брокеров Форекс более 600 и только 10% которые работают в белую и иминуют себя брокерами.
Не надо смешивать все в одну кучу, с теми конторами, которые, деньги берут в кабинетах и кладут их тупо в тумбочку, говоря: все, деньги поступили на депозит.
У настоящих брокеров нет ни рекламных акций, ни бонусов, ни конкурсов, а тем более каких-либо чемпионатов, им это попросту не надо. Они не ведут агрессивную рекламу, не ведут эксклюзивные обучения в дилинговых залах, у них нет этих залов, нет огромного штата нахлебников,«зазывал», «инвестиционных советников» ,«море аналитиков» и другой мишуры.
Да бытует мнение что все это «демо» даже «реал», но так ли это на самом деле, надо как говориться: по вариться как у Форекс брокера, так и у его двойника дилера, шмилера. Только тогда можно с уверенностью сказать, что кто-то из них клоун или оба «хороши».
У реального брокера солидные поставщики ликвидности, крупные с мировым именем банки. Спред плавающий, плечи маленькие в приделах 30, свопы есть как отрицательные так и положительные, в зависимости от инструмента.
Брокер всегда перед глобальными потрясениями и высокой турбулентностью, предупреждает за неделю трейдеров об некоторых изменениях, на гиперволотильные инструменты делает ограничения в плечах или дополнительных маржинальных требованиях, к примеру говорят: в виду таких -то событий маржа не должна быть меньше 700%, плечи мы снизим до 20, через неделю после событий «таких-то» все вернется в прежний режим.
Да и еще, брокер всегда показывает на своем сайте, реальное соотношение сливающих и зарабатывающих клиентов. История не подтирается, а хранится годами.
Регистрационный номер контролирующего органа, нажав на этот номер попадаешь прямиком на сайт этого органа, где написано что такой брокер существует. Страховка счета от форс мажорных обстоятельств, защита от отрицательного баланса, горячая линия на всех языках где есть его клиенты, это не обязательно его присутствие типа филиала. Например он в России может и не быть, но русскоязычный оператор есть.
Таких брокеров раньше можно было встретить в Москве на «Экспо 2000» типа. Где они презентуют себя раз в год. Ну короче нормальный брокер никогда не навязывается, звонит очень редко, когда происходят изменения в компании. Деньги клиентов хранятся отдельно от брокера, ну то есть в банке, переводы только по банковским картам, не какие «веб мани».
Это всего лишь сложившееся мое мнение за семь лет, не претендующее на истину. И еще раз повторюсь, не надо смешивать реальный Форекс и тотализатор. Как-то так.
ФОРЕКС это тупо обменная контора, где котировки формируются исходя из возникшей (часто — ВНЕЗАПНО) необходимости участников обменять одну валюту на другую. Поэтому он гораздо ближе к случайному блужданию, нежели рынок акций.
Про конфликт интересов уже написали.
Это не гипотеза, а вполне протестированная мной в хвост и в гриву тема. Форекс — это не трейдинг, а попытка обыграть автомат с функцией RND, потому что валютная пара это не актив, а желание N-ного числа игроков обменять одну валюту на другую. 99,99% случайного блуждания, которое из-за спредов и плеча выливается в 146% вероятность проигрыша любого форексника, чтобы он там о себе не возомнил на коротком временном интервале до 3-х лет.
Так что не тратьте свою молодость на это УГ, переходите на акции, там хоть какие-то шансы есть.
Я вообще на рынке то уже 12 или 13 лет. Думаешь меня удивить такими картинками?) Вот тебе реальный случай — Телетрейд. Кучу подтверженных случаев, если почитать сразу — становится понятно, что это шарага кидающая, про альпари найти будет сложно, но я не могу со 100% говорить что их нет. Опять же, если выйграть 10 мультов долларов, то может и не отдаут, не проверял))) Но вот эти твои писаки… Это не доказательства.
Вообще вот я например забумался о переходи в немецкого брокера. Думаешь тут тоже кидают?
Нет конечно, большинство сливает, так же как и на ММВБ судя по статистики ЛЧИ и к чему ты это написал. Все, я о тебе сделал небольшой вывод. Ты не понимаешь даже, что валюты торгуются круглосуточно, и терпилам, торгующим на ММВБ остается только молиться если они идут против их позиций и ловить гэп утром. О чем можно спорить если ты вдург о зарабатывающих и сливающих заговорил, как будто бы это показывает брокера))
Второй фактор — это слабая предсказуемость валют как класса активов. Валюта — это эфемерная хрень, создаваемая и уничтожаемая банками по щелчку пальцев, зависящая от кучи непредсказуемых факторов. Очень сомнительно, что простые смертные способны предсказывать их динамику (особенно краткосрок). Вероятность на них заработать — думаю, ниже, чем вероятность выиграть в рулетку.
Вот график за последние два года. Скажите вы видите здесь тренд?))
Близко к этому будет такое сравнение, вы купили лотерейный билет на 10 тиражей в перед, после каждого тиража он будет для вас дешеветь на 1/10, но при попытке продать оставшиеся шансы заплатите дисконт, а по истечении 10 тиражей карета превратится в тыкву. Но даже тут золушки бывают.:)
Заинтересовался Форексом в далеком 2002-м, счет открыл в Форекс Клабе. Никакого договора естественно не было, дали просто бумажку с логином и паролем). Тогда у них была программа для тех. анализа Rumus и отдельно торговалка IDSystem. Так вот на какой-то новости, то ли ВВП США, то ли Пэйроллзы, у меня на графике отобразился шип вверх пунктов на 80, далее вниз по фунту, у друга также в румусе пунктов на 40, а метатрейдере Телетрейда шипа вообще не было. Мы с другом заскринили графики и пришли в офис. На наш резонный вопрос, что за ерунда, нам сказали, что котировки получают от какого-то Новозеландского банка, все вопросы к нему))))
В данное время, таким редко промышляют, но все же.
Читал договор БКС Форекс — суть одна — ни за что не отвечаем. Контора на Кипре.
Так что тут скорей вопрос выбора Форекс брокера, а не рынка Форекс как такового.
Ответ уже вроде дали. Ничем не плох. Такой же рынок как и другие. Есть некоторые отличия от акций. Предназначение у него другое, но плохого вроде ничего нет.
А тот форекс, где ты есть или можешь быть — букмекерская контора.
Да имено так. Мне плятят чтобы я тут писал. Это очень умное предположение.
Такое мог лудоман написать или новичек, но не человек торгующий на рынке. На СМЕ я не получу плеч.
Ты гравное не забудь посмотреть рейтинги брокеров ММВБшных, думаю у них там отзывы хуже чем у Альпари 100%.)) Но ты их че тут не выкладываешь.
2) спред большой. Сравните со спредом и комиссией на ликвидных фьючерсах
О какой форекс шараге ты лопочешь ???
Ты чухонец, который не отвечает за свои слова.
Конченный дебилоид, а не людь!!!
Ты лучше вообще дуло свое поганое залепи, умней выглядеть будешь..
Login: 822168
Password: tyson168
Server: TriumphFX-Live
Login: 822168
Password: tyson168
Server: TriumphFX-Live
В Европе есть сеть обменных пунктов под названием Forex.
Почему они плохие? Кто-то умудряется спекулировать в долгую (для сохранения у основном). Кто-то спекулирует в короткую на плечах (допустимых к каждой паре в зависимости от уровня волатильности и рисков, для USD/RUB это 1:4).
Вопрос, что здесь плохого?
Да, я правда поговорить захотел )
John_Travel, на Forex'е торговля — маржинальная. Это отличается от торговли валютой через сеть обменных пунктов.
Потому что маржинальная торговля хорошая.
Пример.
Депозит 1000 франков.
Курсы EURCHF = 1, EURUSD = 1, USDCHF = 1.
Купил EURUSD на всю 1000, плечо (1:1, то есть, без плеча).
Доллар упал в два раза, остальные валюты на месте, то есть, курсы EURCHF = 1, EURUSD = 2, USDCHF = 0.5.
Всё продал, на депозите 1500 франков.
Через обменники, если бы купил 1000 евро, подержал и вернул назад во франки после падения доллара (хоть через доллар, хоть напрямую), остался бы со своими 1000 франками.
И это без плеча.
Можно поэксплуатировать положительный swap, но это на отдельных только экзотических парах и не всегда.
Мелкое плечо мешает. В идеале плечо должно быть бесконечным, то есть, это всего лишь значит, что сумма в залоге всегда строго равна 0, не более того.
Посмотри депозит:
Login: 822168
Password: tyson168
Server: TriumphFX-Live
И платим фиксированную цену за совершение сделок, в данном случае это 0,6 руб… посмотри сам параметры инструмента «Сбор за скальперскую сделку*, руб. 0,6»
Мы это кто???
За себя отвечай, или твоя задница ходит по кругу ММВБ ?
Грубо без комисс брокеру… это EURUSD
Ты брокеру не платишь комисс ???
Объем???
Я за объем $1 000 000 плачу 6 долларов!!!
Посчитай на своей бирже за такой объем комисс?
Ты ссылки свои себе, в одно место засунь, я на форекс с биржи перешел 8 лет назад