Блог им. fffggghhh

WTI. CL-4.20. Присоединение к судебному иску

Ребята, пострадавшие по контракту CL-4.20, вы можете присоединиться к группе из более чем 200 человек, которые сейчас координируют свои действия в подготовке к суду с Мосбиржей.

Почта для связи:
CL420wti@yandex.ru

Присоединиться можно заполнив анкету:

forms.gle/cs4ov4PsDGbEhvpbA



Заполнить надо каждый пункт иначе заявку отклонят.

Общение ведется через телеграмм, поэтому когда отправите заявку, проследите что бы он у вас был установлен и в настройках приватности был доступен номер телефона и ник соответствовал указанному в заявке.

Знаю, что еще много ребят остаются с проблемой один на один. Ситуация тяжелая, но вместе мы справимся и победим!

p.s.
Еще раз Тимофею огромное спасибо! Многие ребята нашлись именно благодаря smart-lab.ru.
★9
121 комментарий
Знаю, что еще много ребят остаются с проблемой один на один. Ситуация тяжелая, но вместе мы справимся и победим!

 Конечно победите!


avatar
Andrei.Ka, сколько раз такое было! 
Andrei.Ka, супер! еще можно добавить классических видосиков Майтрейда (осторожно мат)






и лучший учебник по трейдингу готов

avatar
А почему заполнять эту форму, это же вроде старая, а новая была вот эта, где надо скриншот прикладывать? forms.gle/6M6DwxAQzTfbVqDG7
avatar
Спасибо, исправил!
avatar
Ребят, от души, удачи вам!
Алексей.74, спасибо большое!

Надеюсь на общее благо будет, и в дальнейшем пригодится для защиты интересов трейдеров т.к. фак апы раз в два года на МБ происходят
avatar
Ребята, не обращайте внимание на троллей!

Нормальный человек, видя что кто-то в беду попал попытается помочь,

а сволочной человек только своими ничистотами может разбрызгивать или попытаться пнуть исподтишка.

Им не понять нашей ситуации, того что, например, с двухсот тысяч вложенных в контракт, у нас образовалась задолженность в 4.5 млн.

Радует, что некоторые Брокеры осознают сложившуюся ситуацию и пытаются оказать нам содействие.

Например, Открытие Брокер сообщает:

«Позиция «Открытие Брокер» – в сложившейся ситуации нельзя возлагать всю ответственность на трейдеров, торговавших фьючерсом WTI.

Даже самый квалифицированный клиент, торгующий на российской бирже, не учитывает в своих предположениях вероятность того, что он никак не сможет управлять своей позицией на промежутке движения цены вниз более чем на $45 долларов США на оригинальном рынке.

Учётные системы «Открытие Брокер» были рассчитаны на отрицательные цены, однако вся торговая инфраструктура была к этому не готова.

Поэтому бoльшая часть убытков, возникшая в связи с закрытием фьючерсного контракта глубоко в отрицательной зоне, была связана с тем, что российская инфраструктура не смогла обеспечить возможность торговли зеркальным контрактом в то время, когда основной контракт на NYMEX продолжал торговаться.
Важно, что не только клиенты были лишены возможности торговать, но и брокеры были лишены возможности закрывать позиции клиентов.»
open-broker.ru/press-center/news-and-events/article/otkrytie-broker-prodolzhaet-otstaivat-interesy-klientov-v-situacii-s-neftyanym-f-yuchersom-wti/




Кроме того, поддержка идет и от НАУФОР, выносившего данный вопрос на обсуждение с комитетом Мосбиржи, и от уважаемых специалистов.

Вот, например, поддержка от Анатолия Григорьевича Гавриленко:
gavrilenko.ag/kto-i-kogo-zaschischaet-i-podderzhivaet/
avatar
fffggghhh, мосбиржа действовала исключительно в рамках своих правил. На вечерней сессии может быть только одна планка и она была достигнута, после чего граница минимальных цен не сдвигается вниз. Вы потеряли деньги на бирже по своей глупости, а теперь еще потеряете в судебной тяжбе, плюс время и нервы.
avatar
Balist, 
рамки частного — не рамки Общества, введение в заблуждение = введение в заблуждение, если Мосбиржа действует как посредник, так и несёт ответственность по трансляции чувствительно важной информации, а если нет доверия что дойдёт до конечных пользователей — приостанавливать торги

Позиция «я не виноват потому что боюсь решать конфликты интересов» — слаба и не должна быть ведущей в Обществе
Олайвир Стокс, что это за новшество в гражданском праве «рамки частного — не рамки Общества»? Вы с этим планируете победить биржу в судах? Тогда вы просто посмешите даже районных судей.
Мосбиржа действует как посредник, так и несёт ответственность по трансляции чувствительно важной информации

Так Мосбиржа просто транслирует информацию, или организует торги согласно своим правилам? Представляю, как будут смеяться районные судьи над такими грамотеями.

Все эти жалкие претензии не выходят за рамки пожеланий о будущей работе биржи в связи с неординарным событием на мировых рынках, которое, скорее всего, не повторится.

Повторяю, мосбиржа действовала исключительно в рамках своих правил. Торгуя на ней, вы автоматически согласились с их действием и подчинением им. Взяли на себя все соответствующие риски и последствия их реализации. Точка.
avatar
Balist,

Речь идет об распределении ответственности .
Потребители биржевых услуг не должны нести всю ответственность за произошедшее.


Вот фрагмент из комментария Григория Исаева (Председатель Комитета по срочному рынку ПАО «Московская Биржа» ) от 19.05.2020:
"… фак ап инфраструктуры тут налицо к сожалению. но это получается такой коллективный фейл в периметре CME-MOEX-Брокер-Клиент и дальше мы тут дискутируем на тему как эта ответственность распределяется условно. При этом СМЕ вообще считай за скобками остается..."
m.facebook.com/story.php?story_fbid=3334753826537143&id=100000076756444&anchor_reactions=true


В той же ветке Григорий Исаев уточняет, что:
"… открыть в режиме только на закрытие торгов в теории можно было бы, тут согласен. на практике это опять же нарушение регламента и никто из брокеров, которые должны смотреть за своими клиентами не обратился к бирже с просьбой это сделать. биржа очень не любит без веских причин регламенты нарушать. а последствия принятых или непринятия решений мы видим только задним числом."
avatar
fffggghhh, какую ответственность биржа должна нести за произошедшее? Какой пункт правил торгов или ГК РФ был нарушен? С чем вы или ваши адвокаты собираетесь идти в суд? Вы хоть у них поинтересуйтесь, а то еще раз деньги потеряете, теперь на адвокатах.

Потому что вы, угарельцы, никогда не хотите вникать в суть. Вы хотите быстро и легко озолотиться, а как закономерно сливаете деньги — пытаетесь переложить ответственность на других.

Ты хоть читал свою же цитату:
… открыть в режиме только на закрытие торгов в теории можно было бы, тут согласен. на практике это опять же нарушение регламента и никто из брокеров, которые должны смотреть за своими клиентами не обратился к бирже с просьбой это сделать. биржа очень не любит без веских причин регламенты нарушать.
Смысл ее пытался понять? Так попробуй хоть один раз в жизни вникнуть в простую мысль.
avatar
Balist, спасибо за вашу точку зрения.
Слегка агрессивно, но ваше мнение уважаю.

Основания для подачи иска имеются, но раскрывать тут лично не собираюсь, т.к. это может отрицательно сказаться на итогах суда.

Кроме того, вы так безапелляционно заявляете, что мы сами виноваты, хотя вы игнорируете пояснения Председателя Комитета срочного рынка Мосбиржи, где он поясняет, что ответственность общая, вопрос в ее распределении между организатором торгов и участниками рынка.

В указанной вами ссылке указано на перкладку ответственности с Мосбиржи на Брокера (перед клиентом).
В их отношения не лезу, они сами разберутся между собой.

А вы сдаться всем предлагаете?
Это позиция слаба.

Ну дак запомните:
Русские не сдаются!
avatar
fffggghhh, как весомые основания для подачи иска могут сказаться на итогах суда, кроме как положительно для вас? Если бы они действительно были, и являлись весомыми — вы бы уже давно их озвучили публично и биржа пошла бы на мировую. Но у вас их НЕТ! А реплика представителя биржи, нарушившего всякую корпоративную субординацию и этику — голая кость, брошенная вам из жалости.
avatar
Balist, на данный момент можно считать, что МБ и ЦБ самоустранились и отдали все в руки суду.

ЦБ рекомендовал обратиться в суд.

Мы к нему прислушались и готовимся к суду.

Доказательства собираем и фиксируем у нотариусов.

Спасибо большое, что переживаете за остатки наших денег, но отговаривать нас бороться за свои права бесполезно.

А насчет нарушения корпоративной субосдинации и этики вы не правы.
Своими высказываниями он ничего не нарушил.
Комитет не однобокий как камбала.
Он и должен рассматривать вопросы с нескольких сторон.

Также надеюсь, что данная ситуация на Мосбирже может подтолкнуть к созданию совета пользователей ее услуг, как это сейчас планируется на Санкт-Петербургской Бирже.

Доверие должно быть друг к другу.
Иначе МБ опорожнится.

Почитайте:
gavrilenko.ag/eto-sladkoe-slovo-doverie/

Ну а пока результат такой, что контракты по CL практически мертвы, а у потребителей биржевых услуг возникает недоверие к МБ, а сотни находятся в предбанкротном состоянии.
avatar
fffggghhh, контракты на CL до этих событий тоже были мертвы. Впрочем, всё это лирика, не имеющая отношения к делу, тем более к вашему судебному. Реальность же остается незыблемой: мосбиржа действовала строго в соответствии со своими правилами.

К тому же, если бы даже это были дневные торги, вряд ли она дала бы упасть контракту даже до 0. Представляете, во сколько раз в этом случае увеличилось бы количество таких как вы угарельцев, какими колоссальными убытками обернулось бы это? А биржа может останавливать и не возобновлять торги даже в дневную сессию, если она видит большие риски. И опять  же, всё в соответствии с ее правилами, которые вы не читали ни до открытия брокерского счета, ни после того, как закономерно превратили его в большой долг. Потому что вы не читатели, вы исключительно писатели бессмысленных больших текстов.
avatar
Balist, спасибо большое за вашу точку зрения. Вы отличный собеседник!

Поделитесь своим мнением, почему CL-4.20 дожил до дня запланированной экспирации, а CL-5.20 нет (по нему о возникших рисках сообщили заранее).

А также прошу вас поделиться мнением по вопросам:

— нарушила бы Мосбиржа свой регламент если бы провела экспирацию по 0.01 или 8.8$?

— может ли Мосбиржа нарушать свой регламент и если да, то в каких случаях?

— могла ли Мосбиржа заранее прекратить торги по CL-4.20 по аналогии с CL-5.20?
Если да, то почему не сделала?
avatar
fffggghhh, потому что в апрельском контракте было мало открытых позиций и никто не мог предвидеть обвал этого фьючерса до нуля и ниже.
— нарушила бы Мосбиржа свой регламент если бы провела экспирацию по 0.01 или 8.8$?
Да. С чего ей проводить экспирацию по цене, которая выше, чем у базового контракта?

— может ли Мосбиржа нарушать свой регламент и если да, то в каких случаях?
Нет. В экстренных случаях она может прекращать и возобновлять торги, когда посчитает нужным и это в рамках её же регламента. Что напрочь убивает аргумент «они должны были продолжать торги до $0 и ниже», если бы это движение произошло в основную сессию.

— могла ли Мосбиржа заранее прекратить торги по CL-4.20 по аналогии с CL-5.20?
Могла, не посчитала нужным, ситуация развивалась стремительно, еще за день до отрицательных цен всё было в рамках обычных рыночных движений.
avatar
fffggghhh, потому что в апрельском контракте было мало открытых позиций и никто не мог предвидеть обвал этого фьючерса до нуля и ниже.
— нарушила бы Мосбиржа свой регламент если бы провела экспирацию по 0.01 или 8.8$?
Да. С чего ей проводить экспирацию по цене, которая выше, чем у базового контракта?

— может ли Мосбиржа нарушать свой регламент и если да, то в каких случаях?
Нет. В экстренных случаях она может прекращать и возобновлять торги, когда посчитает нужным и это в рамках её же регламента. Что напрочь убивает аргумент «они должны были продолжать торги до $0 и ниже», если бы это движение произошло в основную сессию.

— могла ли Мосбиржа заранее прекратить торги по CL-4.20 по аналогии с CL-5.20?
Могла, не посчитала нужным, ситуация развивалась стремительно, еще за день до отрицательных цен всё было в рамках обычных рыночных движений.

Вы опять пытаетесь переложить свою ответственность на организатора торгов. Если вы видели риски обвала цены до $0 и ниже — ВЫ должны были сократить позиции или полностью их закрыть в этом контракте. У биржи другие приоритеты, ей важна собственная финансовая состоятельность, а не отсутствие у вас задолженности перед брокером. Это далеко не одно и то же. Продолжая торги апрельским контрактом CL она считала, что ее финансовые риски не настолько большие, чтобы прекращать его обращение. А с майским контрактом это было уже не так очевидно.
avatar
Balist, спасибо за пояснения.

Насчет стремительного развития ситуации:

Директор Департамента срочного рынка Мосбиржи сообщил:
«После появления информации на сайте CME мы начали изучать ситуацию с точки зрения готовности инфраструктуры брокеров и биржи, а также регулирования к торгам по отрицательным ценам.»
Источник: www.kommersant.ru/doc/4343321


Похоже на игнорирование.

Правильно было бы поступить аналогично ситуации с контрактом CL-5.20.

Да, задним числом все умны, но и ответственность должна быть разделена.

Это же подтверждают:
Открытие Брокер:
«По мнению гендиректора «Открытие Брокер» Владимира Крекотеня, значительная часть убытков была связана с тем, что российская инфраструктура не смогла обеспечить возможность торговли зеркальным контрактом в то время, когда основной контракт продолжал торговаться. В такой ситуации, говорит он, выглядит справедливым участие инфраструктуры в урегулировании убытков.»

— БКС Брокер:
«Директор по брокерскому бизнесу «БКС Брокер» Олег Чихладзе считает, что неправильно делать кого-то одного ответственным за риски, возникшие по причине неподготовленности инфраструктуры.»

Источник:
www.kommersant.ru/doc/4343357
avatar
fffggghhh, да проблема-то не в неподготовленность инфраструктуры?! Как вы не понимаете, что даже до нуля никто не дал бы проводить торги, вы представляете, какие бы убытки были у брокеров, если бы народ продолжал покупать, пока цена падала с $9 до 0?! Ведь даже падение с $1 до $0,5 — это в 2 раза, а с 0,5 до 0,1 — в 5!

Убытки возникли не из-за неподготовленности инфраструктуры, а из-за того, что на вечерней сессии ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА ПЛАНКА. ТОЧКА! С 10-го раза эта фраза будет понятна?

У вас вообще своего мнения нет, есть только боль от больших потерь, греющая надежда, что вам хоть что-то вернут и чужие высказывания, якобы дающие основания для такой надежды. Будьте мужиком, возьмите ответственность на себя, признайте ошибку и займитесь делом, тем, в чем вы компетентны и имеете навыки. Или получите эти компетенции и навыки. Будьте мужиком, а не инфантильным дитём.
avatar
Balist, вы потихоньку опускаетесь до личных оскорблений. К сожалению, в своих комментариях по другим темам вы это тоже себе позволяли, даже в адрес женщин.

Вы знаете, что есть преценденты расширения лимитов на вечерних торгах.

Уже обсуждали, что Биржа зная, что есть риски ухода в отрицательные цены просто своевременно не смоделировала ситуацию, не провела стресс тестов и довела дело по абсурда, прикрываясь своим регламентом, хотя возможность отступления от него у МБ были.

Не согласен с вами, что за это несут единоличную ответственность потребители биржевых услуг.

Также с вами не согласны и некоторые Брокеры и специалисты, которые упоминались выше.

Мнения разные есть, но давайте дождемся суда. Там нас рассудят.

Совет взвалить на себя ответственность организатора торгов осень сомнительный.
avatar
fffggghhh, я не сокробляю, а называю вещи своими именами, а оскробляются те, кто не хотят слышать правду.

Еще раз, биржа посчитала за неделю до этого события, что вероятность ухода в отрицательную область низка и не провела стресс-тестов. Никакого абсурда не было. Абсурд — считать, что соблюдение регламента — это «прикрывание» им. А спасение лудоманов задним числом в ущерб грамотным трейдерам и арбитражорам — это верх справедливости и здравого смысла. Высказывание подобного абсурда свойственно инфантильным людям, которые не хотят брать на себя ответственность за свои ошибки, лень и глупость. Прикрываясь активной деятельностью в виде бессмысленных манифестов и бесперспективных судилищ, они пытаются спрятать все эти свои негативные качества и уйти от реальности.
avatar
Balist, спасибо за ваши комментари.

Подскажите: почему вы отговариваете от суда?

Если вы уверены, что у нас нет шансов, ну и плюньте.

Что вы от меня доводы выпытываете?
Я пояснил, что в интересах дела мы не будем их раскрывать в публичном пространстве.

Мы уже без пяти минут в суде. Так что недолго ждать, запаситесь терпением.

Из нашего с вами общения:
Вы знаете, что у нас минуса миллионные, но якобы заботитесь о нашей экономии в несколько тыс.руб. по суду.

Почему мы не можем воспользоваться своим правом обратиться в суд?

Или есть какие-то еще причины?
Может вне зависимости от результата у МБ будут по потери?

Но тем, у кого долг по 4-5 млн и выше, вы тоже предлагаете замолчать?

Предложите это глядя в глаза девушке с тремя детишками, парню который борется с проблемами со здоровьем.
Вы хотите сказать, что мы (а том числе и вы) знали о рисках инфраструктуры при уходе в отрицательную зону?

Они по вашему миллионеры?
Они не рисковали такими деньгами.
Со ста тысяч образовался минус более чем в 2 млн.руб.

Тот кто читает, видит что это за бредовая ситуация.

Мы знаем кто ушел от реальности, допустивш трагедию на контракте CL-4.20.
avatar
fffggghhh, ну если вы не платите юристам и вам делать больше нечего — судитесь, кто же запрещает. Но весь ваш суд и вы сами — как если бы проигравшие в казино судились бы с казино. Выставляете себя на посмешище. Как и те, кто судился или обещал судиться с биржей за ситуацию 25.12.2018 с фьючерсами на Brent. Где эти горлопаны?

Предложите это глядя в глаза девушке с тремя детишками, парню который борется с проблемами со здоровьем.
Вы хотите сказать, что мы (а том числе и вы) знали о рисках инфраструктуры при уходе в отрицательную зону?
Одни должны были заниматься тем, в чем они разбираются, имеют знания и опыт, лучше по своей специальности. Если бы они решили озолотиться, показывая рискованные трюки и сломали бы себе шею, их тоже следовало бы жалеть?

Если бы они следовали хотя бы азам трейдинга, то не сидели бы в позиции, которая несет убытки из-за плохих фундаментальных факторов. Не сидели бы в ней даже на 1/10 счета.
avatar
Balist, спасибо за свое видение ситуации.

Но не считаю, что Мосбиржа казино.

А за регламентами надо заранее следить и вносить корректировки, если возникают риски, а уж если не внесли, то принять ответственность на себя, тогда и репутационных издержек не будет, а появится доверие к организатору торгов.

Посмотрите какая реакция на поступок IB.
Давайте подождем статистику и узнаем прирост их клиентов.


У нас не война с МБ, уважаю всех специалистов MOEX, комитетов, наблюдательного совета, спасибо за огромную работу.

Да, бывают раз в пару лет косяки, волей случая в одном из которых были задеты и мы.

В данном случае мы не можем взять на себя то, в чем виноваты несколько сторон.

Но т.к. нет регламентов, определяющих доли ответственности, и нет добровольцев принять их на себя в полном объеме, то только суд может рассудить.


Не надо на нас вешать ярлыки.
Мы за диалог.
avatar
fffggghhh, 
А за регламентами надо заранее следить и вносить корректировки, если возникают риски, 
Какая-то святая наивность. Что значит «заранее следить за регламентом», как вы это себе представляете? То же самое могу сказать про погорельцев в нефти «нужно заранее за всем следить и вносить корректировки в свои действия». Начинайте с завтрашнего дня в каске ходить, а то кирпич может на голову упасть.

За что биржа должна принять на себя ответственность? Причем тут частный брокер IB и биржа? Кто кроме вас виноват в сложившейся ситуации и почему? Только не общими фразами, а конкретно.

Но т.к. нет регламентов, определяющих доли ответственности, и нет добровольцев принять их на себя в полном объеме, то только суд может рассудить.
Доли ответственности за что? За то, что не уберегли угарельцев от маловероятного события, которого не было раньше в истории? Суд учитывает лишь букву закона. Всё было в рамках закона и подзаконных актов, к которым относится регламент.
avatar
Balist, кто организует торги контрактом CL в России, тот и должен своевременно вносить правки в регламент. У МБ данные были с середины апреля, но не сочтя нужным заранее подготовиться к ситуации, о которой предупреждала СМЕ, ненароком подставила 700 человек. А могли обанкротить брокеров, но повезло, что цена на -38 только дошла.

Ваши комментарии еще больше убеждают в необходимости суда. Спасибо за помощь!


По доводам:
Конкретные доводы вы можете услышать в суде. Кроме Буквы Закона есть еще и Дух Закона
avatar
fffggghhh, где критерий, какие и когда поправки нужно вносить? Задний ум?

CME всего лишь сказал, что технически готов к отрицательным ценам. МосБиржа вообще не обязана проводить торги по отрицательным ценам, она могла и по $5 остановить их и больше не проводить, сочтя, что это несет большие риски.

Но, повторюсь, открытых позиций в том контракте было очень мало относительно других. А возможность отрицательных цен тогда выглядела далеко не очевидной.

Кроме Буквы Закона есть еще и Дух Закона
Я в курсе, у меня юридическое образование. Потому и сказал, что российские суды руководствуются исключительно буквой закона. Особенно в таких очень узкоспециализированных сферах, далеких от обычных. Поэтому у вас шансов получить хоть что-то с биржи или брокеров — ноль.
avatar
Balist, должны быть превентивные защитные действия, бланки действий создайте, проведите расчеты устойчивости системы в разных режимах. Смоделируйте.

А работа противоаварийной автоматики это уже повод к судебным разбирательствам.

Возьмите пример со сферы электроэнергетики. Посмотрите на потрясающую работу Системного оператора при взаимодействии с субъектами рынка.

Проводится комплекс расчетов по расчетам установившихся нормальных режимов, ремонтных, аварийных режимов, по устойчивости энергосистемы.

Специально моделируются варианты ситуаций, приводящие к максимальному урону, что бы заранее подготовитья и обеспечить защиту.

А тут имея информацию заранее не подготовились к возможным последствиям.

Уже после произошедшего со стороны МБ были изменены правила, молодцы. Но чуть раньше бы.

Понимаю, что это могло быть и из-за перехода на удаленную работу.
Человеческий фактор.

Но из-за недоработки одного или нескольких человек мы сейчас в предбанкротном состоянии.

Посмотрите ниже Евгения пишет (многодетная мать).

Представьте себя хоть на минуту ее ситуацию.

Дети принесли ей свою маленькую копилку с грошами, что бы маме своей помочь в беде и успокоить ее...

У вас мама есть?
avatar
fffggghhh, что за общие бредовые фразы? Где конкретика? Какую они имели информацию и заранее не подготовились? Повторяю, вы с завтрашнего дня будете надевать каску? Ведь есть информация, что на голову может упасть кирпич или метеорит.

Какие правила были изменены? Просто эксперировали заранее майский фьючерс, так как ситуация на рынках оставалась нестабильной.

Но из-за недоработки одного или нескольких человек мы сейчас в предбанкротном состоянии.

Что конкретно они должны были сделать, чтобы вы не находились в таком состоянии?

Зря я дочитал ваш пространный бред до конца. А вы знаете, что каждые 5 секунд на Земле один ребенок умирает от голода? Вот их мне жалко, а глупых угарельцев, которые полезли в то, в чем они ничерта не разбираются — совсем нет, даже если они многодетные матери или безногие инвалиды.

Вы своим этим комментом показываете, насколько вы поверхностный инфантильный человек, не разбирающийся в том, на чем вы погорели и не желающий проанализировать эту ситуацию и сделать правильные выводы. Надеюсь, суд вас отрезвит.
avatar
Balist, директор департамента срочного рынка МБ уже все сказал насчет заранее имеющейся информации от СМЕ и анализе ситуации (ссылки выше).

Либо анализ слабый, либо тот кто решение на основе анализа принимал — ошибся.

Но претензий к ним нет, всем людям ошибки свойственны. Надеюсь они сохранят свои работу, т.к. в остальном работа ими качественно выполняется.


Насчет просто эксперировали фьючерс раньше. Да, МБ просто может делать что хочет, это все равно будет соответствовать ее регламенту, но CL-4.20 не захотела, почему?

Рисков не увидели? Смотри выше про анализ ситуации.

Надеюсь в старости вам хотя бы стыдно станет, почеловечнее надо быть.
avatar
Balist, вы хорошо ориентируетесь в вопросах связанных с Мосбиржей.

Скажите почему ей тут пришлось извиняться?

smart-lab.ru/mobile/topic/625105/
avatar
Balist, биржа не следовала своим правилам, они изменили регламент чтобы отменить торги 21го, вместо того чтобы например провести их в режиме только закрытия позиций. А если коррумпированный хмырь из ЦБ Шевцов считает что правила не нарушены, то это больше говорит о нём. Потому что любой нормальный человек играть по правилам где можно потерять 500% без возможности управлять позицией не будет. Единственное место где такие правила возможны без их нарушения — лохотрон.
avatar
Harry_Potter, и что бы было, если бы они провели торги 21-го? Огромный офер по минус $37 как бы исправил ситуацию и улучшил положение купивших контракты по $9 и выше?
avatar
Balist, если бы 20-го на 8.84 вместо того чтобы закрыть торги ввели режим только закрытия позиций уже 90% лонгистов отмаржинколило бы, к 21-му оставалось бы совсем немного и цена шла бы за СМЕ к 14ти баксам. Мамба умышленно отменила торги в интересах держателей шортов
avatar
Harry_Potter, это как раз противоречило правилам бирже. Кстати, что вы все так любите обзывать биржу лохотроном? Это ведь от слова «лох», в лохотронах разводят ЛОХОВ, и вы все ими и являетесь. Лохи молча сливают деньги и идут восвояси.

К тому же, что это за режим «закрытия позиций»? Этакая экспирация в режиме реальных торгов по любым ценам? Хватить бредить, читай правила, учи матчасть, переставай быть лохом!

Мосбиржа на вечерней сессии 20-го закрыла торги ПО ПРАВИЛАМ! А шортистам пофиг, закрыла она их или нет, что бы они потеряли, если бы торги продолжились? Экспирация все равно прошла бы по минус $37. Думай головой, не будь лохом.
avatar
Balist, да, мы лохи которые попались в лохотрон, это так и есть. Но если лохотрон действует под эгидой ЦБ и представляется Мосбиржей — это недопустимо. Необходимо в интересах всего общества, во всяком случае его здоровой части, этот лохотрон закрыть, чтобы больше никто не пострадал. И даже такие тролли и эксперты по правилам работы лохотронов как ты должны это понимать.
avatar
Harry_Potter, это лохотрон для лохов и место заработка и хеджа для профессионалов. Необходимо просто закрыть доступ лохам на биржу, чем ЦБ уже занимается года 2 продвигая соответствующие поправки в законодательство о квалификации инвесторов. Но лохи ведь громко и дружно против него.
avatar
Balist, это ты то чтоль профессионал? Больше похож на лоха которому пообещали морковку за то чтоб срал в комментах
avatar
Harry_Potter, ты эпически слился, перейдя на личности. Правда глаза колет? Займись чем-нибудь попроще, к чему у тебя действительно есть способности.
avatar
Balist, а ты думал можно выучить пару модных слов написать в профиле что живешь в Хельсинки и начать собирать в д/у? с такими способностями работая в ЦБ ты навсегда остался бы шестёркой
avatar
Harry_Potter, мне твои фантазии по поводу моих мыслей и возможностей не интересны. Возразить по сути мною сказанного ты не можешь, продолжаешь как обиженный цепляться к моей личности.

Про начать собирать в ДУ — забавная проекция. Но мне она тоже не интересна. По теме есть что сказать?
avatar
Balist, твоя личность это громко сказано, её не видно если вообще есть. Ты своего то ничего не сказал, только цитаты из деятелей с ЦБ и мамбы. Своим бы умом начал думать а не как попугай
avatar
Harry_Potter, окраску термину «личность» дал именно ты, я ее использовал лишь как русское слово с его первоначальным смыслом. И где ты увидел цитаты? Ты меня в этом плане спутал с такими как ты угарельцами-горлопанами, которые везде бегают с цитатами пространных высказываний каких-то деятелей и цитатами из СМИ про иностранных брокеров, которые вообще не в тему. Так что не проецируй, хотя ты кроме личностных выпадов, фантазий про своего оппонента и проекций ни на что не способен.
avatar
Balist, от твоего проецирования сильно пахнет слитыми депозитами и неблагополучием. 
avatar
Harry_Potter, опять ты фантазируешь и проецируешь. И ты настолько туп, что не понимаешь уже с какого раза — мне твоя рефлексия неинтересна.
avatar
Balist, когда неинтересна — проходят мимо. И она не моя — ты эдакий Теон «Вонючка» Грейджой  от биржевой торговли, сломанный на уровне психики, который живёт на псарне и боится  хозяина-садиста. И заодно всех судит по себе.  Так что можешь сколько угодно подтявкивать несуразицы в их пользу — всем понятно что ты за персонаж и чего твои повизгивания стоят.   
avatar
fffggghhh, что вами руководствовалось при совершении спекулятивной сделки? Нажива?  Отнять деньги у контрагентов? 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), так вроде все сделки на бирже на это направлены ))) 
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), у меня было много лонгов по нефти, в том числе Brent и WTI не только апрельские и июньские, открытые в марте и частично в апреле с планом дальнейшего перехода на следующие контракты, а потом на следующие.
Так же оставалась часть контрактов по CL-4.20, которые планировал переложить в дальние.

К сожалению, не знал (возможно, как и вы) о рисках возможности возникновения отрицательных цен по фьючерсам.

К торгам подтолкнуло, то что стране прослеживался кризис, а в этот период есть риски остаться без основной работы.

Возможно, в силу своей неопытности рассматривал торги фьючерсами с прицелом на длительный период как инвестиции, видя на месячных тайм-фреймах исторически малые цены на нефть и ожидаемый рост.
Если бы не «фак ап» по CL-4.20, то можно было бы считать покупку фьючерсов хорошей инвестицией.

Возможно, вы более опытный товарищ и могли предвидеть такое огромное падение на фьючерсе, особенно за один день более чем на 40$ да и еще с уходом в глубокий минус.

Хотя перечитаем, что пишет, например, Открытие Брокер.

А вцелом Вы, наверное намекаете, что фьючерсы не место для неопытных потребителей биржевых услуг. Теперь вижу, что да, и не только для них.
avatar
fffggghhh, да нее,  я неопытный, торгую в кухне  CFD, там такой ситуации даже близко не было. Цена торговалась уже по следующему контракту,  было где-то 16 долл 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), а цена на следующий контракт в какой момент перешла?

На YouTrade Игорь Суздальцев говорил, что по старому контракту на swissqoute 17 апреля еще торги прекратились (если я его правильно понял).
avatar
fffggghhh,что по старому контракту на swissqoute 17 апреля еще торги прекратились   — так и было. Другие иностранные брокеры «задрали» так ГО, что фиг что-то купишь.
avatar
fffggghhh, я не знаю, как кухни такое готовят, но проблем нет. Вот как выглядел график на  20.04



fffggghhh, мы (тролли) в данном случае несем тяжелую ношу и выполняем важную социальную функцию — переносим ваши негативные эмоции с вашей личности, на нас. Что обеспечивает возможность вам действовать рационально по отношению к бирже, и не впадать в депрессию по поводу своих крайне неудачных инвестиционных/торговых стратегий.

для достижения целительного эффекта троллетерапии следует преодолеть неприязнь, увидеть себя глазами тролля и рассмеяться вместе с ним (я сам это проходил, эффект поразительный)
avatar
eagledwarf, да спасибо!
Стало легче :)
avatar
eagledwarf,  посмотри глазами пострадавшего и м.б. ты поймешь, что тролль это полное говно в данной ситуации
avatar
NikNik, не могу, потому что от природы внимателен и аккуратен, часто бит жизнью за красивое лицо и умную речь, и поэтому нюх на потенциальную опасность развит как ни у кого:)

вопрос не в том накой ляд пострадавшие туда полезли, ответ я и сам знаю.
вопрос в том, чего они хотят теперь, когда пострадали?
если отмщения — это не ко мне, я не Зорро
если нужно пожалеть — это тоже не ко мне, я не добрый папочка
если нужно вернуть украденное — это тоже не ко мне, есть полиция и юристы.
если нужен профессиональный взгляд трейдера — это ко мне. Но учтите, у меня профессиональная деформация — я ем неудачников. Но где-то внутри мне их жалко по человечески, поэтому я ем и нахваливаю, троллю.

поэтому, если вы хотите моего мнения по поводу говна в этой ситуации, то Открывашка вас имеет, преследуя собственные шкурные интересы. Если вам по пути с ней, она будет «отстаивать ваши интересы» — но лишь до тех пор, пока пути не разойдутся. Если биржа предложит уладить спор в досудебном порядке с брокерней, то вас кинут в мусорку, как выжатый лимон.

еще вопросы есть?
avatar
eagledwarf, Я Вас понял.  Интересный ответ не глупого человека. Будьте добрее к людям. Люди попали в беду, а в текущих условиях короновируса, потерии работы, снижения зарплат, это просто полная жопа для людей. Можно с ума сойти. Многие пор сих пор в себя не пришли. Очень много боли у людей и троллить их не гуманно.
avatar
я не заходил в CL-4.20, но я против беспредела со стороны биржы, как пример brent в декабре 2018, я там в плюсе, но я против беспредела, который устраивает московская биржа
Тимур Сизов, спасибо.
avatar
 московская биржа- лохотрон хуже любой кухни
Тимур Сизов, 
не стоит вбрасывать, обрати внимание на общественные интересы
C CME сразу судитесь, чего уж там!
Багатенький Буратина,

Как сказал Григорий Исаев: «руки коротки».

Лично мое мнение: Григорий молодец, видно было на его странице в FB, что он с разных сторон проблему рассматривал.

В том числе и с нашей.

Ответственность должна быть разделена CME-MOEX-Брокер-Клиент, но вот каким образом с учетом отсутствия соответствующих правил это уже в суде только выяснится.
avatar
А вы то сами кто, человек-аноним.
avatar
Max Skinner, я один из пострадавших, клиент «Открытия Брокер». Данный пост разместил по своей инициативе, т.к. есть еще много людей, которые остались один на один с проблемой.

Наша группа достаточно большая что бы распределить затраты на юристов, в ближайшее время будем готовы направить иск.
avatar
fffggghhh, 
обрати внимание на канал на ютубе «здравомыслящий инвестор» — там есть видео про что «под капотом» у биржи, в частности высказываются мнения по ситуации с Коровиным и в целом информация на основе юридических процедур против биржи\брокеров — есть нюансы в выборе позиции, например, по Коровину есть мнение что он ошибся — не использовал позицию «обман» — лаконично и сильно по сути закона.
Так и в целом там инфа кто такие брокеры\биржа, могу порекомендовать этого человека (автора канала, на СЛ ник — активный инвестор, найти можно по поиску на сайте)

Со своей стороны могу выразить свою оценку позиции, изложенную в документе на основе чего планируется процедура возмещения нарушенных прав

В вашем случае так же требуется внимание на позиции, не стоит полностью отбрасывать этот процесс на «юристов» (3-ей стороне) — специализация по рынку чрезвычайно редка и зачастую эти личности переходят на сторону сильной стороны (профучастников), а не пользователей
Олайвир Стокс, спасибо большое!
На смарте недавно (с 20 апреля).
Поставил бы +, но силы голоса не хватает
avatar
Олайвир Стокс, как называется видео?
avatar
yar76, 
всё подряд на 1.25х скорости, проматывая можно посмотреть
видео что-то про СПАН
Больше взаимодействия Общества — больше информации и развития, верно отмечено — СЛ уже накопил историю как портал помогал находить людей по интересам
Я считаю здесь нужно быть очень внимательным. Чтобы денег не пособирали и за нос не водили. Соберитесь все тридцать человек и сами лично коллективно подайте в суд! Но только сами.

Алексей Разумный, 
тоже выразил схожую позицию — отбрасывать процесс на 3-ии стороны — потеря возможностей научиться + невозможно контролировать риск\выполнение цели

ситуация достаточно редка и явно может обогатить участников не только достижением заложенной цели

Алексей Разумный, без юристов сложно организоваться.
Денег немного пришлось заплатить.
Я лично около 5 тыс.оплатил.

А чисто самим очень сложно, т.к. все в разных городах.

Команда хорошая сформирована уже
avatar
Алексей Разумный, После 1 октября 2019 года представителями в судах могут быть только лица с юрид. образованием, кроме мировых и районных судов. Плюсом в судах с «гигантами» будет грамотный адвокат, как уважение к судье, правильное оформление процесса, правильные запросы документов и много других «фишек» о которых обыватели вряд ли знают. Тем более люди, которые пострадали от действий ммвб находятся не в очень хорошем расположении духа, суд это тоже стресс.


avatar
Сбор информации с лохов.
Почему пост не удалён?
Сначала биржа нагнула и ФИО не спросила.
Далее сделают тоже самое еще суд с ЦБ (в одной упряжке). 
Ту надо ставить вопрос шире: ЗАПРЕТИТЬ ЗАКОНОМ МИНУС.
Но… где тот Аксаков АГ  (Председ. комитета ГД по фин. рынку).
avatar
Кроме тех денег, что были у ребят, пытаются отнять даже те деньги, которых нет и не могло быть даже в отдаленной перспективе.

«Долг» порожняковый и невозвратный.
avatar
Борян Филиппов, спасибо что своим 14 по счету комментарием (с 2019 года) вы удостоили именно этот пост, хотя регистрация у вас с 2015 года (стесняетесь и удаляете свои комментарии?)
Жаль что он малоинформативен и ничем не может помочь пострадавшим.
При этом оскорбителен.
avatar
 МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Приостановка Московской биржей торгов апрельским контрактом на нефть марки Light Sweet Crude Oil (майский фьючерс WTI) снизило потери инвесторов, рассказал первый зампред ЦБ Сергей Швецов в рамках онлайн— конференции комитета Госдумы по финансовому рынку.

«Очень внимательно мы анализировали ситуацию, очень внимательно ее анализировали брокеры, было заседание биржевого совета. Было достаточно четкое понимание, что если бы биржа дала возможность проводить торги, потери инвесторов были бы больше. Наши граждане, да и не только наши, при приближении цены какого-то товара, который стоил хороших денег, к нулю, скорее, покупали бы этот товар, нежели закрывали свои позиции», — пояснил он. Об этом сообщает «Рамблер». Далее: finance.rambler.ru/markets/44255429/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

avatar
Harry_Potter,  почему спасли кого то за счет других? То есть убили 700 человек вместо нескольких тысяч. Вот только если бы продолжили торги, я бы вышел из позиции и не был бы должен за остальных.
avatar
NikNik, этот Швецов просто навешал комитету лапши на уши. Даже если бы мамба 20-го продолжила торги в обычном режиме, без перехода в режим только закрытия позиций, к цене в 0.01 уже отмаржинколило бы 100% лонгистов державших позицию с любым плечом. Встряли бы только кто держал фьюч на свои, но и они бы вышли 21го если бы гнилая мамба не отменила торги, т.к. шортистам пришлось бы крыться, их никто не стал бы при таком раскладе считать по -37 и цена шла бы по СМЕ к +14
avatar
Harry_Potter, полностью согласен!
avatar
Harry_Potter, Почему не стали бы считать по -37?
avatar
www.dp.ru/a/2018/04/20/Samim_bogatim_rabotniko
Первый заместитель председателя Центрального банка России (ЦБ) Сергей Швецов в 2017 заработал больше остальных своих коллег, следует из декларации на сайте регулятора. За год он нарастил доход почти в 3 раза, увеличив его с 30,6 млн до 88,6 млн рублей.
avatar
 fffggghhh суд обязательно должен учесть что наши деньги не пропали, они просто от малоквалифицированных инвесторов, у которых оказались случайно, перешли к высококвалифицированным сотрудникам ЦБ РФ и Мосбиржи. Так будет лучше всем.
avatar
1) Лично для меня утверждение о том, что клиенты были компетентны является дикостью. Так как ни один компетентный человек не сунется в расчетный фьючерс, если это не хедж, а тем более на московскую биржу нефть покупать.
 2) Законодатели в заботе о клиентах запрещают различные форекс конторы, а с точки зрения ущерба получается Московская биржа опасней форекс контор.
 3) Вы когда шли торговать, вам брокер не давал под запись, что ответственность может быть больше вашего депозита и никак не проверял вашу вменяемость и квалификацию, вы не в какой бумаге не подписывались о том что уведомлены о возможных убытках.
4) Со стороны это вообще похоже на какой-то блядский цирк, настоящее зазеркалье. Торговля это бизнес и надо делать упор по мне не на суд, а на огласку. И это история должна начать обходится гораздо дороже бирже и брокерам, чем ваши долги. Только тогда они их захотят списать по примеру IB. Лично мое мнение, что в этой ситуации полностью виноваты брокеры. Они предоставили возможность торговли такой херни, как расчетный фьючерс WTI через себя, они не побеспокоились уведомить клиента о его рисках. Они с этого имели бабки, они могут сообща отказаться от торговли всеми расчетными фьючерсами и похоронить срочный рынок московской биржи. Так как брокеры крупных банков и так не дают возможности лезть своим клиентам в это говно. Если брокеры Финам, БКС, Открытие, Альфа, откажутся предоставлять доступ клиентам на рынок расчетных фьючерсов, то они лишат биржу крупного заработка, так еще развернут пиар компанию, почему нельзя покупать эти фьючерсы на нашей бирже, биржа будет вынуждена идти на компромисс и брать на себя часть ответственности.
 Но дело в том, что они с этих фьючерсов тоже деньги имеют и самое время им посчитать, а затем решить стоит игра свеч или нет. Если стоит то записать на себя убыток и дальше держать двери открытыми в безкомпромиссное казино.
 А сейчас лично я вижу в поведении брокеров желание и рыбку съесть и на х… й сесть. С такой позицией биржа будет отвергать любые к ней претензии. Запомните деньги с Вас требует не биржа, а брокер. И Ваш прямой враг он. И ваша прямая задача если он будет с Вас дальше требовать портить ему репутацию. А так сейчас у них очень удобная позиция, биржа виновата, но будьте добры отдайте деньги мне.  Если он считает, что биржа виновата, то должен отказаться от ваших обязательств, принять на себя ваши долги, а дальше с ними обратится с судебным иском к бирже. А так финита ля комедия, развод лохов продолжается. 
 Тут уже брокеру надо четко выбирать сторону, он либо с клиентами и прощает им долги и судится с биржей. Либо он на стороне бирже, взыскивает что может и несет репутационные риски.
Роджер (веселый), спасибо большое за такой содержательный комментарий!

Как понимаю, Брокеру надо время, что бы сделать то, о чем вы написали.

Видно, что они собирали данные:
— о том кто и сколько закрыл минусов;
— кто планирует его закрыть (некоторые из Брокеров достаточно агрессивно себя вели, а кто-то с большим пониманием);
— попытались простимулировать закрытие минусов с учето отмены или снижения процента на оставшуюся сумму (правда через подписание неоднозначно воспринимаемых доп.соглашений).

Сейчас видно, что, например, Брокер Открытие в официальных заявлениях занимает сторону пострадавших.
Кроме того, от специалистов Алор и БКС тоже начинается проклиентская риторика.
avatar
fffggghhh, Я не доверяю Открытию. Считаю его недобросовестным. Даже не замечаю. Мне пришлось здорово потрудиться в 2018 году, чтобы вытащить клиента из убыточной валютной позиции, которую за комиссию (я упал в обморок) насоветовали менеджеры данного брокера. Сумма открытых позиций была 3,5 миллиона долларов США. Я получил отличный опыт: переиграл дилера. Было десятки звонков и психологическое воздействие на клиента, что позиция ошибочна и будут серьезные убытки. А когда все произошло ровно наоборот, сделали вид, что они как раз это и имели в виду. Было смешно. Но деньги вывели и отдали. Клиент со скоростью гоночного болида перешел к другому брокеру.
Алексей Разумный, доброго времени суток!
Спасибо, что поделились своим опытом!

Не рекламирую Открытие, но там с самого начала своих торгов, с 15 года.
Все устраивало.

По озвученной официальной позиции Открытие показывают себя с наилучшей стороны.
БКС тоже молодцы.

А некоторые Брокеры, показывают себя не так достойно.

После суда, в зависимости от его резелультатов, возможно, раскроем информацию о том кто и как себя вел, думаю будет интересно. 

Подскажите, пожалуйста, в текущей ситуации тот брокер, к которому перешел Ваш клиент, как отреагировал по отношению к своим клиентам с CL-4.20 (если у него были пострадавшие клиенты)? Если не секрет, то подскажите, что это за Брокер.
Спасибо!
avatar
fffggghhh, У кого есть троговый счет в OANDA или Gain Capital (www.forex.com), платформа MT4, обратите внимание: на 20-21 апреля 2020 года нет вообще отрицательных цен на нефть марки WTI. Это сделано через механизм CFD, что позволило брокеру не допустить массового банкротства клиентов. Вот Вам живой пример уровня работы брокера с номером в NFA. Когда у Вас депозит сотни тысяч долларов, регуляция имеет Ключевое Значение. По рублю клиент торгует у другого российского брокера. Открытие для него — разводная контора. Достаточно посмотреть — кто у руля.
Роджер (веселый)., спасибо.
avatar
Никто вам бабки не вернёт, Изначально кукловод знал на что идёт. Он знал что будут коллективные иски
avatar
Тимур К, всё вернут ещё за моральный ущерб выплатят, но может затянется дело 
avatar
Harry_Potter, Не знаю, возможно, за моральный нужно по максимуму драть, там такой  шок люди испытывали, смотря как по закону ставка за такой ущерб будет, уверен эти любители острых ощущений до сих пор сидят и WTI торгуют на нашей бирже, хотят быть ближе к Америке и торговать WTI,, 
avatar
Тимур К, на мамба осталось 120 физиков которые вти ещё торгуют, ОИ по сравнению с тем что было до 20 апреля упал больше чем в 10 раз. Этот фьючерс не восстановится, его уберут с торгов, жульё все сливки сняло уже

avatar
Тимур К, дак и нам их не отдать :)
Получается, что этот кукловод Брокеров подставил
avatar
fffggghhh, брокеры сейчас хитро могут подставить своих клиентов на пожизненную расрочку, у кого там миллионы долга будут всю жизнь выплачивать с зарплаты, а могут и по наследству долг передать.
avatar
-=КОТ=-,

прежде чем что-то подписывать проконсультируйтесь с юристами!

Брокер пока не дал ответа является ли допсоглашения признанием долга.

И можно ли туда вписать, что подписание этого соглашения не будет являться признанием долга.

Вот тут в комментариях было обсуждение данного вопроса:
smart-lab.ru/mobile/topic/624405/comments/


Признание долга может очень сильно снизить шансы на положительгый исход в суде для конкретного клиента.
avatar
fffggghhh, Я в курсе этого всего.
avatar
-=КОТ=-, Ну Открытие Брокер пишет, что он на стороне пострадавших клиентов.  Если вдруг переобуются, этим они нанесут большой  ущерб по своей репутации. Я думаю, что именно тот брокер, который сыграет на опережение в данной ситуации и поддержит клиентов, заберет себе большой куш в дальнейшем. В таких конкретных ситуациях люди и определяют к какому брокеру идти.
avatar
NikNik, к IB надо идти уже и ежу понятно, подальше от всех этих доморощенных «брокеров» и лохотрона с круговой порукой из гнилых директоров мамбы и ЦБ
avatar
Harry_Potter, ну я пока верю в Открытие… Пока, что они единственные, кто выступил с заявлением о поддежке клиентов.
avatar
NikNik, 
А где возврат денег от Открытия? Пусть покажут и докажут. Те еще «Артисты».
Алексей Разумный, артистизм в данной ситуации не уместен. Верю в Открытие. Надеюсь, что помогут людям.
avatar
Оставили многодетную семью с долгом. Я понимала, что могу оставить депозит на срочном рынке, но чтобы убыток был 4 раза это перебор.
Исмуллина Евгения, Евгения, держись. Вместе, мы победим.
avatar
Исмуллина Евгения, коррумпированные и лицемерные подлецы, вот кто всем заправляет в ЦБ и мамбе, других слов нет.
avatar
Исмуллина Евгения, 
Женщина! Наймите профи, торгующего для себя, но не на зарплате брокеров. Еще круче — если он в Теме.
И нервы будут в порядке. Игры Манипуляторов жестоки.
Исмуллина Евгения, так надо было изучить истории тех, кто потерял на срочном рынке больше, чем свои деньги в апреле 2018 или декабре того же года. Или тот бедолага, который на спрэде доллар-рубль тод и том в 2015 также остался должен намного больше своего депозита. Кто же виноват, что вы, не понимая специфики и рисков идете в эту сферу и берете на себя соответствующие риски?
avatar
Balist, Вы вообще понимаете что вы пишите??? Вы в одну кучу нагородили все!!! Вы вообще понимаете, что случилось на новогодние праздники в 2015году и что это косяк альфа банка был, риск менеджмент которого, не смог остановить набор позиции, т.к. рыночный риск был полностью перекрыт! Вы вообще понимаете, что это был своп на праздники или если хотите арбитраж, а проблемма возникла из-за процентов, которые превысили доходность этого свопа? Вы знаете, что такое волатильность и как посчитать рыночный риск??? Вы понимаете, что на CL рыночный риск превратился в кредитный и практически инфраструктурный??? Биржа проявила халатность и полное непонимае ситуации, к которой это все привело!!!
Народ! Кидают и кидают, а Вы снова туда идете? Ищите альтернативу.
Скромно напомню: понятие массовое банкротство кредитных учреждений есть только в России. И этот ЦБ РФ надзирает за биржей и брокерами.
Я предлагаю в случае отказа Российских судов в удовлетворении иска вынести это в международную юрисдикцию. Пока мы еще в Международном правовом поле. Судитесь обязательно. Кидок в 2016 году прошел безнаказанно, пора сделать такие фокусы неудобными и дорогими для московской псевдобиржи. Это не делает чести и властям — не могут порядок навести в финансовой сфере. Нужно также по почте с уведомлением о вручении жалобы параллельно в Аппарат Правительства и на Президента направить. Советую. Они могут вмешаться, на носу выборы.
Делайте только сами. Вместе, но без ведунов. Я не доверяю ведунам, они всегда появляются, когда банк сливается и появляются очень недовольные и решительные вкладчики. И дела тихо затухают.
Алексей Разумный, напомните, пожалуйста, что за кидок был в 2016? На каком инструменте?

Просто каждый год их несколько на разных инструментах, в основном из-за тех.сбоя.
Вчера очередной был, но в итоге корректирующие расчеты провели и принесли извенения:
smart-lab.ru/mobile/topic/625105/
avatar
fffggghhh, По фьючерсу доллар США/рубль
Молодцы ребята, вы делаете хорошое дело.
Повторю: делайте все сами. Чтобы не было мучительно больно за развод.
Алексей Разумный, спасибо Вам!

Мы готовимся к суду.
Людей уже очень много и каждый день все больше становится. Очень много активных, талантливых, инициативных ребят, все делаем вместе, юристы подключены.
avatar

Ребята, основные новости и официальные мнения экспертного сообщества по ситуации с экспирацией фьючерсного контракта на нефть WTI (CL-4.20, CLJ0) можно посмотреть на ресурсе cl420wti.ru

Там же можно задать вопросы о присоединении к иску.

Как отмечалось накануне в новостях иски уже начали подавать, но к ним все еще можно успеть присоединиться, но лучше поторопиться
avatar

теги блога fffggghhh

....все тэги



UPDONW