Блог им. _sg_

Опционы. На что обратить внимание при торговле календарей ?

    • 27 мая 2020, 10:16
    • |
    • _sg_
  • Еще
Вопрос профи.
С какими основными трудностями можно столкнуться при торговле календарей.

Вот, например, есть такая конструкция:
Покупаем недельные колы, продаем месячные.
На первый взгляд выглядит не так уж плохо.
А как считаете Вы.

Опционы. На что обратить внимание при торговле календарей ?

Вопрос возник потому, что на Smart-Lab-e мало освещена тема торговли календарями.
ПС. Я в опционах новичок.
  • Ключевые слова:
  • Options
★9
Если нет арбитража, заработать или потерять можно процентную ставку. Но ГО получается по месяцу заморожено. 
avatar

Dmitryy

Тут обычно писали наоборот. Покупаем месяц, продаем неделю, изредка почти руками обнуляем дельту и получаем профит.
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, да, обычно, торгуют «наоборот»: покупаем месяц, продаем неделю.
Я поэтому и спросил что плохого именно в такой конструкции. На первый взгляд выглядит неплохо. Но вот ГО, конечно, может напрягать.
avatar

_sg_

Смотри на временной распад и недельное колебание базового актива
Покупаем недельные колы, продаем месячные.
   надо быть совсем безграмотным или отмороженным… Покупается недельная страховка, а продается месячная… Или вы думаете, что последние три недели полностью закроют дорожное движение?   
Активный Инвестор, недельные покупаются каждую неделю.
avatar

_sg_

Календарь, имхо, довольно сложная тема.

Имхо, она плохо сочетается с признанием

ПС. Я в опционах новичок.

avatar

ch5oh

Готовьтесь к варианту — купленные обесценятся, а проданные подорожают, несмотря на то, что актив будет стоять на месте. ) Или вариант- движение вниз( но профит минимум нарисуют), а потом обратное движение вверх на то же место, но с ростом волатильности( там у вас рубль как я понял)… Поэтому минус может ( и будет) гораздо больше, чем показывает программка. Поэтому большинство предпочитают обратный вариант. Но если вы в него( обратный вариант) войдете — будет все наоборот выше сказанному..) И это не шутка.
avatar

YuryDok

YuryDok, спасибо за развернутый ответ. Я тоже не шучу.
Вот что будет, если никуда не пойдем.
Плюс еще ГО будет висеть по проданным.
Явно, не наш вариантик.
avatar

_sg_

_sg_, надо смотреть характер инструмента и как ведет себя ( как манипулируют) волатильностью. Обычно ММ вынужден ( на америке так) держать цену купленных до последнего отчасти именно потому, что большинство продает ближний срок( кстати бывает и наоборот-ближние неадекватно дешевеют). Или уже гнать цену к около нулевому уровню. Здесь(на рос рынке) похожая ситуация. За исключением того, что здесь бид\аск спред на самом ликвидном инструменте в разы( иногда десятки раз) превышает тамошний)
avatar

YuryDok

YuryDok, 
Но если вы в него( обратный вариант) войдете — будет все наоборот выше сказанному..) И это не шутка.

avatar

AlexGood

AlexGood,  :) не, ну есть вариант… открываем этот календарь(на индекс) на коллах, но СПРАВА от ЦС или цены актива. Все это происходит на высокой айви, но при этом она начинает припадать. Айви дальней серии выше, чем ближней… и тд. При резком отскоке вправо ( а сейчас быстро отскакивают) падает вола и купленный колл приносит прибыли больше, чем проданный- убытка.
avatar

YuryDok

YuryDok, 
открываем этот календарь(на индекс) на коллах, но СПРАВА от ЦС или цены актива. Все это происходит на высокой айви, но при этом она начинает припадать. Айви дальней серии выше, чем ближней… и тд. При резком отскоке вправо ( а сейчас быстро отскакивают) падает вола и купленный колл приносит прибыли больше, чем проданный- убытка.

avatar

AlexGood

YuryDok, И да — применение обратного календаря с опционами на акции очень редко имеет смысл тк ГО выкатывают равным как будто ты просто продал голый опцион… Так что остаются( для таких комбинаций) только опционы на фьючерсы (ES)…
avatar

YuryDok

Это рабочая тема тока надо иметь правильный вход и выход.
avatar

Sagdeev

Основные риски — это Тетта и Вега.Ближняя серия распадается быстрей, чем дальняя, и от роста волатильности дальняя серия покажет большой убыток, так как вега в ней выше.
Данная конструкция хорошо подходит для арбитража улыбок разных сроков.
avatar

ValdeMar

Недельные могут испарятся быстрее, чем движется основной фьючерс, это главный минус календаря?
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, Да, недельные истекают быстрее, но они и более чувствительны к движению рынка. Поэтому любой приличный движ или гэп для этой конструкции будет в кассу.
Чего-то, считал, считал, и ничего особо привлекательного в торговле кал спредами опционов не нашел.
Кал спреды фьючерсов в спекулятивном плане интересней. Когда-то топик на эту тему здесь написал, и одну живую сделку показал.
avatar

3Qu

Волатильность месячного взлетает и вы неограниченно в минусах, но еще до этого вас убьет г.о как на фортсе так и на чикаго, вас закроют «очень больно». При спокухе цена обычно на месте итог убыток в точке ноль. Огромный гемор и RANDOM доставит улыбка. Не рабочая тема вообще. «Тут просто не бывает»©. Хотя можно случайно заработать и запостить статью мол «успешны» и околорынок залайкает потому что на зарплате сидят ребята).
Всечернейший,
«Тут просто не бывает»©

Да, да, Вы правы.  «Здесь все по-другому»©
avatar

_sg_

А у меня такой календарь случайно вышел — без всякой торговли календарями)
avatar

Kot_Begemot

Это классная тема, когда IV на разных сериях значительно отличается, как это было в этом марте. 
Сам продавал апрельскую серию по 90-100 воле, и крылся июньскими по 60-65. Но ликвидности было, конечно, кот наплакал..

В мае экспериментирую продажу недельных и покупку июньских. Результат есть, но оч скромный.
В две ноги стремно календарями заниматься, лучше однонаправленно. Например сейчас вроде как напрашивается шорт, а индекс падла не растет не падает. Покупаем пут 1806 117500, продаем пут 04.06 115000 потом еще 11.06  Если вниз резко пойдет в плюсе будешь, если вверх (я вот не вижу сильного апсайда, обесценишь почти в ноль 1806 путы). Ну а там уже будет бесплатный пут 117500. Это по крайней мере менее рискованно чем шортить фьюч.


Как правило торговля в 2 конца ведется на высокой волатили, как было в марте. Сейчас позиционная торговля.

avatar

ICEDONE

ICEDONE, в какой пропорции?
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, 10/10 на примере (рисунок). На правую сторону не особо внимание обращайте. После сильного роста ртс шатается на уровне.  Это если типа экспирация дальнего будет 4.06. Там еще даже на 130000 пунктах можно вшортить 115000 путы по 220 рублей)))В этом прикол календарей))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, да это нормальная тема. Но это уже обычный календарь с ближним проданным.
avatar

YuryDok

YuryDok, ну да, это из календарей по моему единственный рабочий вариант)) Две ноги долго отбивать будешь.
avatar

ICEDONE

Скиньте пожалуйста ссыль на программу  в которой вы рисуете
avatar

ICEDONE

ICEDONE, это квик ))
avatar

tashik

tashik, там что виртуальные позы можно делать?
avatar

ICEDONE

tashik, в Открытии модуль бесплатно?
Александр, не знаю, у меня Финам, модуля нет, использую Option FVV, ссылка на скачивание в профиле, если что
avatar

tashik

tashik, если скачать stratvolat.dll и закинуть его в папку с квиком, то после перезагрузки квика опционный модуль заработает
не айс продать месяц-то, больно дешевый он сейчас (июнь), имхо. Календарь — ванг о том, как будут сходиться улыбки. Если на улыбки смотреть — продать надо было неделю (хотя разница улыбок маловата), а месяц купить. Риски тут вега и то, что улыбки будут вести себя не по прогнозу. Вега риск реализуется так: весь профиль едет вниз, и ни в каком аналитике это не увидеть. После экспирации недели получите убыток по ближним и короткий стрэддл в дальних, который пока еще в районе 0. Дальше надо будет управлять.
avatar

tashik

tashik, После экспирации недели получите убыток по ближним и короткий стрэддл в дальних, который пока еще в районе 0. Дальше надо будет управлять.< Вам в МЧС надо работать…
avatar

YuryDok

Если перевести на русский, ставка сделана на то, что завтра фьюч выбежит ниже 70 или выше 72, при этом на месяце он от текущих 2.2 рубля пройти не сможет. Это то, что Вы имели в виду?
avatar

tashik

tashik,
я в принципе спрашиваю — торгуют ли вообще такие конструкции или нет.
Если  торгуют, то в каких ситуациях. Какие при этом возникают риски.

Здесь риски очевидны — ГО и Вега на дальних по срокам.

Сам я работаю от покупок для хеджирования внутридневного контртрендового робота.
В основном это голая покупка. Иногда бывает коларами балуюсь.
Мне нужно отработать систему хеджирования, которую я потом в робота имплементирую.

Робот такой. Ему требуется хеджирующая его работу конструкция.
avatar

_sg_

_sg_, торгуют конечно) календари многие профи торгуют, но надо условия для такой позиции чтобы были, я выше их описала, как понимала.
avatar

tashik

tashik,
Ну тогда может быть Вы мне порекомендуете хеджирующую опционную конструкцию.

Условия следующие.
1. Есть компонент системы, в данном случае это конттрендовый робот, который работает интрадэй.
2. Он на истории в плюсе. Но при сильных БЕЗОТКАТНЫХ движениях внутри дня он иногда (не часто) ловит «Кочергу». Эквити выглядит неприглядно.

Необходимо найти простую и дешевую опционную конструкцию, которая бы на сильных движения внутри дня зарабатывала и компенсировала убытки оновного компонента системы в эти дни, хотя бы частично.

В настоящий момент для хеджа я использую покупку опционов - 
путов или колов в зависимости от направления «залипшей» позиции робота.
Иногда применяю колары.

Но пока я не очень доволен таким текущим  хеджем, потому что он так «выравнивает» эквити, что она начинает загибаться вниз.

Например, сегодня на текущий момент стоимость такого хеджа (открытые опционные позиции) составляет примерно 50% от прибыли контртрендового робота. Не Айс.

avatar

_sg_

_sg_, можно спрэдами хэджироваться, будет подешевле, будет получаться синтетический реверсал, потестируйте. Но риск остается непокрытый, если движение будет сверхсильное. 
Второй вариант, который приходит в голову — широкий стрэнгл в куплю.
avatar

tashik

_sg_, внутри дня непросто наверное будет делать следующую конструкцию, а вот с периодом хотя бы несколько дней можно её запилить




Греки нейтральны будут в центральной точке и ущерба не будет, пока робот будет пылесосить рынок, а если двинет куда-то, то такая конструкция сможет компенсировать убытки робота. 
Как минус — увеличиваются комиссионные расходы за открытие такой конструкции.
Дон Опцион,
Большое спасибо, обязательно проверю на практике.
Комиссия мне не важна, крохи эти отбиваются легко.
Главное, что меня всегда беспокоит — это ГО — насколько оно грузит счет.
avatar

_sg_

Дон Опцион, 
внутри дня непросто наверное будет делать следующую конструкцию, а вот с периодом хотя бы несколько дней можно её запилить

Мне как раз и нужна основная хеджирующая конструкция, чтобы можно было переносить ее через ночь.
Внутри дня вступает в дело робот контртрендер.
И еще у меня есть робот дельта-хеджер, он все перекосы внутри дня будет устранять.
avatar

_sg_

Дон Опцион, идеально. Спасибо. Буду пробовать.
avatar

_sg_

_sg_, Ему требуется хеджирующая его работу конструкция < опасаетесь, что доусредняется?
avatar

YuryDok

YuryDok, Боюсь, что здесь без бзика Коровина не обойтись..)  ЗИК — закрытый интрадей Коровина.
avatar

YuryDok

YuryDok,
на самом деле робот — интелектуал — он и подержать позицию может.
Но от сильных безоткатных движений у него защиты нет.
Нужен хеджирующий компонент.
avatar

_sg_

YuryDok, да
avatar

_sg_

_sg_, вообще то мне не нравится, что он этот бзик назвал своим именем ) Ведь это просто один из многочисленных способов хеджирования купленного стреддла.
avatar

YuryDok

YuryDok,
ну Вы все правильно поняли.
Коровин хеджировал свой стреддл,
а я пытаюсь хеджировать контртренд внутри дня.
Можно стреддлом, можно спредами итд.
avatar

_sg_


теги блога _sg_

....все тэги



2010-2020
UPDONW