Блог им. den26

Плато Скворцовой

5 дней как стабилизировался рост, тот момент который Скворцова (минздрав) называла как — плато.
Вчера для наглядности в свою таблицу добавил график, собственно остановка роста видна даже скептикам.
По моделям других стран, в ближайшие дней 5 начнется снижение кол-ва заболевших, но часто бывают однодневные резкие увеличения, хотя это и одиночные всплески.
Все это говорит о том, что гайки закручивать не будут, но и отпускать тоже. Причем в Новосибирске сегодня резкий рост заболевших — 41, но при таком кол-ве тестов которое делается в Новосибирске, просто попали в группу больных. Думаю статистика от общероссийской отличается не сильно, если смотреть на графике то мы где-то на уровне 14 апреля.
Плато Скворцовой


★1
88 комментариев
да плато нам еще далеко, мы у подножья 
avatar
Николай, через неделю две увидим, чьи аналитические способности окажутся более верными :)
avatar
Denis Ant, ярко выраженные восходящий тренд + треугольник на пробой рисуется 
avatar
Skifan, упёрлись в планку))
avatar
Rustrade, к сожалению это не МосБиржа, тут на планках не останавливаются 
avatar
Denis Ant,  

МОСКВА, 24 апреля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон о переносе со 2 на 3 сентября дня воинской славы — Дня окончания Второй мировой войны. Документ опубликован в пятницу на официальном интернет-портале правовой информации.
avatar
Николай, как это относится к теме?
avatar
Denis Ant,  все элементарно, просто стоит подумать
avatar
Denis Ant, для продления режимных мер в Москве Собянин может ещё раз устроить столпотворение в метро и плато закончится. Хотя по второму разу уже опасно, подозрительно будет выглядеть.
avatar
Eridanoy, ну не специально. вообще все очень быстро они организовали
avatar
Denis Ant, кто знает
avatar
Николай, у Скворцовой язык длинный, предназначенный совсем для другого. 

     Вот будет скачок новый короны — ей придётся использовать язык по прямому назначению. 
А что вы анализируете? по данным из Оперштаба будет плато, а больных короной будет по экспоненте. Иными словами, по цифрам плато, по людям экспонента
Александр Тихонов, анализируем один и тот же показатель.
А больных, мне кажется до фига переболело уже, сам жду тест на антитела, но это к анализу никак не относится. Мы рассматриваем только экономический показатель — кол-во заболевших официально (выборка и подсчет  ведется по утвержденной стабильной методике как и в других странах)
avatar
Denis Ant, поконкретнее про стабильную методику.
пипетки кончились, тестов не хватает, = логичное плато… пока пипеток не подвезут или новых бригад медиков
avatar
Alfredo baioni, 
пипетки кончились, тестов не хватае
это вроде какая то заезженная байка. Последние 3-4 дня рост тестов вроде кратно растет. Сейчас пойду гляну
avatar
Андрей К, не кратно, но по количеству тестов у нас второе место в мире уверенно после США
avatar
Malik, ага, только посмотрел, последние только два дня подняли кол-во тестов в 2 раза до 150т. А так все время 60-70-80т колебалось
avatar
Alfredo baioni, есть график по дням когда сколько тестов сделано? я не видел чтобы было снижение тестирования, обороты только набираются.
avatar
Denis Ant, график можно построить из архива официальных отчетов с стопкороновирус. Если есть где построенный, интересно взглянуть.
avatar
Denis Ant, там одного в бункере сидящего по три раза на дню тестируют, а есть ещё песковы-костины, это помимо артистов, «звезд» и обязательно медицинского персонала, расширяющегося за счёт студентов. Поэтому часть тестов уходит «мимо». А реально больным отказывают. Ставят ОРВИ. (есть примеры знакомых в мск, не тестировали никак)  
avatar
Alfredo baioni, я тебе больше скажу. в США точно также. Есть методика, и они её придерживаются. + какие-то злоупотребления но никто не мешает пойти и платно протестироваться
avatar
Воробьев уже анонсировал, что май будет сложнее. Еще май будем сидеть точно.
avatar
Андрей К, до 17 июля, и не спрашивайте почему)
avatar
Alfredo baioni, я уже до конца августа приготовился. Спасибо хоть июль
avatar
Alfredo baioni, по моей инфе — до 01 июля…
Андрей К, да, думаю в мае посидим еще. тут надо график общего числа больных на день анализировать. А тут к первомаю будет 100т.
avatar
вчерась по телеку патологоанатом известный (из знатоков) сказал, что плато бывает как раз в виде пилы — как на графике
avatar
Malik, естественно что это не прямая, это как боковик на акциях :) а потом рывок 
avatar
Denis Ant, потом отбой от уровня сопротивления 
avatar
Malik, точно :) пофиг где анализ применять хоть в анализе поголовья хомячков.
avatar
У нас просто в Новосибирске из Таиланда неделю назад 180 человек прилетело. 
avatar
Sahsa, кстати да, я не видел еще статистики заболевших по источнику
avatar
Sahsa, так он только сегодня прилетает же. или это два разных рейса по 180 чел?
avatar
Denis Ant, До этого уже был, в местных новостях показывали.
avatar
Sahsa, пропустил. только что брифинг завершил министр, так и не сказал откуда рост. Кажется на предприятиях было массовое заражение.
avatar
 Откуда аналитики в РБК? Вот их анализ - 
В течение трех дней в России наблюдалось уменьшение количества новых случаев заражения коронавирусом. После данных по четвергу, 23 апреля, эта тенденция прервалась
avatar
Я так понял через 3 недели после блокировки москвы… москвичи разтощили заразу по россиси… и теперь уже всплеск — это те кого заразили 2 недели назад вне москвы
Konstantin, кстати да, этим своим жестким карантином Собянин вынудил москвичей валить в регионы. 

Directed by Robert B. Weide

avatar
 Очередной тухленький денёк нас ждёт. Поэтому выключаю прялку.
avatar

думаю что и к осени можем не управиться 

www.rbc.ru/economics/23/04/2020/5ea1714f9a7947110a5098f4

 

 

avatar
Николай, ну это про вахту, это логично щас добираться тяжело. У меня друг в Анголе застрял в январе поехал, если в июле вернется это будет удача.
avatar
Вы непонимаете что такое плато.Глупость пишете.

avatar
aster, обоснуйте
avatar
Denis Ant, а вы «стабильную единую методику» обосновали?
Её (объективной) попросту нет и быть не может, хотя бы потому  в разных странах разное количество тестов. Кроме этого очень трудно учесть сколько тестов на одного человека (некоторые протестировались уже по 5 раз). И тесты разные — есть требующие обязательного повторного тестирования, а есть «одноразовые», сразу дающие результат, не требующий подтверждения.
И это еще не все причины почему ВОЗ до сих пор не дал единой методики.
avatar
Denis Ant, это график темпов роста.
Возможно закончился 1 ый этап -этап взрывного роста( больше 12% в день).Россия на 2 м этапе роста сейчас 9%.
Возьмите график количества заболевших и график больных на данный момент и увидите как далеко до плато.
avatar
aster, точно так же как были и другие страны. но сейчас у Италии за день заболевает меньше чем в России. И также довольно быстро после замедления роста это число начало снижаться. Посмотрим спустя неделю, если кол-во начнет снижаться, значит это было плато. Если нет, значит я был не прав.
avatar
Denis Ant, пик будет когда количество выздоравливающих в день станет превышать кол-во заболевших.
avatar
aster, 
avatar
aster, мы говорим и разных показателях.  Я говорю о заболевающих. Вы говорите о больных.
avatar
aster, да, график больных в моменте чуть позже проанализирую — это даст понимание скорости снижения заболевающих. к сожалению его я не веду, поэтому прийдется затратить время на поиск и подготовку инфы
avatar
Denis Ant, https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
график Active Case — кол-во болеющих.
avatar
aster, нет, там график, мне надо сырые данные. в готовом виде не видел, а то что обновляется на гитхабе доработать немного надо, чуть позже сделаю
avatar
Анализировать официальные данные по сути бессмысленно. Они как захотят — такую статистику и будут показывать, и смертей унас так и будет 0,86%, просто причину смерти ставят другую и все, тестов унас делается очень мало, из всех этих тестов надо учитывать, что у одного человека берут несколько раз тесты, для подтверждения. И также тесты делаются одним и тем же людям раз в неделю, для контроля. поэтому в реальности практически никто не протестирован, и сколько заболевших никто в реальности не знает
avatar
Торговые роботы, Подтверждение тому рассказ М.Шевченко что происходит в мск и как там «тестируют»  жителей..

avatar
Торговые роботы, я вообще просто уверен, что в Минздраве давным давно нарисован график экспоненты, переходящей в плато на основе данных других стран и они просто публикуют данные своего нарисованного графика с небольшим стат разбросом. Реальные цифры там возможно тоже есть, но они понимают что при текущем количестве тестов и методике тестирования — реальные цифры будут просто ни о чем и прыжками в несколько раз в плюс и минус день ото дня просто подорвут доверие к официальным данным. 

Поэтому один студент-медик рисует на компе экспоненту, второй пририсовывает к ней плато, третий с потолка вносит статистический разброс. Получаем официальные данные Минздрава.
avatar
Торговые роботы, в России сделано много тестов и абсолютно и  в расчете на душу населения.Открой статистику что чушь пороть, вот качество тестов и и есть ли  вирус там где (нос, рот)забирают образцы это вопрос.Но это так во всем мире.
avatar
Торговые роботы, вы уж определитесь либо смертность 0,86% либо больных у нас больше. Для текущего кол-ва смертности при моем ожидаемом показателе смертности 0,5% выходит больных около 110000 чел. это близко к истине, и отличается от оф статистики в 2 раза. Если в какой-то показатель начнете двигатель у вас картина сразу разъедется 
avatar


avatar
Анализ данных следует (как и в любых иных отраслях) начинать с анализа валидности данных. Без этого графики и прочее не имеют смысла.
avatar
bocha, можете привести другие графики?
Вперед, в своем блоге, а мы почитаем и покритикуем
avatar
Denis Ant,   не злись. В одном городе самоизолируемся )))
Но из недостоверных данных действительно не сделать достоверных выводов, потому и не пишу на эту тему
avatar
bocha, 
просто достали все писать, что статистика фигня и верить в нее нельзя. любая статистика имеет степень достоверности, но сейчас нам не важно какой процент населения страны болен. Но точно можно сказать что чем больше больных в россии, тем больше и тестирование выявит. У минздрава определенная программа тестирования, я ее узнал когда сам хотел провериться когда болел ковидом (я так предполагаю). Так как методика есть и проверяют они по определенным правилам, и она относительна стабильна — то я не вижу причин не использовать эти данные для анализа.
Можно кстати даже анализ проводить и по кол-ву смертей от ковид, но там задержка очень большая — порядка 14-20 дней задержка потому как пока заболевание пройдет пока человек будет бороться с болезнью — именно это и даст свою задержку.
avatar
Denis Ant,   с тестированием вот какая засада:  количество производимых тест систем. Вектор-Бест их хреначит, но по инфе с неделю назад вообще все забирала Москва. Могу звякнуть если интересно, узнаю сколько сейчас отгружают в НСК. Узнаем «оценку сверху» определяемых болеющих.  Выше не получится — нечем и некому тестировать (это ПЦР тест)

Теперь про тест на антитела.  Эту систему вообще они запустили неделю-две назад, забор анализов в одной-единственной дырке в Академгородке, пропускная способность хз какая. Опять же, могу позвонить-узнать.

пс. Коронкой я похоже тоже уже переболел в марте, но проверять лень.
avatar
bocha, кажется около всего 19т в новосибе тестов провели. Поэтому я отдельно регионы не сравниваю, выборка очень маленькая и данные будут подвержены выборке, и тут как раз 2 самолета из тайланда сильно изменят картинку. В то же время когда для страны делают тестов более 100т в день, эти данные вполне корректны и обращать внимание на тех кто говорит, а вот меня не проверили не собираюсь. 
Да есть кому тестировать ПЦР, но следует понимать что в аппарат входит 96 тестов за раз и времени требует не мало. Поэтому другие страны и переходят на не ПЦР тесты. Но я не медик, это обсуждать не буду, но углубленных знаний хватает для понимания всего процесса, чтобы оценить данные, их достоверность и природу.
Я уже записан на антитела, еще записался до того как они зарегистрировали, жду очереди своей.
avatar
тема возможно созвучна моей теме
9 мая победим коронавирус COVID-199 мая победим коронавирус COVID-19

9 мая победим коронавирус COVID-19

Долгота дня по дням года
создаёт волнообразный график
включающий ключевые 8 точек


Вирус и карты и главное ГРАФИКИ
coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/
worldometers.info/coronavirus/country/russia/
Если взглянуть на китайские графики… то через месяц после начала карантина там уже шло снижение и становился понятен результат и время прихода к результату. В России (в Москве в частности) этот сценарий явно не прослеживается.
Хочется надеяться, что у нашего руководства есть план Б, в котором предусмотрено, что сидеть 3 месяца или более взаперти для здоровья может быть намного вреднее, чем вирус, особенно для здоровья той группы людей о которой они беспокоятся.
avatar
LXA, да у нас ближе к итальянскому графику и другим странам европы.
В Китае реально очень жестко и быстро победили. 
avatar
Торговые роботы, в России сделано 2,55 млн. тестов- 2 объем в мире, это 17,5 тысяч / 100 000 населения — 5 результат среди крупных стран.
 Но у вас /Нижегородская обл./ получается 1,6 тыс. /100 000 в 11 раз  меньше проведено тестов на душу населения.
avatar
aster, ну логично, надо делить не на кол-во проживающих, а на кол-во заболевших. Кто больше заболевших туда и тестов больше нужно. В Новосибе хоть и недовольны что тестов мало, но все понимают что основная битва сейчас в Москве и Питере.
avatar
Торговые роботы, то есть вам лучше известно что это было?
Это не место для обсуждения конкретных диагнозов, обсуждаем экономические последствия и текущую ситуацию, и таково мое видение.
avatar
aster, что за  данные? вот по италии например, в итоге получаем рост больных 1%. То есть по вашим данным уже давно в италии зеленая зона.
Картинку на данный момент прикладываю, при том что в италии 189т больных

avatar
Denis Ant, 1,4% вчера, пока  около зеленой зоны еще не заходила.
Заболевших 190 000, больных  107000, умерло 25500, выздоровело 57500.
Что будет дальше неизвестно, сегодня в Испании снова взлетели новые случаи.


avatar
aster,  в испании график совсем другой. Он снижается, но по несколько дней очень большие всплески. Причем в Испании очень жесткий карантин, откуда такой рост — непонятно без доп исследования.
Так как я анализирую вторую производную от этого графика, то раньше вижу перелом. И вижу что еще рано анализировать кол-во болеющих, сейчас важны тенденции
avatar
Торговые роботы, я 5 раз болел пневмонией когда еще коронавирусом не было
avatar
Торговые роботы, 
ок, у нас умерло 550 человек, это значит всего больных 5500? Но нет, 5500 это в день, а значит смертность должна быть 550 человек в день. Не сходится! У вас либо больных много, либо процент большой, либо трупов мало — вы определитесь чтобы формула сошлась.
avatar
Торговые роботы, зачем вам нужно чтобы 2.5млн сделало тесты? Правильно что делают одним людям много раз, поддерживаю. И что из этого?
avatar

теги блога Denis Ant

....все тэги



UPDONW