Блог им. CAMOKPYT

Россия забанила выпуск карт от иностранных эмитентов

С 27 мая 2020 года больше нельзя заказывать у иностранных эмитентов платежные карты с доставкой в Россию. Это значит что дошли руки и частично (а может и полностью пока неизвестно) прикрыли лазейку с платежными системами типо Payoneer. Суть очень простая, если ты работаешь с западными клиентами (во многих случаях с любыми) и получаешь деньги, то самый популярный способ это платежные сервисы с картами. Они не открывают никаких счетов, а используют общие пулы и обходят все ограничения на трансграничные операции. Отчитываться никому ненужно. Проверка документов формально есть, а по факту никто ничего не проверяет. Любой Вася может спокойно заказать себе карту и получать до $15'000 в день и снимать их в любой точке мира абсолютно мимо «кассы». Я давно ждал что рано или поздно с этим что-то сделают. Столько бюрократии с валютным контролем, ограничений на перевоз налички, везде надо доказывать происхождение средств, а тут 90-ые. Кто кому хочет переводит на честном слове, кто где хочет снимает без каких-то зацепок. 

P.S.
Я помню как году так в 2016-2017 в России без лишнего шума и новостей все банки порезали лимиты или вообще убрали возможность снимать с иностранных карт валюту. В итоге вместо того чтобы одной транзакцией снять баксы, люди снимали по 200-400 баксов в несколько заходов. Ни один банк так до сих пор и не признался в чём же дело — «Мы никаких ограничений со своей стороны не вводили, обращайтесь к вашему банку». При этом в Турции никаких ограничений нет) Потом где-то в 2018 году всех напугали что банки должны отчитываться в финмониторинг по всем транзакциям от иностранных эметентов, тут народ задрожал, ведь на карте были имя и фамилия, но бесстрашные намекали что имя и фамилия это слишком мало чтобы идентифицировать владельца. Все эти законы о регистрации зарубежных счетов, автоматический обмен налоговой информации, всё это было мимо. 
★17 | ₽ 5
Крипта же есть.
avatar

Люфт

Люфт, никто не платит криптой, все платят баксами. Да и кто в здравом уме захочет получать зарплату в крипте?
avatar

Павел

Павел, Ну в рублях же получают.
avatar

Asal

Asal, это внутри России, а нормальная удаленная работа или фриланс строго в баксах, редко в евро. 
avatar

Павел

Павел, от вас зависит чтобы платили вам криптой.
avatar

Люфт

Люфт, крипта никому ненужна, даже программисты, которые пишут все эти биржи и кошельки работают за живой кэш. 
avatar

Павел

Павел, просто вы не в теме
avatar

Люфт

Люфт, я в теме, занимался и трейдингом и майнингом и продавал оборудование из Китая. Крипта протухший инфо повод. Никому уже не интересно что там происходит. Просто те единицы кто там еще крутится всё еще верят крипта имеет какую-то ценность.
avatar

Павел

Павел, я вам про Фому, а вы про Ерему.
avatar

Люфт

Люфт, повторяю еще раз. Никто не платит криптой, никто не получает в крипте и никто не хочет платить и получать в крипте. Это неудобно из-за высокой волы, это неудобно из-за отсутствия легализации в принципе, это опасно из-за высокого риска кидалова как на стадии покупки так и а стадии продажи. Крипта не сильно быстрее, а иногда медленнее классических переводов. Может удалось как-то решить эти проблемы?  
avatar

Павел

Павел, а еще раз можете повторить эту глупость? ))
avatar

Люфт

Павел, платят и много кто ) и те кто в пионер платили — тоже платят )
avatar

Свой Мужик

Павел, у меня друг программист, в Москве живет. Ему криптой платят.
avatar

Samtakoy Samtokoich

Samtakoy Samtokoich, создает сайты наркоторговцам или пишет софт для кардеров в даркнете? ;)

Возможно и платят криптой какую-то часть ЗП, но в магазинах то он расплачивается рублями поди?
avatar

Shadow

Shadow, создает какой-то софт, что-то из области Web 3.0. Полгода назад общались — все в крипте держал, рубли меняет в обменниках каких-то, я не сильно в теме.) Я не говорю что это удобно или круто, но у него так)
avatar

Samtakoy Samtokoich

Samtakoy Samtokoich, фейк?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, не понял вопроса. Я фейк?)
avatar

Samtakoy Samtokoich

и как быть?
avatar

vito333

vito333, пока непонятно. Оформить перевод с платежной системы на банковский счет невозможно. Требуется пройти валютный контроль, а для это надо чтобы был контракт/паспорт сделки и инвойс, но даже если документы можно сделать легально договорившись с заказчиком, то банк откажет по причине того что деньги отправляет не клиент, а платежная система. У Тинькова была опция для маленьких сумм чисто по инвойсу, но это тоже какой-то хак они сделали для бирж фриланса, там еще сложнее получить документы, потому договор заключается с биржей, а не конечным клиентом плюс еще посредник ввиде платежной системы. Я думаю останется вариант с заказом карты в другую страну, в Россию была возможность получить карту через DHL и при получение посылки насколько я знаю документы не проверяют или смотрят вскользь, поэтому теоретически можно заказать через службы доставки из-за рубежа или отправить на адрес знакомого. В крайнем случае поехать в другую страну и лично получить. Но пока нет информации можно ли будучи гражданином одной страны получать карту в другой. В любом случае это весьма затруднительно.  
avatar

Павел

Павел, Появятся менялы просто. Которые будут  вот это вот менять на рубли  или доллары. Ну или на крипту.
avatar

Asal

Павел, ну так там же можно и в рублях выводить на счет в банке, на рублевые платежи не должно быть валютного контроля.
По рублевым переводам пишут что
деньги приходят из РФ от Киви-банка, в теме перевода написано «Частный перевод». Банки к этому относятся нормально, никакого валютного контроля нет.
Так что можете пробовать.
avatar

Sergeyka

Sergeyka, надо уточнять. Суть в том что валютный контроль не имеет отношения к валюте, он появляется когда происходит расчет между резидентом и не резидентом. 
avatar

Павел

То есть фриланс в России помер. Ну который на иностранных заказчиков работает.
avatar

Asal

Asal, нет не помер, это Payoneer с картами помер.
Все будет работать и дальше, но тех кто захочет получать валюту на счет, заставят проходить бюрократию с валютным контролем.
avatar

Sergeyka

Sergeyka, Это невозможно. Точнее почитайте  про прелести валютного контроля от организаций.  Никто так ради фрилансера из РФ парится не  будет.
avatar

Asal

Asal, чего читать, все нормальные люди уже давно работают с валютным контролем, да иногда геморойно, но раньше было гораздо хуже.
Можно и без(почти) валютного контроля работать как физическое лицо,
но это не совсем про фрилансеров, нужен Employment Contract.

avatar

Sergeyka

Sergeyka, Все нормальные люди, ну это из числа IT которые, первым делом переезжали за рубеж. Понимаете в чем дело, никто не будет парится с оформлением документов по стандартам РФ если можно этого не делать.
avatar

Asal

Asal, документы по стандартам РФ  в общем-то и не обязательны и народ вполне обходится зарубежными документами.
Но если так хочется экстрима то eсть еще к примеру PAYER или AdvCash и прочее. Получайте деньги на те системы, потом меняйте в обменниках.
avatar

Sergeyka

Sergeyka, Вообще-то обязательны. Или налоговая вас пошлет при желании как и банк.
avatar

Asal

Asal, ну это у вас в Вавилоне все требуют и посылают.
avatar

Sergeyka

Asal, то есть, фриланс, который не платил налоги, будет платить налоги, как все.
avatar

Andrey Alekseev

Andrey Alekseev, Нет, фрилансеры просто сменят юрисдикцию и всё. Ну или на совсем черные схемы перейдут с налом с криптой. Потому что собрать пакет документов малореально.
avatar

Asal

Asal, какой еще пакет документов? Вы из середины нулевых что ли? Сейчас все банки, ориентированные на бизнес, предлагают услугу валютного контроля, там все делают за вас, ничего «собирать» не надо. Все просто как две копейки. Какой смысл менять юрисдикцию? Переезжать в другую страну, чтобы сэкономить 7%? :) Серьезно?)
avatar

Andrey Alekseev

Andrey Alekseev, 
Если Вы фрилансер переезд в другую страну не проблема ибо заказчки уже есть. А Российская юрисдикция сильно токсичная, индусов или пакистанцев берут на удаленку а с российским паспортом нет.
avatar

Asal

Asal, извините, но вы какой-то бред говорите. Если вы работаете удаленно, то зачем переезжать в другую страну? Чтобы что? Какая еще токсичность? В какой еще стране вы будете платить 7% налогов от дохода, назовите хотя бы три страны с налогом ниже чем 7%, не из списка стран третьего мира.
avatar

Andrey Alekseev

Andrey Alekseev, 
ОАЭ. Багамы, и прочие. Токсичность самая прямая. Укажете место жительства в РФ, вас просто не зарегистрируют на сайте. Это и называется токсичность. На некоторых фриланс сайтах западных Россия в черном списке.
avatar

Asal

Asal, на каком сайте не зарегистрируют? что за бред? upwork отлично работает с РФ. Укажите, какие фриланс-сайты РФ в черном списке? ОАЭ? :) попробуйте переехать туда)) Багамы? ПМЖ покупается за 500 кусков зелени? :) Ну езжайте.
avatar

Andrey Alekseev

Andrey Alekseev, Amazon Turk, Не пускал последний раз. А то есть списка этого Вам не достаточно из стран 1 мира?
avatar

Asal

Asal, что значит — не пускал последний раз? Из того, что вам не удалось один раз зайти на сайт, вы сделали вывод, что этот сайт забанил всю Россию? Что за бред? Только что там зарегистрировался, указав российский адрес. Зачем вы врете?
avatar

Andrey Alekseev

Andrey Alekseev, за 7% и писю пососут, при определенных обстоятельствах
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, рад, что у вас есть такой богатый опыт. 
avatar

Andrey Alekseev

Andrey Alekseev, люди и рады платить налоги с того ИП какие-то 7%. Но возможности это сделать нет. Прямо вообще. Даже если есть документы.
avatar

Павел

Павел, возможности есть. Прям вообще есть. https://habr.com/ru/article/462157/
avatar

Andrey Alekseev

Andrey Alekseev, на словах всё так просто, а по факту вас могут послать с
Первый шаг к этому — скачать в PDF подписанную сотрудниками Upwork оферту, которая предоставляется в валютный контроль в качестве договора. В оферте прописано, что деньги получены от площадки за оказание услуг.


avatar

Павел

Павел, ох лол. Так тогда могут послать на любом шаге любого процесса :) В чем смысл таких аргументов? 
avatar

Andrey Alekseev

с 27 мая 2020 года мы должны остановить нашу работу с картами* для всех пользователей, платежный адрес или адрес доставки которых находится в России.

Чтобы оставаться в тени, достаточно просто получить карту на адрес в Беларуси или еще где-то. Не знаю, как сейчас, но раньше проблем со снятием денег в рублях не было.
avatar

Aphelion

А ссылка на официал.источники где?
avatar

Lexuz77

Lexuz77, нет никаких ссылок и механизма бана тоже нет.

Lexuz77, Вот это они своим клиентам отправляют по почте.


Russian regulators have instructed Mastercard that foreign card providers can no longer have cardholders in Russia. Unfortunately, this means that we are required to close our card service* for all customers with a Russian billing or shipping address on May 27th, 2020. We know this is unfortunate timing for a change like this, but we need to comply with this requirement.

avatar

ZLP

ZLP, а ну так епайментс еще месяц назад заблочила все карты, которые были у россиян.
avatar

Lexuz77

А как это можно проконтролировать? Как могут регуляторы заставить иностранных эмитентов карт не высылать в Россию карты? Что мешает получать карту на виртуальный почтовый адрес в любом уголке мира? 
СМешно в общем...

Прочитал первоисточник. Не высылают карты на русские адреса просто. Все элементарно. Регистрируете почтовый адрес в штатах или европе, оттуда карту пересылают вам. Продолжаете получать монеты как ни в чем не бывало.
Семён Семёныч, на получения карты за зарубежный адрес, придется подтвердить что это ваш адрес: копией квитанции за ЖКХ или еше чем.
avatar

Sergeyka

Sergeyka, правильно жкс телефон и прочая байда, можно у любого вон в Минске взять, вот мой адрес, на 1-2 странице паспорта адрес же не указан при оформлении карты и прописку идиотскую там не требуют нигде в мире))) только копию жкх которую нарисовать если что можно скачав вон с яши)))
avatar

alexastrader

Семён Семёныч, поделитесь ссылкой на первоисточник?
 
P.S.
Я помню как году так в 2016-2017 в России без лишнего шума и новостей все банки порезали лимиты

Лимиты были всегда! Больше 500$ за раз никогда ни один банкомат не выдавал. 
Семён Семёныч, в начале двухтысячных легко 1000+ выдавали.
avatar

Eugenio

Eugenio, 2008 это начало или нет? 
Семён Семёныч, не, начало было пораньше. :)
avatar

Eugenio

Семён Семёныч, в 2016 бинбанк выдавал по 3 куска за раз. а раньше мастербанк и по 5к за раз выдавал.
avatar

cyb650

Не согласен про валютный контроль. Счёт открывается за один день, валютный контроль проходится за час и за пару сотен рублей (даже в выходной!). Всё зависит от банка. SWIFT перевод приходит на следующие сутки после отправки, стоит 28 USD (примерно по 14 USD на заказчика и получателя). По сравнению с Payoneer — это очень удобно и дёшево.

В Payoneer на каждый чих ждать 3–5 дней. Если надо вывести в банк (а если нормально работать, то надо) — 2 % + иногда 30 USD за перевод. Какая там комиссия за снятие наличных в банкоматах? 3 %, кажется, раньше было?
avatar

lucius

lucius, немного наоборот, у SWIFT идет неделю, а платежные обычно 1-3 дня. Комиссия не 3%, а 2%. 
avatar

Павел

Павел, в нормальных банках перевод SWIFT на счет физ.лица приходит обычно за пару часов
avatar

Sergeyka

Sergeyka, обычно выводят на ИП. Какой смысл за физ лицо? Платить 13% вместо 7%. И с ИП намного спокойнее в плане легализации средств.
avatar

Павел

Павел, как фил лицо как раз таки спокойней чем ИП, раз в год сдал декларацию, потом заплатил в середине лета и все. А ИП придется сдавать доп отчеты и тп, плюс переодически проходить камеральную проверки и тд и тп. А можно заплатить раз в год 13% и больше не парить мозги.
avatar

Sergeyka

Sergeyka, ИП тоже раз в год сдал декларацию, платишь налоги раз в квартал и в начале года фиксированные взносы, а потом в конце года сверху. Никаких проверок уже давно нет. Всё автоматом рассчитывает банк, надо только нажимать кнопочки «согласен, отправить документы и заплатить».
avatar

Павел

Павел, на секунду я почти поверил, но потом все таки проверил, нет ничего не изменилось раз в год 2-НДФЛ, каждый квартал 6-НДФС, ежеквартально отчетность в ФСС, в некоторых городах ежеквартально отчет в Экологию(и всем наср#ть что ты работаешь дома) и т.д. за опоздание с отчетом штрафы и гораздо больше чем для физ лиц.
avatar

Sergeyka

Sergeyka, чта? На УСН нет ничего такого. Просто платите налог и сдавайте одну декларацию. Лимит там 150 лямов в год по доходу. Так что подойдет 99% удаленщиков и фрилансеров.
avatar

Павел

Павел, не все так просто, за все надо платить. Нормально все автоматизировано у Точки, Модуля и Тинькова, у остальных большую часть ручками или через Эльбу/Мое дело. Вторая проблема — вывести деньги с расчетного счета — снова плати комиссию. В зависимости от договора могут с НДС быть проблемы.
Я пробовал оба варианта и быть физиком проще и понятнее. Из 13% делаешь налоговый вычет с ИИС, а ИП платит за банковское обслуживание и ВК. В итоге разницы практически нет.
avatar

deke

deke, если ты просто разработчик, который просто раз в месяц получает зарплату, то никакого гемора нет. Никаких НДС нет у УСН, его можно платить только добровольно если с контрагентом договоритесь, для обычной экспортной операции 6% налога и 1% взносов. Всё считает банк автоматом. На фиксированные взносы есть 100% налоговый вычет, считай что налог уменьшен на сумму фиксированных взносов. С выводом проблем нет, есть тупые операционистки у которых глаза на лоб лезут — ИП без сотрудников, да еще и ведет ВЭД, да еще и просит наличку в валюте! Нам такие ненужны! А реально просто переводишь с валютного счета ИП на личный и всё ок. Банкам само собой хочется чтобы ты продавал валюту по их курсу. Самый неприятный момент это то что ИП за человека не считают, нередко черная зарплата дает больший кредитскор чем статус ИП =(  
avatar

Павел

Павел, зачем разработчику, получающему зарплату, оформлять ИП?
Мы говорим о разработчике, продающем софт за валюту через реселлеров или регистраторов, либо работающем через биржу вроде Upwork. Получаем либо договор комиссии, либо агентский. Некоторые банки требуют чтобы я получил полную сумму, а потом уже оплатил услуги партнеров. Партнеры сильно против. С агентского договора я должен в пользу бюджета удержать НДС (налог на Гугл). Банк все это считать не хочет, но хочет деньги за обслуживание счета, ВК и бухгалтерию. При переводе со счета ИП на личный есть комиссии, банк предлагает личные расходы оплачивать сразу со счета ИП, а я хочу их на биржу закинуть.
Возможно за последние пару лет все стало проще, но я плюнул и работаю как физик.
avatar

deke

deke, а как ты легально можешь получать зарплату в долларах? Да еще и от иностранной компании или биржи если через неё работаешь. Почти все разработчики с 2014 года свалили от российских работадателей и работают либо у аутсорсеров где 100% надо ИП и получаешь сразу SWIFT перевод от иностранной компании (обычная зарплата) либо получаешь на Payoneer напрямую от клиента или от биржи. Никаких НДС нет, его платит платформа. Ты на УСН или ПСН не платишь НДС. Кароче вы очень далеки от того что говорите, у меня ИП 4 год, знаю о чём говорю. 
avatar

Павел

Павел, я далек? 20 лет стажа :-) Ты просто не знаешь как все это начиналось еще в 90-х и какие «открытия» делают каждый год. Аббревиатуры SWRUS, ISDEF тебе о чем то говорят?

Для получения зарплаты в долларах от иностранной компании ИП не нужен если речь идет об авторском праве. 

Теперь про НДС:
В настоящее время подпунктом 9 статьи 174.2 Кодекса определено, что при оказании иностранными организациями услуг в электронной форме, организациям и индивидуальным предпринимателям, состоящими на учете в налоговых органах (за исключением иностранных организаций, состоящих на учете в соответствии с пунктом 4.6 статьи 83 Кодекса), исчисление и уплата налога производятся указанными организациями и индивидуальными предпринимателями в качестве налоговых агентов в порядке, предусмотренном пунктами 1 и 2 статьи 161 Кодекса.
avatar

deke

аналогично карты Skrill прикрывают для россиян.
avatar

gambler09

Эээ… риторический вопрос, а что так можно было?
avatar

Евгений

Евгений, да, получаешь мультивалютную карту или баксовую. Отправляешь счет на почту любому человеку в мире, ему приходит письмо на почту с кнопкой, он нажимает кнопку и заполняет форму оплаты как в интернет магазине. Тебе через 2-3 дня приходят баксы, снимаешь в любом банкомате баксы с комисом в 2%. Никакой бюррократии.
avatar

Павел

Есть карта от Neteller, прислали письмо еще неделю назад что с мая она будет заблокирована и работать не будет. Деньги на счету останутся, карта — нет. Серьезно взялись…
avatar

Михаил

это кстати очень серьезно. вспоминаю свой пост что Россия предупредила всех кто хочет уехать до конца марта когда предложила налоговое резидентсво считать от 3 месяцев а не полгода. вобще конечно надо сваливать либо тушкой либо сушкой. 
п.с. авиасообщение тоже с 27 марта закрыли
По моему это бред — гавноконтора пионер которая один раз уже киданула людей, теперь тупо побанила рашку…
avatar

Свой Мужик

каков механизм бана?
avatar

Kapeks

Kapeks, ну начнём с того что это только Мастер такое исполнил вроде как…
avatar

Свой Мужик

pokercm.com/news/karty-skrill-i-neteller-perestanut-rabotat-v-rossii-s-1-maya-2020-goda/  — причина на самом деле, а не этот бред )
avatar

Свой Мужик


....все тэги
2010-2020
UPDONW