Блог им. blackfox

Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

    • 24 января 2020, 05:31
    • |
    • Lis'
  • Еще
В последнее время почти не читаю смартлаб. Да, из-за засилия троллей. Но не только. Последнюю каплю терпения переполнила статья на главной  Chipa lipa о том, сколько он потратил в год на продукты и туалетную бумагу. И как его и всех остальных такая жизнь достала. И инвестировать нечего, и работа от зарплаты до вечера, и денег опять нет. 
Ну если всё так плохо, то может быть стоит всё изменить кардинально? Это же вполне возможно. И по мне, что-то предпринимать гораздо лучше, чем сидеть и постоянно нудеть, как всё фигово. 

В общем, поскольку нефть падает в рамках прогноза, а я перешла на среднесрочку, то, в основном, сейчас занимаюсь поиском интересных инвестиционных проектов в недвижимости. И на эти предложения наткнулась совершенно случайно (мне самой нужно немного в другом ракурсе) так что если заняться поиском подобных предложений всерьёз, то, наверное, можно найти ещё интереснее. 

А пока вот, варианты для тех, кого действительно всё достало: 
1. Греческий остров Антикитера ждёт молодых переселенцев. Площадь острова 20 квадратных миль, находится между островами Крит и Китира.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.


Население Антикитеры составляет всего 24 жителя, постоянно проживающих на острове.

Чтобы как-то увеличить популяцию населения, греческое правительство предлагает переселенцам бесплатно участок земли, на котором можно построить дом и ежемесячно пособие в размере до 500 евро. 
Из доступных рабочих мест на острове — рыболовство, строительство, ещё требуются пекари. Ну и насчёт трейдинга — насколько ловит там интернет, я не в курсе, но думаю, что при желании этот вопрос решаем. 

Мэр острова Андреас Хархалакис подтвердил в интервью греческому информационному агентству: «Нам категорически нужны молодые семьи, достаточно большие, чтобы оживить Антикитеру и наполнить остров детскими голосами. 
Я получил по меньшей мере 15 телефонных звонков из многодетных семей, которые столкнулись с финансовыми проблемами из-за кризиса. Я говорю им, чтобы они приехали сюда, осмотреть место и принять условия проживания, и, если им здесь понравится, то остаться в Антикитере».

Возможно ли переехать на остров молодым российским семьям?  Можно написать или позвонить мэру и спросить. 
Я думаю, что да. В Италии — русским переселенцам продают дома за 1 евро и ждут на ПМЖ, так что мэр греческого острова тоже, скорее всего, будет рад приезду русских семей. 

Слишком радикально? 

2. Есть два варианта в Италии — одно в 80 км от Генуи. Деревенька, в которую мэр Даниеле Галлиано приглашает на ПМЖ называется Бормида. 
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

В качестве подъёмных мэрия будет платить за переселенца 12.3 Евро в неделю, в виде оплаты за проживание. Типичное жилье под аренду: двухэтажный коттедж с кухней, жилой комнатой, с четырьмя спальнями. Представленный на фото дом, имеет свой небольшой зеленый сад, рядом автобусную остановку. Надо понимать, что владельцы недвижимости заинтересованы в долгосрочной аренде.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

Регулярная плата за дом 350 Евро в месяц, но с учетом инициативы мэра, выходит всего 12.50 Евро в неделю и около 50 Евро в месяц. Так, по крайней мере, заявлено. Но тут опять же надо писать письмо мэру, нпр., в тот же Фейсбук. 

И ещё один вариант, там ждут IT специалистов, работающих в режиме аутсорсинга. Кандела — этот городок называют маленьким Неаполем. 
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.


Мэрия предлагает переселенцам подъемные: 800 евро для одиночек, 1200 евро для супружеских пар, от 1500 до 1800 евро для семей с тремя членами и более 2000 евро для семей из четырех-пяти человек.

Помощник мэра Стефано Башианелли информирует также о налоговых льготах по оплате счетов за вывоз мусора и другие коммунальные платежи.

Разумеется, мэрия не горит желанием посадить себе на шею нахлебников: новые жители должны поселиться в Кандела, арендовать дом и иметь работу с зарплатой не менее 7 500 евро в год. Насколько там буду рады русским трейдерам и IT специалистам, нужно опять же интересоваться у мэра. 

И да, все эти три варианта можно сначала рассмотреть на время отпуска, а там, как получится. Я сама смотрела недвижку на Сардинии или Сицилии, есть идея прикупить недорогий домик, которой является исторической ценностью для местной мэрии и отреставрировать, не за 1 евро, разумеется. Но пока реально интересных предложений на островах не увидела. Там всё сложно.

Всем профитов и удачных инвестиций

★24
Идея с реставрацией интересная, но надо заранее подробно изучить вопрос. Скорее всего не разрешат проживать в доме до полного завершения реставрации и принятии дома комиссией. Стоимость такой реставрации может значительно превышать стоимость дорогой виллы в престижном районе Комо))
avatar

Владислав

Владислав, там немного не так, уже есть опыт русских семей в том числе. сначала составляется план местными архитекторами и смета, потом согласуется с мэрией. если всех всё устраивает, то подписывается договор. но на островах другая тема, там нет интересных инвестиционных предложений. или их надо искать не один день. реставрировать дом в глухой горной деревеньке на Сардинии, ессно, нет желания. Его потом не продать. И сдавать в аренду в качестве летнего домика тоже будет проблематично. 
avatar

Lis'

Lis', Я рассматривал подобный вариант, постом все-таки остановился на приобретении земли на острове и строительстве дома. У меня получается вменяемая экономика и неплохие перспективы, ну это то что я себе нарисовал)))
avatar

Владислав

Lis', есть гораздо лучшие варианты и города для идеальной жизни, поверьте)
но они не лежат на поверхности, и о них не пишут на подобных сайтах.
Смысл ехать из страны где никто(почти) не хочет жить в города где никто не хочет жить, пускай даже если там можно купить руины за 1 евро))
Хотя, попробуйте, это будет очень познавательно, и занимательно, потом напишете топик на эту тему.с УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРОЧТУ
Аскерзаде Сахипзадовна, можно конкретнее. 

напишите парочку вариантов, которые вы знаете и о которых не пишут. 

а насчёт, что никто в этих городах не хочет жить, не совсем так. 
за некоторыми подобными «руинами» европейцы и американцы в очереди стоят. но они их не для жизни рассматривают. там есть другая тема, но её я тут палить не буду. 
avatar

Lis'

Lis', «там есть другая тема, но её я тут палить не буду. » уже озвучили, да и не секрет это вовсе.
«напишите парочку вариантов, которые вы знаете и о которых не пишут» не хочу, пусть и дальше там будет хорошо. Не в обиду)
«а насчёт, что никто в этих городах не хочет жить, не совсем так. » -
именно так, иначе там недвига не стоила б 1 евро и не звали бы туда всех неимущих, заманивая пособиями. Будте немного реалистом)
Аскерзаде Сахипзадовна, насчёт вариантов, озвучивайте, не переживайте, тут никто, кроме пары человек с дивана не сдвинется)) 

а на счёт моего реализма, ну как сказать, вы же не в курсе моих дальнейших планов, так что тут обсуждать даже нечего. 

avatar

Lis'

Lis', согласен, нечего обсуждать.
«озвучивайте» — действительно желающий и способный сам всё найдёт и выяснит, и это намного эффективнее чьих то рассказов
Аскерзаде Сахипзадовна, ой, хватит бурчать. от ваших каментов толку ноль. у меня довольно много знакомых либо живёт в Италии, либо имеют там квартиры. и как и что там на самом деле происходит, я знаю. 
не надо думать, что вы умнее других.
avatar

Lis'

Lis', кто б сомневался, вы абсолютно правы!!!
но вы держите нас в курсе, с нетерпением ждём ваших постов с фотоотчетом из Италий!
успехов! 
Аскерзаде Сахипзадовна, поддерживаю. Это всё сказки-заманушки. Если бы всё было так замечательно, то люди там сами бы процветали.
Простейшее воспаление аппендицита или инфекция — и человек труп. 
Для приобретения начальных навыков выживания на острове с численностью в 24 человека, надо съездить в деревеньку хоть в ближнее Подмосковье и пожить с полгодика.
avatar

OlgaA

OlgaA, да и многие хотят уехать только на словах, это стиль жизни, хотеть уехать)) 
OlgaA, + в деревеньке есть русскоязычное население, колодец с ключевой водой, баня и огород с картошкой, а на каменном острове этого нет (почти всё — завозное и дорогое + к гастерам во всем мире отношение, как и в России)!
avatar

Игорь ПМ

OlgaA, 
приезжайте к нам.
поселитесь на острове.посреди реки.
там постоянно проживают 200 человек, летом дачники ещё подтягиваются.
переправа работает.
электричество есть.
юг россии.
OlgaA, вообще остров с 24 жителями это целый квест — а оффшоров там нет часом ??? и чтоб без обмена инфой с ФМС...

avatar

Sergio Fedosoni

Lis', Как там жить, если даже снега нет??? 
Lis', «Ну если всё так плохо, то может быть стоит всё изменить кардинально? Это же вполне возможно. И по мне, что-то предпринимать гораздо лучше, чем сидеть и постоянно нудеть, как всё фигово.»
+100500. но у тех кто ноет всегда есть отмазка, чтобы не понимать свою пятую точку. как говорится «кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет отмазки».
ну и тролии типа этого чипы липы так на мой взгляд — обычные тролли от  минстеця, инфо война идет давно, а набрать пару десятков тыщ нищих жителей так называемой украины — дело абсолютно недорогое, а уж   инструменты по ведению ботов — дел вообще асболютно плевое и давно уже освоенное госдепом
avatar

Petr S

Достало людей в основной своей массе, насколько я понял из статьи, безденежье. Ну так вот, без денег везде плохо, хоть в Италии, хоть в России и от этого не убежать. С деньгами везде хорошо.
Дмитрий Вебсмит, Везде хорошо с любимым делом) 
avatar

Владислав

Дмитрий Вебсмит, ну как по мне, лучше всё же Бизачча за 1 евро, чем ипотека на Дальнем Востоке под 2% годовых. 
avatar

Lis'

Lis', Лиса, если тебя ничё не держит-тикай не думая..
Правда, на острове свихнёшся ат тоски..
Паэтаму оставайся на сл)))
avatar

ИВС

ИВС, не, я на летние каникулы домик хочу присмотреть. а на острове можно было бы отель замутить и продавать на смартлабе туры, тем, кто ничего не хочет делать 
avatar

Lis'

Lis', https://dymontiger.livejournal.com/13323648.html
город Таранто так же продает за 1 евро
avatar

Eldar Shaymardanov

Дмитрий Вебсмит, без денег еще ладно, нужны определенные знания и способности, чтоб доехав до туда, там остаться и интегрироваться, и при этом чувствовать себя счастливым, а не как большинство эмигрантов, несчастным вдали от родного дома холодильника.
А какие доки нужны для переезда?
avatar

Евгений

Евгений, сначала шенген, потом итальянский инн при покупке или долгосрочной аренде, потом целый список. можно загуглить. ну и от конкретной ситуации зависит. 
avatar

Lis'

там видимо ни черта нет на 1000 км вокруг. Ехать туда надо с большими деньгами
avatar

Иван Иванов

Иван Собакин, они же, наоборот, пишут, что помогут и ждут тех у кого кризис. 
да у вас везде с большими деньгами, лишь бы на месте сидеть ровно. можно же съездить в отпуск — посмотреть остров, потом построить там небольшой отель, если мэрия согласиться помогать и продавать туры в него рашен туристо облик аморале с большими деньгами))

avatar

Lis'

Lis', Понятно. Хочешь Тима туда заманить и организовать конфу смартлаба? ))))
avatar

Mors

Никто никуда не поедет. Тем более на остров. Кому на этом острове жаловаться на Путина, который во всем виноват? 24 местным аборигенам? Так им оно нахрен не сдалось такую фигню слушать. А в России хорошо — поныл, получил на СЛ плюсиков, в фейсбуке — лайков, от правительства — халявы, и лежи себе на диване и жалуйся дальше. А в Италии такое не прокатиться.
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка, 
avatar

Lis'

Михаил Ка, ахаха. 5+
avatar

reglament

Михаил Ка, на счёт халявы можно подробнее? где вы там чего получаете? а то я не в курсе.
На островах живут одни алики))))) Тем более в Греции!
avatar

Silent Hamster

Там нет программ по внж. Это скорее всего для жителей Евросоюза больше подходит
avatar

ICEDONE

ICEDONE, прецеденты уже есть, загуглите. наши везде успевают. насчёт именно этих предложений — надо проверять и договариваться конкретно. 
но есть люди в нашей раше, которые и дома уже успели в Италии и за 1 Евро купить, и за 20 тыс. Евро.  всегда есть варианты. 

avatar

Lis'

Lis', купить можно что угодно и где угодно. ограничение в ЕС одно — шенген. 90 дней в полгода и не больше ))) Поэтому все эти идеи по ЕС для граждан рф — фигня полная.
Можно конечно сначала поехать в Испанию, 5 лет пожить в какой нибудь дыре, где чиновников миграционных видят только по телевизору, после чего пойти сдаваться как нарушителю визового режима и сразу подавать на ВНЖ по принципу оседлости. Там пока еще это прокатывает, главное из страны более 5 лет не выезжать вообще.
avatar

u-gyn

u-gyn, разве?  по-моему, если вы дом приобретаете, строите или берёте в долгосрочную аренду вопрос с ВНЖ решается иначе.
avatar

Lis'

Lis', с арендой нет внж, с покупкой да в некоторых странах и не за 1 евро ))). Не стройте иллюзий.
avatar

u-gyn

u-gyn, я не строю, я просто предложила рассмотреть варианты. 

тут опять визжат, что всё фигня. и всё не так))

кстати, мне вчера одна женсЧина с пеной у рта доказывала, что в Москве невозможно купить однушку недалеко у метро за 3-4 млн., пока я ей сайт Циан не открыла. вот почему-то легче сказать, что это ерунда, чем детально изучить вопрос.  
всем поселенцам дают ВНЖ, т.к. это специально разработанные программы

avatar

Lis'

Lis', не дают в ЕС внж при покупке недвижимости за 1 евро под реставрацию. нет в реставрационных меморандумах такого пункта.
avatar

u-gyn

u-gyn, окей, дают мультивизу, потом надо подавать документы на визу D и потом уже на внж.
avatar

Lis'

Lis', на мультивизе все и закончится. Д это бизнес, обучение, лечение и т.д.
А, еще волонтерство. Можно вписаться лет на 5 г… но за мигрантами убирать и потом получить право на ВНЖ.
Чистых и честных путей получения права проживать в странах ЕС более 90 дней в полугодие дешево не существует.
avatar

u-gyn

u-gyn, там есть ещё варианты с правом работы по найму, насколько я знаю. а варианты работы мэры этих провинций предлагают в своих сообщениях. 
avatar

Lis'

Lis', ищите и обрящете ))).
avatar

u-gyn

u-gyn, да уже вроде бы рассмотрели все варианты: 
1. При покупке недвижимости даже за 1 евро покупатель получает мультивизу, которая даёт право проживать в Италии 180  дней и ещё 90 дней на территории других стран Шенгена. 
Для некоторых этого уже вполне достаточно. 
2. ВНЖ — можно получить, если имеешь пассивный доход  31 тысяча на человека (могу ошибаться с точной суммой) +10% на второго +5% на третьего
— по контракту о найме, если ты, нпр, айтишник и т.д. 
— для поступления в вуз, а также для стажировки и прохождения курсов ( у меня так знакомые получили)
— ну и для воссоединения семьи (ну это мы не обсуждаем). 

я не говорю, что всё просто. но при желании — возможности найти можно))

вот, как-то так
avatar

Lis'

Lis', 
При покупке недвижимости даже за 1 евро покупатель получает мультивизу, которая даёт право проживать в Италии 180  дней и ещё 90 дней на территории других стран Шенгена.

Нет. Мультивиза дает право пребывать на территории шенгена 90 дней в полугодие. 
avatar

Geist

u-gyn, 
Чистых и честных путей получения права проживать в странах ЕС более 90 дней в полугодие дешево не существует.

Не утрируй. Работа по контракту (если найдешь), дает право на ВНЖ. Стоимость — только оформление визы D.
avatar

Geist

Geist, ты сам написал «если найдешь». Хлопотно это. Если не программист, за нормальные деньги не реально. И «работа по контракту» с «инвестировать в недвижимость и трейдить в италии» как то не имеет ничего общего.
avatar

u-gyn

u-gyn, ну да, через инвестиции в недвигу в Италию не попадешь, это верно. Там даже подводные камни есть, например, если купить недвигу без получения в дальнейшем ВНЖ (на это дают 18 месяцев), заставят платить повышенный налог на покупку. Точно не помню, но вместо 2% заплатишь 9%, кажется. И т.д.
avatar

Geist

Lis', 
всем поселенцам дают ВНЖ, т.к. это специально разработанные программы

Нет, за покупку дома ценой в 1 евро (или 1 миллион евро) ВНЖ в Италии не дадут. Другими словами, вопрос ВНЖ решается отдельно от вопроса покупки недвиги.
avatar

Geist

Geist, да,  за покупку недвижимости дают мультивизу, потом отдельно надо получать ВНЖ. вот мы тут спорим, есть же варианты его получения?
и ещё вопрос,  поскольку вы спец по Италии, в инвестиционных целях покупка недвижимости в Италии сейчас, вообще, не интересна, я не говорю о покупке за 1 евро. 
другими словами, одни мои знакомые переехали на Сицилию, купив квартиру за 20 тыс. евро, получив студенческий ВНЖ и довольны. у подруги квартира в 60 км от Рима за 200 тыс. евро, она жалеет о покупке.
а мне думается, что если этот вопрос начать прорабатывать, то можно найти интересные предложения
avatar

Lis'

Lis', варианты получения ВНЖ есть, конечно, они прописаны в законе и более-менее одинаковы для всего ЕС, с некоторыми нюансами по странам. 

Но Италия сама по себе — непростое место для иммиграции. Если коротко, то в Италию легко уехать на ВНЖ, если есть приличный источник дохода вне Италии. А если его нет, тогда нелегко, потому что самые распространенные способы (женитьбу/замужество не берем) здесь трудные. Работу по найму почти невозможно найти (легко найти только грязную и плохо оплачиваемую), а ВНЖ по бизнесу — вариант сложный. 
avatar

Geist

Geist, я про это и писал сразу, нет — у людей какие то нездоровые фантазии всегда про ЕС. Россиян в ЕС после начало нулевых вообще не ждут, построили «империю зла» — вот плоды.
Самый простой вариант переехать в ЕС я писал — Испания, больше 5 лет не покидать страну, сидеть в какой нибудь маленькой деревне и ныкаться от копов и чиновников миграционных, потом подавать на внж. Пока лазейку не прикрыли.
В Австрии, Бельгии, еще где то есть получение ВНЖ без права работать для финансово независимого лица. Там не так много годового дохода на человека надо — порядка 40 тысяч евро в год. Пока эту сумму прогоняешь через счета в их банках и платишь с нее налоги имеешь ВНЖ.
В общем «горсть пятаков за копейку» в ЕС получить не получится никак.
avatar

u-gyn

u-gyn, какие нездоровые фантазии? вы загуглите, что, нпр, в Молизе предлагают. 
по 700 евро в месяц, т.е. 25 тыс евро на 3 года и дома за 1 евро, при условии, что ты переезжаешь туда и открываешь свой бизнес, хотя бы булочную. 
там место офигенно красивое и с выходом на Адриатику, я даже фото постить сюда не буду, а то опять в рекламе обвинят. 

варианты всегда есть. и да, никто не говорил, что это халява.

вот почитайте до чего уже люди додумались. 
Ищешь два городка рядом в Молизе. В один заселяешься сам, в другой жена. Итого в месяц уже 1400 евро. Открываешь бизнес,  связанный с лечением пенсионеров по секретному русскому методу и поток клиентов гарантирован.
avatar

Lis'

Lis', чтобы заселиться в Молизе, нужно сначала ВНЖ получить. Заселиться легко, ВНЖ получить — нет ;)
avatar

Geist

Lis', утомился уже объяснять. Без ВНЖ из россиян НИКТО не имеет права жить в ЕС более 90 дней в пол-года. НИКТО.
И никаких исключений итальянские инвестиционные меморандумы не подразумевают ни для кого.
А российские «теоретики от бизнеса» в интернете додуматься могут и как Баффетом стать в три месяца, я подобный бред даже не читаю.
avatar

u-gyn

u-gyn, 
Самый простой вариант переехать в ЕС я писал — Испания, больше 5 лет не покидать страну, сидеть в какой нибудь маленькой деревне и ныкаться от копов и чиновников миграционных

Самый дешевый, я бы сказал, а не самый простой. Ныкаться 5 лет — не очень просто ;)

А так да, большинство не адекватно ситуацию оценивают. И не понимают, что если ехать не по рабочему контракту, то в среднем ПМЖ выйдет в 25-30к евро расходов.
avatar

Geist

Lis', Станции метро в Москве  разные, некоторые и Москвой то назвать язык не поворачивается(и таких очень много).
ICEDONE, ну как же нет? В Греции есть ВНЖ за покупку недвиги ценой, если верно помню, 250к евро. В Италии есть ВНЖ по работе по найму (квотированная программа), работе на себя, а также ВНЖ для финансово обеспеченных лиц.
avatar

Geist

     Крррасотища! Класс, Подруга... 

     А заголовок я сначала прочитал:
переезда в Италию… ТреНдить при желании вы и там сможете.

     Во, думаю, точно! Один всемирно известный Вечерний М. именно так и делает регулярно. 
Московский Лоссбой,  да вот, наверное, и надо было бы написать треНдеть. ты прав, как всегда. 
avatar

Lis'

Lis', 
Все подобные предложения — только для граждан стран ЕС. Расслабьтесь, товарищи трейдеры, все — в Воронеж!
avatar

bobr

bobr, нет, русские уже переехали в Италию. просто не расслаблялись. писали письма в мэрии и так далее. 
их приняли. 
насчёт Греции — не знаю. 
avatar

Lis'

Надо сначало ВНЖ получить, а потом можно ехать, только зачем в эту глушь, где и работы нет, лучше в Милан или флоренцию
Хуан Диего из Севильи,  люди жалуются, что у них  ни на что не хватает денег. тут предложения, где платят подъёмные за переезд и предлагают варианты работы и т.д. да и оформляются немного иначе такие варианты.
какой Милан и Флоренция, вы о чём)
avatar

Lis'

Lis', Эти, так называемые «подъёмные» для Европы сущие копейки.

Даже всякие беженцы получают пособия более ощутимые.
avatar

Дэн

Хуан Диего из Севильи, сначала съездить.

Пожить хотя бы месяц, а лучше три по туристической визе.

Понять как живется в другой стране не туристом. Подойдёт ли менталитет жителей и многое другое.

А уж потом подавать на внж
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, 
Вполне здраво, только не три месяца, а год как минимум.
avatar

Kolossi

Kolossi, под год жизни надо получать длительную визу. Без причин не не дадут.
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, 
временный внж(годовой) получается довольно просто
avatar

Kolossi

Хуан Диего из Севильи, Прошлой осенью дочь с зятем были во Флоренции и им там не понравилось, что: в магазинах все дорого, коммуналка дорогая (особенно экономят на свете и воде — везде тусклый свет и проблемы с «помыться»), толпы туристов, простые местные жители на чужаков смотрят косо, многие улочки грязные и т.д.
avatar

Игорь ПМ

Игорь ПМ, ага и народ маслом торгует чтобы выжить
avatar

badpidgin

Хуан Диего из Севильи, а зачем работа? Я думал трейдеры могут позволить себе жить в любой части мира.
avatar

badpidgin

С зарплатой в 7500 евро в год в Пензе можно купить особняк 300 м кВ с огородом и собственным бассейном и жить припеваючи проводя пару месяцев в году на мальдивах
avatar

Magistr

Magistr, ты сказочный...... 
avatar

NKT

Magistr, Хочу в Пензу! Вот где рай за 625 евро в месяц! 
avatar

Сергей Р.

Лисичка, а некоторым раскажи, что можно в Европе высшее образование бесплатно получить, так в шоке и не верят.

Но не все готовы на переезд. Психологически.

Кричать о загнивании России могут в полную глотку, но больше шума ничего не делают.
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, вот мы с вами на одной волне. 

даже особо добавить нечего. 
avatar

Lis'

Lis', скажи, а при имеющейся возможности и времени прямо сейчас ты бы в какую сторону и какой город полетела-поехала?
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov,  Кальяри, Сардиния, Италия. 
ну это вот прям на данный момент)) 

avatar

Lis'

Lis', хм. не был на итальянских островах никогда.
в основном испанские и греческие.
хочу на Корсику сплавать.
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, у меня знакомые купили квартиру на Сицилии — довольны. 
у подруги квартира в 60 км. от Рима, она мучается. в Италии в каждом регионе своя специфика, поэтому надо, конечно, самому всё смотреть и начинать со столиц островов, а потом в провинцию))
avatar

Lis'

Eldar Shaymardanov, так его и в России можно бесплатно получить, причем в лучших вузах, а не непоймигде.
avatar

MadQuant

Нет смысла переться в эти ебуня. Даром там ничего не будет — это раз, будешь один жить в глуши — это два. Когда остоебенит эта деревня и уже будешь готов свалить под любым предлогом, три шкуры снимут.

Затея для лошков. Просто так, что ли оттуда все нормальные люди свалили?

Ах да, забыл. Еще и реставрация этих развалин в копейку влетит. И эти деньги не вернутся никогда.
avatar

Дэн

Дэн, теперь точно займусь доскональным изучением этой темы, если на смартлабе считают, что — это отстой, а иностранцы в очереди стоят, значит, выстрелит))
avatar

Lis'

Дэн, первый указанный итальянский город — итальянское лазурное побережье.

Второе, недалеко от Неаполя, что в одну сторону к морю и Неаполю 60 км, что в другую в сторону Бари.

Остров да, но и кому-то подойдет
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, Вам, видимо, очень нравится сочетание слов «итальянское», «лазурное». Такие слова сразу будоражат фантазию и всплывают ассоциации с «дорого, гламурно, роскошно, богато».
Это довольно забавно на самом деле.
В Италии я был бесчисленное количество раз, как в мегаполисах, так и в ебунях. И могу точно сказать одно — реальность, которая там есть и глянец, который нам представляют — 2 ОГРОМНЫЕ разницы.
Ну, а тем, кто еще не вырос из кукол барби и розовых домиков — попутного ветра.
avatar

Дэн

Дэн, никто давно глянец не представляет, более того, он никому неинтересен. вы просто смотрите на ситуацию под одним углом,
Эльдар и я под другим. 
у вас прям всё по прямой как-то. купил дом, чтобы жить или сдавать в аренду. и всё. дальше глухая стена.
avatar

Lis'

Lis', А у вас все по кривой? Все необычно и не так как у всех )) 
avatar

Дэн

Дэн, эммм… если говорить о недвижке в Италии, то я только в качестве актива её рассматриваю, вы только в качестве пассива. в этом разница. 
avatar

Lis'

Lis', Ясно… Ну, удачи )
avatar

Дэн

Lis', Ну это сложный вопрос, тут надо бы с Карлсоном посоветоваться.
avatar

dim800

Дэн, у каждого свой взгляд на жизнь, свои требования и ожидания.
я тоже всю европу исколесил. пожил и в мегаполисах, так и в деревеньках.
а лазурное побережье все же не пустое слово. я бы поселился недалеко от мыса Антиб.
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, На вкус и цвет — это верно. Я только в качестве туриста. В другом статусе Европа меня не привлекает
avatar

Дэн

Дэн, некоторые не могут из Петербурга в Москву переехать. а тут Европа.
не все понимают, что образ жизни другой.
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, Прежде чем куда-то ехать, нужно четко представлять зачем это нужно делать, какие перспективы, будет ли там лучше и почему и какие пути отступления, если все пойдет не так.

Лично я не уверен, что мой уровень жизни там, будет принципиально лучше, чем здесь (а я очень придирчивый и капризный )))).
Я буду что-то делать только тогда, когда минимум на 90% буду уверен, что получу больше, чем вложусь во что-то. Это мой образ жизни, можно сказать. Естественно -  это не касается мелочей (типа шопинга) и какой-то обычной рутины. 
avatar

Дэн

Ребяты, я восьмой год живу в Кипрской деревне постоянно. Вполне себе счастливо совмещая употребление вина и торговлю на ММВБ.
 Только один совет — очень жалею, что купил жилье не пожив года три в арендной квартире. Знания и приоритеты сильно меняются. Скорее всего брал бы не таунхаус в комплексе с бассейном, а  бунгало или деревенский домик на отшибе.
avatar

Kolossi

Kolossi, вы прям стойкий. У меня два коллеги и друг не смогли никто больше года на Кипре протянуть. А мне после трех недель отпуска надоело)
avatar

MadQuant

MadQuant, насчёт Кипра кому как. у меня знакомые туда уехали лет 12 назад, возвращаться, вообще, не хотят. 
наоборот, в Москве больше двух недель находиться не могут) 
avatar

Lis'

Lis', хз, может из-за климата. Но тогда уж хотя бы Испания / север-центр Италии — там минимально есть чем заняться. А Кипр — его объехал один раз на машинке, и дальше делать нечего… Да в принципе без advanced испанского/итальянского и там не особо весело — даже в кино не сходить. Остается только дома втыкать в ноутбучек. А это я и в Москве могу повтыкать.
avatar

MadQuant

MadQuant, мне Кипр нравится, но жить там постоянно я бы, наверное,  не смогла. 
а так, ну да — Кипр реальная деревня, так и Москва — тоже самое)) разница в основном в климате и в отношении людей к жизни. 

avatar

Lis'

MadQuant, 
Многие думают, что жизнь в эмиграции это сплошные развлечения.
А это просто жизнь. Такая, какую ты ее сам себе создашь. 
avatar

Kolossi

Kolossi, ну в России я могу много чем себя занять. А вот заграницей обычно скучаю, катаюсь в основном ради семьи, ну плюс погреться на солнышке. Но что там делать круглый год — не представляю. Тем более что во многих этих деревнях минимально даже кинотеатра нет, где девку снять на ночь непонятно (если вообще можно), после 6 все закрывается — и сиди втыкай в свой ноутбучек.
avatar

MadQuant

Да вы что, это ж надо жопу от дивана оторвать. Знание английского хотя бы минимально, про итальянский уж молчу. Какое-никакое востребованное в Европе образование (тот же программист). Те, кто в России умудряются ныть, что работы нет — в Италии с ее безработицей 10% вообще нафиг никому не нужны. Так что им лучше здесь продолжать ныть про кровавый режим.
avatar

MadQuant

Все это здорово, только надо знать флюент итальянский/греческий маловероятно что в таких мухосрансках знакомы с английским языком и уж тем паче с русским. 
в италии достаточно просто получить ВНЖ, если самозанятый… будешь налоги платить местные... 
avatar

ves2010

Как владелец недвижки в Италии скажу что покупка ее это большой жирный пассив. Нужно 100рпз подумать
avatar

reglament

reglament, С языка сняли. Европейскую недвигу содержать дорого. Сдавать — не особо выгодно. Плюс привязывать себя к месту.
Я думал о покупке, но передумал ))
avatar

Дэн

Дэн, правильно сделали
avatar

reglament

reglament, смотря с какой точки зрения рассматривать. если для жизни — тут сто раз нужно подумать. 
если посмотреть на предложения, которые сейчас существуют с инвестиционной точки зрения, то я вижу интересные варианты превратить их в неплохой актив. 
avatar

Lis'

Lis', как раз наоборот. ждать роста не стоит, на аренде не заработаете.
avatar

reglament

Надо уезжать в Уругвай
Атласов Михаил, вроде там закручивают гайки + негатив от соседей идёт. Но это не точно)
avatar

asfa

Вы не первый раз какую то ересь пишите. Просто заметил.
avatar

Павел Пашкин

Павел Пашкин, )) обсуждайте дальше цены на продукты и туалетную бумагу.
я понимаю, что это гораздо интереснее. 
avatar

Lis'

Lis', по нефти куда ждешь? среднесрок как видишь, спс…
сергей иванов, у меня перед этим блог был — «дурацкие» инвестиции, я там писала про среднесрочку. 
avatar

Lis'

Lis', а сейчас почему не пишите? было бы интересно почитать.

avatar

shapoklyak

shapoklyak, потому что любая инициатива наказуема, особенно на форумах трейдеров. 
avatar

Lis'

Круто!
avatar

Gloomy trader

Да ноющим троллям на Смартлабе не переезд за границу нужен, там же работать надо будет, причём так как в России им и не снилось, им просто поныть надо, чтобы себя оправдать. Мол ни я плохой, а страна и власть такая, не даёт заработать на огромный дом и мерседес и на тёлок.

Есть и другая категория — тролли-бандеровцы и майданутые тролли, с ними и так все понятно. Такие тролли не только на Смартлабе сидят, они по всем социальным сетям в России гадят и во всех комментариях к новостям.

Есть еще тролли-навальнята, ну эти просто дураки, потомучто нормальный человек никогда не пойдёт за бездельником и вором Навальным как за лидером, к тому же продавшемуся госдепу США и живущиму в России на деньги западных фондов. Не о благополучии граждан России мечтают те, кто платят ему деньги. 
avatar

Олег Каширин

Олег Каширин, да тут никому ничего не нужно, тут важнее ныть. сначала ныли, как здесь всё плохо. 
ща ноют, как там всё ужасно.
avatar

Lis'

Lis', одни ноют, как там плохо, другие — как здесь плохо.

Им бы подружиться и ныть как везде плохо.
avatar

Cat_in_heaven

А пятерочка или дикси на острове есть?) Там наверно цены космос…
avatar

Алексей Т

Пакую чемоданы. Адью, братва
avatar

Евгений Че

Италия хороша, но как по мне слишком специфичный менталитет и культура, совсем непонятная для русского человека)
ПерспективныйМолодой, погоди пару десятков лет и в РФ будет значительно больше людей из ближнего зарубежья с менталитетом и культурой еще более непонятной для русского человека))
avatar

Евгений Че

Евгений Че, печально что с каждым годом русская культура европеизируется, скоро будем говорить о ней в учебниках по истории)
ПерспективныйМолодой, позволю не согласиться. Русская культура и есть европейская культура. К какой культуре причислять Достоевского, Чайковского, Лермонтова, Врубеля, Лихачева, Ломоносова, Третьякова? Мы давно в Европе, что бы там не сочиняли про «Скифы мы с раскосыми глазами». Когда-то была русская культура, отличная, несильно, от европейской. Но ее Петр искоренил вместе с бородами бояр, а начали задолго до него с крещения Руси. 
avatar

Евгений Че

Евгений Че, не могу с вами поспорить, потому как ваши знания по истории намного выше моих, было интересно почерпнуть новые знания, спасибо!
ПерспективныйМолодой, благодарю за лестный отзыв. 
avatar

Евгений Че

ПерспективныйМолодой, а древняя Греция и Римская империя, на мой субъективный взгляд, так вообще колыбель нашей цивилизации. 
avatar

Евгений Че

Евгений Че, погодите, а китайцы со своим порохом? А японцы с фьючерсами?
avatar

Cat_in_heaven

ПерспективныйМолодой, у любой нации есть непривычная специфика в менталитете. Но итальянцы в этом смысле для русского норм, ты попробуй среди скандинавов пожить, вот где пипец ;)
avatar

Geist

OlgaA, а у меня есть успешные примеры европейских друзей.
avatar

Eldar Shaymardanov

OlgaA, ну вы же понимаете, что ваши примеры не являются единственно верными?!
avatar

Eldar Shaymardanov

В России много мест и возможностей для хорошей жизни. Почему-то об этом мало пишут, а весьма посредственное обитание в Европе вызывает интерес у публики. К примеру, с доходом 7500 евро в год в России можно получить куда более высокий уровень жизни и комфорта, чем в Европе, тем более в захолустье или на пустынных островах.
avatar

Nickma

Nickma, можно примеры таких мест? 
Искал, искал — замучился. То экология не та, то климат…
avatar

Илья Просто

Илья Просто, практически любой крупный город. На непромышленных окраинах несложно найти хорошую экологию и природу.
Климат в европейской части нормальный. Постоянно теплый приедается и люди живущие в нем, его не ценят и не замечают.
avatar

Nickma

Nickma, ясно! )) А я то чудак обыскался... 
avatar

Илья Просто

Илья Просто, в Италии в августе так же как в Краснодарском крае плюс сорок в тени. Если ещё и работать, на солнце, последствия не предсказуемые.
avatar

OlgaA

OlgaA, я ищу место для жизни в РФ. Про Италию все вполне понятно. Мне лично из заграниц Португалия очень нравится. Ближе к Порто. 
А вот в РФ — чтобы климат мягкий ближе к теплому и цивилизация более-менее — просто очень сложная задача. Да, ну и экология. Вот, к примеру, Новороссийск весьма нравится, но там к экологии вопросы… Так что мой вопрос — он именно про место в РФ.
avatar

Илья Просто

Илья Просто, Пенза чем не угодила?
Может от добра добра ищите?
avatar

OlgaA

OlgaA, в основном климатом и экологией. )
Я так рассуждаю: если бы я мог выбирать место, где родиться — выбрал бы я Пензу? Ответ — да никогда! )
Ну и еще такое соображение: возможно, прожив полжизни в одном месте — просто хочется его поменять. Естественно — в сторону улучшения, благо скромные возможности для этого есть. А по сравнению с Пензой, нмв, весьма много мест станут «улучшением». ) 
Про климат — последние годы замечаю у себя развитие аллергии на… зиму. ) Так что хотелось бы перебраться туда, где снега вообще нет (в идеале). Ну или сведен к минимуму. И солнца побольше. Туда, где растет виноград, в общем… )
avatar

Илья Просто

Илья Просто, может Вы в душе кочевник ?
Меняя место жительство на место, где много солнца и растет виноград, например, Краснодарский край, помните, что там нет снега зимой, зато есть жестокий ветер. 
И это не ветерок, а ветер, который дует и дует, непрестанно. Он выдувает всё. 
Воды всегда не хватает. В июле на участке в земле трещины  шириной с руку.
И змеи, они везде. Медянки, гюрза. Они очень любят солнце. Возле двери дома всегда наготове штыковая лопата, потому что змея может быть сразу у порога. Сначала выходишь из дома сам, потом выпускаешь ребенка.
Мы по крайней мере так делали.

У нас родственница жила в теплом Краснодарском крае. Это я описала станицу Варениковскую, что под Крымском, в котором утонули 1000 человек, когда плотину спускали, чтобы Новороссийск спасти.

Ищите позитив в Пензе и будет Вам счастье.
avatar

OlgaA

OlgaA, прочитал с интересом! )
Вот и я чувствую — Новороссийск — тема! )
avatar

Илья Просто

Илья Просто, и что удивительно и там люди живут.
И это совсем не смешно, когда ты едешь в детский сад за ребенком, а на самом видном месте листочек «Первая помощь при укусе змеи».
Открываешь местную газету, на последней странице вместо колонки анекдотов и поздравлений с днем рождения снова сообщение «Первая помощь при укусе змеи»
Выходишь на порог дома и вот она, красавица, черная, гладкая, глазки бусинки, язычок раздваивается. 
avatar

OlgaA

Илья Просто, это обычное рассуждение, что за забором трава зеленей. Тут в топ100 была книга про ошибки суждений. В ней приводилось исследование, итог был такой. Жители США считают, что жители Калифорнии счастливей их, поскольку там лучший климат. Жители Калифорнии оценили свое счастье на том же уровне, что и везде. Как им повезло с климатом они вообще не вспоминают.
avatar

Nickma

355391, да, там абсолютно другой менталитет, дорогие коммунальные услуги и вывоз мусора раз в неделю, и ещё куча других заморочек. но если так не нравится людям их жизнь здесь и сейчас, то, наверное, можно рассмотреть другие варианты, не? 

avatar

Lis'

сложно как-то. в оконцовке то какие косты?
avatar

RUH666

RUH666, что сложного, я не поняла. 

ты же сам уехал когда-то. вот скажи, сейчас тебя всё устраивает или ты хочешь вернуться назад? 
avatar

Lis'

Lis', ну у мя понятно всё. прожил 5 лет по бизнес-внж, получу (в процессе) пмж
avatar

RUH666

Lis', косты — 5 лет платить налоги около 3500 в год (на самом деле 4, 5 прожить по вж нада). т.е. 14000, если бизнес не вести, а рисовать. а если вести, как я, то бесплатно щетай)))
avatar

RUH666

RUH666,  в Италии косты от региона зависят и конкретного предложения, я тебе так конкретно не скажу, у них налоги от 2000 евро в год до 5000 евро в год разняться. потом где-то дают льготы, где-то нет. 
avatar

Lis'

Lis', ну хз, по мне итальянская деревня — экзотика. в словакии адаптировацца проще. точнее, даже и не нада, я даже не ощутил, што переехал. морды похожие, единственно, по-русски как-то не все грят))) но язык похожий, по пьяни так ваще норм
avatar

RUH666

RUH666, да, итальянская деревня — не то слово какая экзотика)) жить там на постоянке я бы не смогла, но интересные варианты там ща посмотреть можно, главное, на ремонте не попасть. 


avatar

Lis'

Lis', обычно покупают и живут пенсионеры, а дети и внуки в отпуск приезжают, а зарабатывают в России.
avatar

shapoklyak

RUH666, если ты про косты на ПМЖ, то они будут сопоставимы со Словакией, потому что минималка, которую надо показывать в Италии для продления невысока, где-то 7500 в год.
avatar

Geist

355391, ВНЖ получить невозможно без знания языка
неа, эт про гр-во. я по внж в словакии жил, терь пмж получаю, знания языка для этого не нада
avatar

RUH666

355391, интернет во всей гейропке — гавно, даже в городах
avatar

RUH666

OlgaA, но и там и там живут люди. плюс были озвучены еще два города, уровень жизни в которых повыше будет.
avatar

Eldar Shaymardanov

OlgaA, я под новый год пару лет назад был в Страсбурге, как раз после взрыва на вокзале, и поверьте патрули и досмотр рассматривал только с позиции безопасности.
патрули военных в Милане тоже не просто так организованы. столько правонарушений со стороны беженцев.
А в Москве тоже патрулей полно и рамки металлодетектеров везде, почему это не вызывает у вас возражения?
avatar

Eldar Shaymardanov

OlgaA, еще добавлю, что морально в некоторых городах Франции и Испании мне комфортнее, чем в российских.
мне подходит такой образ жизни. и как человеку пару раз менявшему города жительства переезд вряд ли заставит менять что-то в себе.
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, да живите где хотите. Другим не мешайте делать осознанный выбор .
Малашенко? Березовский? с этими переселенцами что было не так, что не жилось в комфорте и уюте богатства ?

Пост сделан приторно-слащавым. Освещен однобоко. Не представлены трудности, с которыми придется столкнуться. 
Ну и насчёт трейдинга — насколько ловит там интернет, я не в курсе, но думаю, что при желании этот вопрос решаем

Ага, по дну Адриатики кабель проложим. 
В тысячу пятьсотый раз спрашиваю зачем туда ехать ? 
У нас в деревне почти везде оптика и джипон. Живи и радуйся.

Медовые речи автора поста так и просятся на комментарии.

Счас снова меня в ЧС.

Мне высказывание  на странице Геллы понравилось
 Правду надо подавать как пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Но почему-то мою правду,
жить, инвестировать и быть счастливым (и всё это одновременно) можно и нужно в России 
для многих на смартлабе как мокрое полотенце.
avatar

OlgaA

355391, лично я переезжать не собиралась, я домики смотрела, в той же Сицилии 3 года назад продавались домики в Муссомелли или ещё где-то, сейчас уже точно не вспомню, но и не суть, сначала за 1 евро, потом за 1 тысячу, потом за 5 и т.д. а сейчас всё — предложение закрыто. все дома распроданы и, возможно, что перепроданы. и возможно, что и не раз.

что касается в целом, то больше всего удивило, что люди жалуются, как здесь плохо, им предлагаешь что-то изменить и рассмотреть варианты, они начинают говорить, что не, там тоже плохо. 
в общем, я поняла, что некоторым плохо всегда. 
avatar

Lis'

355391, для пмж тоже не нада, тока для гр-ва
avatar

RUH666

355391, ну как нет? я живу в словакии, щас подал доки на пмж
avatar

RUH666

RUH666, у твоих соседей чехов при ПМЖ языковой экзамен сдается.
avatar

Geist

355391, хз, я думал правила примерно унифицированны, спорить не буду, про италию полное хз у мя
avatar

RUH666

думаю документы будут стоить дорого
avatar

Кузя

Там красно -белого нет!!! как тама жить ???
avatar

SEREGA

SEREGA, посадить виноград и делать самому и красное и белое и розовое...
avatar

shapoklyak

OlgaA, Бродского не читал, но осуждаю.
дальнейшая дискуссия бесполезна для продолжения.
avatar

Eldar Shaymardanov

355391, я живу в итальянской деревне, интернет 30 мб, проблем нет.
avatar

Geist

OlgaA, советские микросхемы — самые большие микросхемы в мире !

я вам предлагаю самый большой речной остров в мире на одной из самых больших рек в мире.
из окна вы будете видеть на другом берегу самый длинный город в мире.

заманчиво ?

о.Сарпинский.

не нравится остров — есть пойма.
 Новость о привлечении семей на остров Антикитера оказалась фейком!
https://1gr.tv/poslednie-novosti/novosti-grecii/category/novost-o-privlechenii-semey-na-ostrov-antikitera-okazalas-feykom/
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, сорри, если так
информация была во многих источниках. 

но могу заменить на Молизе, там дают 700 евро и дома за 1 евро, место очень красивое. и вряд ли фейк, я от русских итальянцев сначала узнала. но вы проверьте на всякий случай) 
latuaitalia.ru/where-to-go/poberezhe-molize/

avatar

Lis'


....все тэги
UPDONW