Блог им. Veselyi

Как войти в 8% ???

Говорят по статистике успешно торгуют на бирже всего лишь 8% трейдеров!!! Не буду проверять эту цифру, думаю со статистикой не поспоришь, но как попасть в это количество людей, а может это роботы или гости из будущего, знающие инсайд :=) и в их число вообще не реально попасть?! Я решил проверить на себе лично и вступил в неравный бой с рынком, дабы не слушать других участников, данные которых могут оказаться не всегда достоверными! По началу я конечно же попал на форекс кухню, проверил как там всё устроенно (всевозможные сигналы, автоследования и т.д.), оказалось, что там очень много хороших людей, которые всегда готовы помочь тебе ( слить депозит за вознаграждение, а некоторые даже БЕСПЛАТНО)! Сделав выводы, что информация из уст других трейдеров о форекс кухнях является правдивой))) я пришёл на Московскую биржу!!! Тут я уже не пытаюсь получить халяву, набиваю свои шишки на пути попадания в 8%, но мне это нравится и я буду продолжать! До встречи в великолепной восьмёрке!!! Всем удачи!!!
  • Ключевые слова:
  • 8%
★2
Чтобы попасть в условные 8%, сначала надо научиться не быть в условных 92%, порядок именно такой ;)

Ну и — удачи, дерзай ;)
avatar

Geist

Ivanka, по последним данным разведки уже 4,95%, к сожалению
Оооо, не знал))) Ну тем интереснее!) Будем увеличивать процент))
avatar

Veselyi

 успешно торгуют на бирже

Надо еще договориться о критерии успешности. Сколько это годовых? 20%? 10%? 100%? Сколько?
Дядя Ваня СпекулянтЪ, интересный момент действительно) Ну как минимум должно быть больше банковского депозита это 100%, ну и больше каких-нибудь ОФЗ я так думаю ( иначе теряется смысл ), а вот на сколько больше? Вот это вопрос)
avatar

Veselyi

Veselyi, доходность ОФЗ на данный момент примерно 6,2%. Банковский депозит тоже в этом районе. Тогда для круглой цифры можно считать от 10% годовых
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Ну наверно как минимум, соглашусь!)
avatar

Veselyi

Veselyi, ну так это мы так договорились считать успешность. Вопрос как определяли успешность те, кто насчитал то ли 8 то ли 5 процентов трейдеров.
Может тупо доходность >0. Но опять же за какой срок?

avatar

Vkt

Vkt, Может вообще подсчётами занимались какие-нибудь «учёные из Великобритании»?))) У них частенько выходят «интересные» исследования Где уточнять?)
avatar

Veselyi

Дядя Ваня СпекулянтЪ, 

думаю должно быть и больше чем можно пассивно получить покупая акции/облигации/etf и раз в год ребалансируя портфель. Причём с учётом посадок. ИМХО уровень риска тут не ниже чем в ВДО (условные облигации Талана с 15%)+учёт стоимости времени которое трейдер тратить на торговлю (которое пассивный инвестор может потратить на работу в офисе) 

avatar

Gregori

Дядя Ваня СпекулянтЪ, это от величины депозита зависит.

Ну а вообще, на мой взгляд, трейдер должен делать хотя бы банковский депозит х3, иначе нет смысла время тратить. Не сразу, конечно, а как научится.
avatar

Geist

Для начала научитесь отвечать себе на вопрос: А кому это выгодно? Плечо, овернайты, шорты, повышать ГО на фьючах и опционах… Тогда с рынком вы будете на ты!
avatar

DPP

DPP, Ну просто так деньги в карман ко мне никто пихать не собирается)) это точно))  А вот нажиться на моих желающих полно))
avatar

Veselyi

кто играется тот проигрывает,
как только ты принимаешь правила игры ты попадаешь в проигравшие,
а тот кто правила нарушает чаще  выигрывает.

avatar

Тихий омут

покупаешь офз и все, ты уже в 5% 
avatar

Виталий

Виталий, человек пишет о торговле на бирже, а не о покупке офз )))
avatar

Pringles

Pringles, ну это ж тоже торговля, причем прибыльная -) 
avatar

Виталий

Виталий, какая же это торговля?
торговля это купи-продай

с таким же успехом можно купить любой товар и ждать, пока он подорожает
avatar

Pringles

Ivanka, Знаю только двоих кто умножается кратно. Это Виктор Тарасов и Владимир Герчик)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Про Владимира не знаю, а Виктор реально молодец!)
avatar

Veselyi

Так всё просто. Находите одну ситуацию при которой вероятность положительного исхода больше, и вперёд. Главное торговать только её, и не лезть в другие. То есть соблюдать систему. Вот вы и в 8% окажитесь.
avatar

Иван Сидоров

Иван Сидоров, интересно кто-нибудь делает так? просто любопытство)

avatar

Veselyi

Veselyi, 
Конечно делают. Так делают те кто хочет попасть в 8%. Посмотрите на Герчика. Он торгует только уровни, и ничего более. Монотонно, каждый день просматривая до 500 акций, ища где цена подошла к уровню. Он ищет свою ситуацию. Которую он торгует изо дня в день. И вот результат. Он в 8%. Можете сами в этом убедиться посмотрев его ролики.
Иван Сидоров, спасибо! посмотрим что за фрукт) Несколько раз слышал про него ну почему то такие более скептические мнения
avatar

Veselyi

Veselyi, 
Это из за околорынка его не долюбливают. Но он говорит одну правильную вещь. Не пытайтесь торговать всё. Торгуйте только  одно, но доведите это до автоматизма.
Иван Сидоров, понятно) есть доля правды, главное не отступать от системы!
avatar

Veselyi

я пришёл на Московскую биржу!!! Тут я уже не пытаюсь получить халяву

а на форексе, значит, пытался?
но все равно виноват форекс, а не жадность 

если ты не знаешь у кого отнимаешь деньги, значит деньги отнимают у тебя
и форекс от ММВБ в этом плане ничем не отличается
avatar

Pringles

Pringles, тут психологический момент
avatar

Veselyi

отличный фильм про 8% который выживает на рынке
avatar

Добрый человек

Добрый человек, спасибо! Посмотрим!
avatar

Veselyi

интересно как формируют эту статистику, может это те 8% новичков, что ещё не слили депо первый раз 

И потом, что значит «успешно». Для меня успешно, может, то, что я не пропиваю эти деньги.

Статистика учитывает инвесторов? Они вообще, априори, успешные, они же не фиксируют убытки, а держат акции десятилетиями до пенсии 
Николай Помещенко, 
avatar

Veselyi

VectorFX, нет. про трейдеров которые охотятся за чужими деньгами головами
VectorFX, что за империя семинарщиков?)
avatar

Veselyi

depression, 
avatar

Veselyi

Встретимся в «восьмёрке», депозит только побольше заводите
avatar

Aleksey Smirnoff

depression, на рынке никого не слушать

читать ли пункты со 2-го по 11-й?
смотри пункт первый
avatar

Pringles

Pringles, это в 12 пункте надо было написать))
avatar

Veselyi

VectorFX, Понятно)

avatar

Veselyi

Все зависит от ваших целей. И то, на основе чего вы принмаете решение входы-выхрда из позиции. Если есть систиема, еоторая дает хотя бы 60 на 40 матожидания в вашу пользу, то вы уже не в числе 92%, вопрос в том, как найти эту систему и провести корреляцию с временным отрезком и целями. К примеру, 10 сделок у вас плюсовых в месяц по 1%, и 9 минус 1.в итоге в мес вы плюс процент. К этому надо стремиться. Четко ограничивать риски, в том числе диверсифицировав их, собирать статистику, хотя многие не любят торговать статистику. Ну, принцип, как в покере, если знакомы
avatar

Андрей

Андрей, с покером не знаком, но в цело согласен)
avatar

Veselyi

depression, 
С п.2 не соглашусь (при отлаженной системе и при плюсовой торговле — это инструмент дополнительного заработка);
П.5 — не согласен. Можно и 10 лет торговать в минус, это как раз и есть учеба (кто-то например школу сдает экстерном а кому-то все 10 лет нужно отучиться)… При этом тут даже больше важна учеба не ТА а психологический настрой — как раз на это и может уйти у кого-то 1 год  а у другого 10 лет.

п.11 не понял — это ж  работает и наоборот — меньше сделок — меньше прибыль. 

Я так считаю:
1. Выработать свою — понятную тебе ТС — инструмент ТА (2-3 шт — за глаза и ТФ), по которой и работать.
2. Психологический настрой, который только со временем придет (у всех по разному).
avatar

And_rey

Вопрос на самом деле стоит не как войти в 8%, а как пройти с минимальными потерями сквозь 92%. Потери — это в широком смысле: время, здоровье, ну и депозит, конечно же
avatar

Aleksey Smirnoff

А в это время индекс полной доходности голубых фишек мосбиржи брутто каких-то 25,4 процента, и дивиденды будут реинвестированы, что даст еще пару процентов.
Я обгоняю возможно 99,99 процентов трейдеров, даже не подходя к компу.
avatar

Zorg

Zorg, это как?
avatar

Veselyi

Veselyi, Открываете сайт мосбиржи смотрите, убеждаетесь, покупаете акции из в соответствии с индексом, реинвестируете половину дивидендов, половину оставляете себе и Вы входите в 8 процентов успешных на бирже.
Морган в свое время, лет 100 назад так ответил на этот вопрос: «Купите широкодиверсифицированный пакет высоколиквидных акций и облигаций инвестиционного класса» и только увеличивайте его. 
avatar

Zorg

Zorg, интересно! где найти больше информации?
avatar

Veselyi

если говорить о дейтрейдерах, то долгосрочно стабильно зарабатывает только 1/3%.
avatar

AlexGood

AlexGood, много сил отнимает? или другие причины? или переходят со временем в другую категорию трейдеров?
avatar

Veselyi

Veselyi, 
много сил отнимает? или другие причины? или переходят со временем в другую категорию трейдеров?

да, много сил, к тому же нужен особый талант к этому делу, 99,7% cливают в течение нескольких лет, исследовались результаты 360000 дейтрейдеров за период в 15 лет.
avatar

AlexGood

AlexGood, не утешительная статистика
avatar

Veselyi

Ivanka, «омерзительная восьмёрка» же
Говорят по статистике успешно торгуют на бирже всего лишь 8% трейдеров!!! Не буду проверять эту цифру, думаю со статистикой не поспоришь


врут
avatar

qxr1011

qxr1011, я так понимаю, что процент стал уменьшаться из-за увеличения популярности этого вида деятельности и притока большого количества новых участников! А в школах до сих пор нет такого предмета как финансовая грамотность)
avatar

Veselyi

имхо процент всегда стремился к нулю

а цифры: 5-10% успешных тредеров, придуманы индустрией чтобы у публики было хоть какое-то ощущение осязаемости и возможности успеха..

имхо количество живущих с трейдинга своих  денег — один на миллион…
avatar

qxr1011

qxr1011, поэтому столько учителей по трейдингу и инвестированию? теорию знают, а заработать не могут?
вот и приходится курсы организовывать!
avatar

Veselyi

Veselyi, все учителя трейдингу (не путать со смежными дисциплинами) — проходимцы

никакой теории они не знают
avatar

qxr1011

qxr1011, даже так? ну тогда точно понятно почему процент падает(

avatar

Veselyi

Veselyi, имхо на процент это не влияет, он, как я говорил, стремился и будет стремиться к нулю

просто слепые учат слепых…
avatar

qxr1011

depression, … Хорошего вечера… :)
=========
Если позволите = добавлю....
===:::::::::=====
12. Знать рабочие инструменты и понимать их (практически -*чуять*-)
13. Не ставить силки на журавлей… Ловить почаще синиц....
14. Убытки резать ....Стопом, СТОП= НЕ ТРОГАТЬ....!!!!!...Новичку=не переносить позы через ночь, выхи, пьянки, и пр.
15.Если не знаешь что делать, -=- НИЧЕГО не Делать...
16. Вставши в позу, выставив стоп, ( али сетку заявок) = закрывать терминал… И заниматься чем то приятным :)
17. Делай что должно… И будь, что будет....
=====
:)
avatar

ПОЛЁТ

ПОЛЁТ, тоже хорошие пункты! ))
Скоро на полноценную систему насобираю!!!
Никто так не пробовал систему собрать? 
Ставишь на опрос, все накидывают кто что знает, фильтруешь, тестируешь=система!!!
avatar

Veselyi


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW