Блог им. Veselyi

Как войти в 8% ???

Говорят по статистике успешно торгуют на бирже всего лишь 8% трейдеров!!! Не буду проверять эту цифру, думаю со статистикой не поспоришь, но как попасть в это количество людей, а может это роботы или гости из будущего, знающие инсайд :=) и в их число вообще не реально попасть?! Я решил проверить на себе лично и вступил в неравный бой с рынком, дабы не слушать других участников, данные которых могут оказаться не всегда достоверными! По началу я конечно же попал на форекс кухню, проверил как там всё устроенно (всевозможные сигналы, автоследования и т.д.), оказалось, что там очень много хороших людей, которые всегда готовы помочь тебе ( слить депозит за вознаграждение, а некоторые даже БЕСПЛАТНО)! Сделав выводы, что информация из уст других трейдеров о форекс кухнях является правдивой))) я пришёл на Московскую биржу!!! Тут я уже не пытаюсь получить халяву, набиваю свои шишки на пути попадания в 8%, но мне это нравится и я буду продолжать! До встречи в великолепной восьмёрке!!! Всем удачи!!!
    ★2
    69 комментариев
    Чтобы попасть в условные 8%, сначала надо научиться не быть в условных 92%, порядок именно такой ;)

    Ну и — удачи, дерзай ;)
    avatar
    Ivanka, по последним данным разведки уже 4,95%, к сожалению
    Оооо, не знал))) Ну тем интереснее!) Будем увеличивать процент))
     успешно торгуют на бирже

    Надо еще договориться о критерии успешности. Сколько это годовых? 20%? 10%? 100%? Сколько?
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, интересный момент действительно) Ну как минимум должно быть больше банковского депозита это 100%, ну и больше каких-нибудь ОФЗ я так думаю ( иначе теряется смысл ), а вот на сколько больше? Вот это вопрос)
    Veselyi, доходность ОФЗ на данный момент примерно 6,2%. Банковский депозит тоже в этом районе. Тогда для круглой цифры можно считать от 10% годовых
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, Ну наверно как минимум, соглашусь!)
    Veselyi, ну так это мы так договорились считать успешность. Вопрос как определяли успешность те, кто насчитал то ли 8 то ли 5 процентов трейдеров.
    Может тупо доходность >0. Но опять же за какой срок?

    avatar
    Vkt, Может вообще подсчётами занимались какие-нибудь «учёные из Великобритании»?))) У них частенько выходят «интересные» исследования Где уточнять?)

    Дядя Ваня СпекулянтЪ, 

    думаю должно быть и больше чем можно пассивно получить покупая акции/облигации/etf и раз в год ребалансируя портфель. Причём с учётом посадок. ИМХО уровень риска тут не ниже чем в ВДО (условные облигации Талана с 15%)+учёт стоимости времени которое трейдер тратить на торговлю (которое пассивный инвестор может потратить на работу в офисе) 

    avatar
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, это от величины депозита зависит.

    Ну а вообще, на мой взгляд, трейдер должен делать хотя бы банковский депозит х3, иначе нет смысла время тратить. Не сразу, конечно, а как научится.
    avatar
    Для начала научитесь отвечать себе на вопрос: А кому это выгодно? Плечо, овернайты, шорты, повышать ГО на фьючах и опционах… Тогда с рынком вы будете на ты!
    avatar
    DPP, Ну просто так деньги в карман ко мне никто пихать не собирается)) это точно))  А вот нажиться на моих желающих полно))
    кто играется тот проигрывает,
    как только ты принимаешь правила игры ты попадаешь в проигравшие,
    а тот кто правила нарушает чаще  выигрывает.

    avatar
    покупаешь офз и все, ты уже в 5% 
    avatar
    Виталий, человек пишет о торговле на бирже, а не о покупке офз )))
    avatar
    Pringles, ну это ж тоже торговля, причем прибыльная -) 
    avatar
    Виталий, какая же это торговля?
    торговля это купи-продай

    с таким же успехом можно купить любой товар и ждать, пока он подорожает
    avatar
    Ivanka, Знаю только двоих кто умножается кратно. Это Виктор Тарасов и Владимир Герчик)
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, Про Владимира не знаю, а Виктор реально молодец!)
    Так всё просто. Находите одну ситуацию при которой вероятность положительного исхода больше, и вперёд. Главное торговать только её, и не лезть в другие. То есть соблюдать систему. Вот вы и в 8% окажитесь.
    avatar
    Иван Сидоров, интересно кто-нибудь делает так? просто любопытство)

    Veselyi, 
    Конечно делают. Так делают те кто хочет попасть в 8%. Посмотрите на Герчика. Он торгует только уровни, и ничего более. Монотонно, каждый день просматривая до 500 акций, ища где цена подошла к уровню. Он ищет свою ситуацию. Которую он торгует изо дня в день. И вот результат. Он в 8%. Можете сами в этом убедиться посмотрев его ролики.
    avatar
    Иван Сидоров, спасибо! посмотрим что за фрукт) Несколько раз слышал про него ну почему то такие более скептические мнения
    Veselyi, 
    Это из за околорынка его не долюбливают. Но он говорит одну правильную вещь. Не пытайтесь торговать всё. Торгуйте только  одно, но доведите это до автоматизма.
    avatar
    Иван Сидоров, понятно) есть доля правды, главное не отступать от системы!
    я пришёл на Московскую биржу!!! Тут я уже не пытаюсь получить халяву

    а на форексе, значит, пытался?
    но все равно виноват форекс, а не жадность 

    если ты не знаешь у кого отнимаешь деньги, значит деньги отнимают у тебя
    и форекс от ММВБ в этом плане ничем не отличается
    avatar
    Pringles, тут психологический момент
    отличный фильм про 8% который выживает на рынке
    avatar
    Добрый человек, спасибо! Посмотрим!
    интересно как формируют эту статистику, может это те 8% новичков, что ещё не слили депо первый раз 

    И потом, что значит «успешно». Для меня успешно, может, то, что я не пропиваю эти деньги.

    Статистика учитывает инвесторов? Они вообще, априори, успешные, они же не фиксируют убытки, а держат акции десятилетиями до пенсии 
    Николай Помещенко, 
    VectorFX, нет. про трейдеров которые охотятся за чужими деньгами головами
    avatar
    VectorFX, что за империя семинарщиков?)
    depression, 
    Встретимся в «восьмёрке», депозит только побольше заводите
    avatar
    depression, на рынке никого не слушать

    читать ли пункты со 2-го по 11-й?
    смотри пункт первый
    avatar
    Pringles, это в 12 пункте надо было написать))
    VectorFX, Понятно)

    Все зависит от ваших целей. И то, на основе чего вы принмаете решение входы-выхрда из позиции. Если есть систиема, еоторая дает хотя бы 60 на 40 матожидания в вашу пользу, то вы уже не в числе 92%, вопрос в том, как найти эту систему и провести корреляцию с временным отрезком и целями. К примеру, 10 сделок у вас плюсовых в месяц по 1%, и 9 минус 1.в итоге в мес вы плюс процент. К этому надо стремиться. Четко ограничивать риски, в том числе диверсифицировав их, собирать статистику, хотя многие не любят торговать статистику. Ну, принцип, как в покере, если знакомы
    avatar
    Андрей, с покером не знаком, но в цело согласен)
    depression, 
    С п.2 не соглашусь (при отлаженной системе и при плюсовой торговле — это инструмент дополнительного заработка);
    П.5 — не согласен. Можно и 10 лет торговать в минус, это как раз и есть учеба (кто-то например школу сдает экстерном а кому-то все 10 лет нужно отучиться)… При этом тут даже больше важна учеба не ТА а психологический настрой — как раз на это и может уйти у кого-то 1 год  а у другого 10 лет.

    п.11 не понял — это ж  работает и наоборот — меньше сделок — меньше прибыль. 

    Я так считаю:
    1. Выработать свою — понятную тебе ТС — инструмент ТА (2-3 шт — за глаза и ТФ), по которой и работать.
    2. Психологический настрой, который только со временем придет (у всех по разному).
    avatar
    Вопрос на самом деле стоит не как войти в 8%, а как пройти с минимальными потерями сквозь 92%. Потери — это в широком смысле: время, здоровье, ну и депозит, конечно же
    avatar
    А в это время индекс полной доходности голубых фишек мосбиржи брутто каких-то 25,4 процента, и дивиденды будут реинвестированы, что даст еще пару процентов.
    Я обгоняю возможно 99,99 процентов трейдеров, даже не подходя к компу.
    avatar
    Zorg, это как?
    Veselyi, Открываете сайт мосбиржи смотрите, убеждаетесь, покупаете акции из в соответствии с индексом, реинвестируете половину дивидендов, половину оставляете себе и Вы входите в 8 процентов успешных на бирже.
    Морган в свое время, лет 100 назад так ответил на этот вопрос: «Купите широкодиверсифицированный пакет высоколиквидных акций и облигаций инвестиционного класса» и только увеличивайте его. 
    avatar
    Zorg, интересно! где найти больше информации?
    если говорить о дейтрейдерах, то долгосрочно стабильно зарабатывает только 1/3%.
    avatar
    AlexGood, много сил отнимает? или другие причины? или переходят со временем в другую категорию трейдеров?
    Veselyi, 
    много сил отнимает? или другие причины? или переходят со временем в другую категорию трейдеров?

    да, много сил, к тому же нужен особый талант к этому делу, 99,7% cливают в течение нескольких лет, исследовались результаты 360000 дейтрейдеров за период в 15 лет.
    avatar
    AlexGood, не утешительная статистика
    Ivanka, «омерзительная восьмёрка» же
    avatar
    Говорят по статистике успешно торгуют на бирже всего лишь 8% трейдеров!!! Не буду проверять эту цифру, думаю со статистикой не поспоришь


    врут
    avatar
    qxr1011, я так понимаю, что процент стал уменьшаться из-за увеличения популярности этого вида деятельности и притока большого количества новых участников! А в школах до сих пор нет такого предмета как финансовая грамотность)
    имхо процент всегда стремился к нулю

    а цифры: 5-10% успешных тредеров, придуманы индустрией чтобы у публики было хоть какое-то ощущение осязаемости и возможности успеха..

    имхо количество живущих с трейдинга своих  денег — один на миллион…
    avatar
    qxr1011, поэтому столько учителей по трейдингу и инвестированию? теорию знают, а заработать не могут?
    вот и приходится курсы организовывать!
    Veselyi, все учителя трейдингу (не путать со смежными дисциплинами) — проходимцы

    никакой теории они не знают
    avatar
    qxr1011, даже так? ну тогда точно понятно почему процент падает(

    Veselyi, имхо на процент это не влияет, он, как я говорил, стремился и будет стремиться к нулю

    просто слепые учат слепых…
    avatar
    depression, … Хорошего вечера… :)
    =========
    Если позволите = добавлю....
    ===:::::::::=====
    12. Знать рабочие инструменты и понимать их (практически -*чуять*-)
    13. Не ставить силки на журавлей… Ловить почаще синиц....
    14. Убытки резать ....Стопом, СТОП= НЕ ТРОГАТЬ....!!!!!...Новичку=не переносить позы через ночь, выхи, пьянки, и пр.
    15.Если не знаешь что делать, -=- НИЧЕГО не Делать...
    16. Вставши в позу, выставив стоп, ( али сетку заявок) = закрывать терминал… И заниматься чем то приятным :)
    17. Делай что должно… И будь, что будет....
    =====
    :)
    avatar
    ПОЛЁТ, тоже хорошие пункты! ))
    Скоро на полноценную систему насобираю!!!
    Никто так не пробовал систему собрать? 
    Ставишь на опрос, все накидывают кто что знает, фильтруешь, тестируешь=система!!!

    теги блога Павел Новосёлов

    ....все тэги



    UPDONW