Блог им. romaton

Какие акции вы бы держали всю жизнь?

Здравствуйте!
Это мой первый пост на СЛ, прошу отнестись со снисхождением к новичку :)

Мне почти 40, последние три года  нахожусь в процессе формирования собственного пенсионного капитала (на гос.пенсию сильной веры нет). 
В основном пользуюсь ИИС (есть еще несколько вкладов), каждый год инвестирую туда порядка 500-800к. На текущий момент капитал составляет чуть более 2 млн рублей (разделен на два ИИС: мой и жены, ей открыли не давно).
Я не спекулянт, торгую не активно, делаю регулярные взносы и докупаю акции, кажется ничего еще не продавал. Наверное, можно меня отнести к инвесторам на средне-срок и даже более.

Структура моего счета сейчас вот такая (у жены сумма чуть более 700к, ОФЗ нет, акции примерно такие же + СургутП):
Какие акции вы бы держали всю жизнь?
Распределение по активам:
Какие акции вы бы держали всю жизнь?

Основные акции видны, есть еще ЛСР, ВТБ, Никель, МРСК Волги, ФСК, Северсталь, Аэрофлот, Ростелеком, Система, ВХЗ с долями от 1 до 3 %.
ОФЗ держу чисто для того, чтобы при каких-то просадках в акциях — купить их по выгодной цене.

С одной стороны я стараюсь ориентироваться на див.тикеты (как вы наверное и сами заметили), но с другой стороны хочется покупать акции компаний, которые будут «живы» в ближайшие 10-20 лет. Таковыми считаю: банки/финансы, ритейлеры, нефтегаз и др.ресурсы, коммунальные компании.

В дальнейших планах ежегодно инвестировать минимум по 800к (по 400к на каждый ИИС для вычета А), чтобы лет через 5 пассивный доход стал превышать текущие траты (у нашей семьи это порядка 60к в месяц, мы не из Москвы).
Но чем больше я вкладываю в какую-то компанию, тем чаще в голову начинаю лесть всякие мысли об ее надежности в долгосрочной перспективе.

И поэтому хотелось бы задать жителям СЛ такой вопрос: акции каких компаний вы бы сейчас купили и никогда бы не продавали, т.е. вы верите, что они будут «живы» в следующие 50 лет? И почему? (интересует в большей степени рынок РФ)

★18
Сейчас-никакие
Автандил Чавчавадзе, почему? Например, коммунальные: энергетика и т.п.?
avatar

Роман Т

Роман Т, смешно читать про 20 — 30 лет, через 2 года может все превратиться в 0
avatar

Евгений

Роман Т, возможно, потому, что в глубокие эшелоны я не заглядываю. 
Роман Т, тут у каждого свои взгляды конечно.У меня от капитала только 30% в рф… в этих 30% сбер префы, система, ленэнерго, нлмк.Стоило бы еще яндекс взять, поскольку это IT компания, но судя по нашему государственному строю-пока пу у власти, покупать его не стоит)
avatar

medoed

Автандил Чавчавадзе, хаа помог))
avatar

GrexkiY

МосБиржа 
avatar

Egorax

Egorax, согласен, поэтому этот тикет у меня имеет больший вес в портфеле
avatar

Роман Т

Egorax, ахха, с какой стати? Она не выполняет своей функции как биржа, кроме ОФЗ ничего нового годами
Можно брать Газпром, Новотэк (газ будет в приоритете в ближайшее столетие), можно брать энергетиков (Ленэнерго, Мосэнерго, ФСК ЕЭС, МРСК ЦП), можно взять Татнефть, Газпромнефть (думаю ближайшие лет 30 нефть останется), можно взять металлургов Северсталь, НЛМК, ММК (думаю ближайшие лет 30 они будут держаться), можно брать Сбербанк (другие банки под вопросом, т.к. банковский сектор будет изменяться), можно взять московскую биржу (должна существовать долго), можно взять Ростелеком (государство его не оставит в биде, тем более он всё поглащает).
avatar

Дмитрий Баффет

Дмитрий Баффет, Новотэк такой дорогой… не могу себя заставить его купить. В остальном — спасибо
avatar

Роман Т

Роман Т, просто нужно дождаться коррекции и постепенно затариваться. 
Дмитрий Баффет, если рассуждать с этой точки зрения ( останется или нет ), лучше купить недвижимость, она то точно останется, а ведь вам ещё жить надо эти 30 лет, расходы делать. Худо бедно в аренду сдадите.
avatar

Ola-la

Ola-la, сдачу недвижимости в аренду считаю микро работай, доходность не большая, зато проблем много (найти кому сдать, решать все проблемы, делать ремонт, ликвидность...).
акции какой то  «фруктовой» компании ©
avatar

Max Payne

Max Payne, я пока до этого еще не дошел. Возможно позднее  
avatar

Роман Т

Узнаю ЛК Атон)
Из акций — Мосбиржа, Сбер, ВСМПО-Ависма, эти вряд ли куда-то денутся в отдаленной перспективе
avatar

iireg

iireg, Да, это он :) Но хочу оттуда переезжать, наверное в ВТБ. Они не дают выводить дивиденды на банк счет
avatar

Роман Т

Роман Т, Я с Атоном с 2010 года, никаких проблем не было. Дивы быстро приходят, ЛК информативный, жаль только отключат его скоро
Дивы я реинвестирую, мне их выводить не надо
avatar

iireg

iireg, я тоже с ними давно, с 2009. А ИИС открыл в 2015. Дивы я тоже реинвестирую, но в будущем хочется их получать на карту, а не на брокерский счет
avatar

Роман Т

VectorFX, а в чем держать деньги? облигации?
avatar

Роман Т

А акции США почему не рассматриваете? Там есть компании которые платят дивиденды на протяжении 30 лет! У нас рынок молодой и маленький! Из стабильно платящих — это Лукойл.
avatar

Сергей Захаров

Сергей Захаров, Пока капитал не большой. В будущем — планирую. Плюс у меня есть ощущение, что мы вырастим больше в ближайшие 3-5 лет
avatar

Роман Т

Сергей Захаров, да и не в дивах дело даже, хотя 2% в $ это круто.
В америке компании, которые тащят мировую экономику — задают планку работы, создают новые отрасли
VectorFX, ну я не говорил, что я люблю акции. я верю, что на длительном промежутке времени — они принесут больший доход.
А что тогда? ETF-ы?
avatar

Роман Т

За 50 лет может произойти все, что угодно. На данный момент в мировой разделении труда мы — сырьевой придаток и политика государства проводится так, как это выгодно экспортерам сырья. В частных компаниях риски выше, чем в государственных, но там и гораздо лучше все обстоит в плане дивидендов. Так что газпром, роснефть, норникель, сбербанк, лукойл может быть мосбиржа и что-то из чермета.
avatar

Скопидом

Скопидом, Речь, как я понял, не идет о промежутке 50 лет. Автор указал 10-20 лет. На 50 лет можно пробовать планировать, когда тебе не более 20 лет
avatar

iireg

iireg, есть люди, которые думают о благосостоянии семьи.
avatar

Fry (Антон)

iireg, теоретически — горизонт 50 лет. но понимаю, что это не возможно. поэтому хотя бы 10-20 лет быть уверенным, что компания или вся отрасль не сдуется. а потом снова планировать на 10-20 лет, с учетом новой информации
avatar

Роман Т

интересует в большей степени рынок РФ
Простите, что не по теме, но всё-таки вставлю свои 5 копеек.
Вы не задавались вопросом, почему Баффетт американец и в других странах нет людей похожих?
Точнее не так. Люди-то есть, они обладают такими же знаниями, таким же терпением, умеют делать всё аналогично, но у них нет такой истории успеха.
Как отвечает сам Баффетт: мой успех — это успех Америки! Я верю в мою страну!
Но как же так? Вроде бы есть другие успешные страны, но почему-то там нет таких историй инвестиционного успеха у локальных финансистов. В чём прикол?
Посмотрите, сколько раз обнулялись индексы ведущих стран мира за XX век! Сравните индекс Доу Джонса с любыми странавыми индексами любых других стран мира за 100 лет (можно и за 50 или 200 — не суть!). Получится офигенная картинка! Все другие страны ползут где-то там внизу периодически срываясь в ад (биржи просто закрываются, компании исчезают, индексы обнуляются), чуть выше будет золото (да-да, даже с учётом дивидендов), а Доу уходит в космос! Единственная страна, которая попыталась было в 80-х догнать и перегнать Америку — Япония. Надолго ли? =)
Итого:
больше двух веков(!) эффективное инвестирование — монополия США!
Подумайте об этом.

ЗЫ я бы купил SPY. Отдельные компании в нём будут меняться, а его общий успех будет неизменен.
avatar

Fry (Антон)

Fry (Антон), Я б не делал из Баффета кумира, у меня есть теория, что это просто проект, выбрали наиболее подходящего чела и сделали из него икону
Слишком уж у него гладко выходит все + если смотреть на график роста капитала становится понятно, что он мало реальный и с рынком не связан вообще
avatar

iireg

iireg, я не делаю из Баффетта икону. И вообще фьючерсным трейдингом занимаюсь. =)
Но когда мы говорим про длительное инвестирование надо же хоть какие-то маяки иметь. Кто если не он?
avatar

Fry (Антон)

Fry (Антон), Никто.
Баффет не поспевает за меняющимся миром.
Достаточно посмотреть на его «успехи» в 21-веке.
iireg, 
У него, ИМХО, все гораздо проще — он имел (наверно и имеет) кучу по сути бесплатного бабла страховых компаний. Конечно, он не идиот, но и на туче бесплатного бабла успех показывать гораздо проще…
avatar

Mezantrop

Fry (Антон), спасибо за мнение. что-то в этом есть.
Но если бы в ХХ веке две мировые войны были бы не в Евразии, а в Америке, ситуация думаю была бы противоположная. и Баффет был бы каким-нибудь немцем, а может даже и Иваном…
avatar

Роман Т

Роман Т, абсолютно согласен! Активные боевые действия на территории США полностью изменили бы картину мира. И финансовую в том числе. Так что история рынков — это история выжившего.
Однако, первое правило выживания на рынке гласит: начавшаяся тенденция имеет склонность продолжаться.
Против тренда переть нельзя! =)

avatar

Fry (Антон)

выше упомянули амеракции, непременно рассмотрите их раз уж инвестиции на большой горизонт.
avatar

Aleksey Smirnoff

Aleksey Smirnoff, спасибо. да, это есть в планах, но где-нибудь через 3-5 лет
avatar

Роман Т

суммы ничего такие из бюджета уходят, ЗП видимо хорошая)
avatar

USDD

USDD, где-то половину от дохода удается откладывать. но мы не стремимся как-то ужиматься
avatar

Роман Т

Роман Т, вы молодцы! Всё очень правильно делаете! Побольше бы таких семей в России. И ещё диверсификацию на амеров сделать — ваще шикарно будет!
Мы бы смогли получить внутреннюю устойчивость граждан независимо от Кремля. От глупцов во власти. От режима. Мы бы смогли жить вей страной дружно, позитивно на развитие и плевать на рубль, на нефть, на инфляцию…
avatar

Fry (Антон)

Fry (Антон), 
avatar

Роман Т

Роман Т, ну вот и инвест программа — держаться за работу как можно дольше и инвестировать как можно консервативнее
avatar

USDD

USDD, чужие деньги считать нехорошо и бесполезно
avatar

medprof

medprof, я иронизирую, если вы не заметили
avatar

USDD

Соглашусь во всем с Дмитрий Баффет. Могу добавить, что металлургии почти столько же лет, сколько и хомо сапиенсу и продержится она лет не 30, а еще столько же имхо:) Ну и нефтехимия будет востребована — НКНХ, Казаньоргсинтез…
avatar

Smash

Я так же инвестирую.
Зрелый подход.
Но я советую присмотреться к американскому рынку. Настоящей диверсификации нет, пока нет активов из разных секторов экономики и разных стран.
Их своих я не многих держал бы всю жизнь, разве что nvidia, PM, comcast, verizon…
Николай Помещенко, согласен.
Но чтобы диверсифицировать по странам — нужна сумма поболее, чем у меня пока есть. Начну об этом активно думать, когда хотя бы 5 млн будет 
avatar

Роман Т

Роман Т, у меня меньше 500к, я весь в америке
Николай Помещенко, ну и какая, если не секрет, доходность? например за год?
по мне — Америку рассматривать тогда, когда инвестиции принимают более консервативный характер. а это от сумм 5-10 млн.
я понимаю, что мне повезло, но я газик покупал по 119 год назад. причем не спекулятивно, а именно на основании анализа и прогноза, что его заставят платить 50% дивов
avatar

Роман Т

Роман Т, доходность по годам не смотрю, но в прошлом была лучше индекса SPX, в этом хуже. Но это безумно интересно, никак не сравнить с ММВБ и его сырьевом сутью.
Столько компаний, столько бизнесов, обожаю в этом копаться и английский совершенствовать. )
Я считаю себя консерватором, и не знаю почему 1$ в маленьком портфеле должен отличаться от 1$ из дорогого. Если денег мало, а хочется охватить весь рынок- ETF есть же
VectorFX, и вы считаете, что с таким пузырем никогда и ничего не случиться?
это ж явное помешательство, когда 1 компания, производящая по сути, ничем не примечательный продукт и не продукт первой необходимости имеет такую капитализацию?
а там таких компаний не одна и не две
avatar

iireg

Ты умнее 95% всех здесь находящихся. Пусть у тебя советы просят
avatar

HIM

HIM, ну не знаю… лестно конечно, но сам я так не считаю :)
avatar

Роман Т

Роман Т, продолжай в том же духе, читай Лару Морозову и через пару лет поймешь, что я прав
avatar

HIM

Из отечественных- никакие. Есть сомнения что Фондовый рынок России будет жив через 15-20 лет
avatar

MrSkyshaper

MrSkyshaper, почему? национализация?
avatar

Роман Т

Роман Т, текущее развитие страны вполне допускает такой сценарий. Ну а если ФР РФ будет жить, то я выберу Сбербанк. Остальные могут раздробить, потом создать другую на её основе, а миноритарий опять останется ни с чем.
avatar

MrSkyshaper

VectorFX, шортить можно, но я не планирую. основное ограничение ИИС — бумаги, торгующиеся в РФ.

avatar

Роман Т

Если уж период 50 лет, то тут надо глобально смотреть.
Вангую:
— Металлургия вытесняется новыми материалами (в основном полимеры). Этот процесс запущен уже полвека назад и сейчас набирает обороты.
— Биотехнологии через 40 лет будут самым крутым сектором! Наибольшие истории успеха будут именно здесь.
— Микроэлектронику ждёт кризис революционной модернизации. Квантовые компы, нейро-интерфейсы, оптические чипы, био-вычислители — что-то такое. Это будет больно и странно. Примерно как для IBM было странно наладить производство настольных ПК. =)
— Аддитивные технологии производства изменят сам способ производства! Заводы будут выполнять роль «принтеров на заказ». Изделия будут создаваться «мастерами на дому». То есть мы окажемся в мире, где для создания сложнейших инновационных устройств не нужна будет большая бюрократическая машина корпорации. Индивидуальные мастера и группы энтузиастов будут переворачивать этот мир, будут рвать шаблоны.
— Новый способ производства = новый способ образования. Было ремесленничество и были подмастерья. Был индустриальный цикл и были школы-техникумы-вузы.
— Скорее всего нас накроет внезапно! Мы окажемся на отшибе основных процессов роста, а потом вдруг придёт несокрушимая волна адаптации. Примерно так же как в далёких сёлах пришла сотовая связь и мобильный Интернет, когда там к ближайшей телефонной будке на велосипеде 20км было.
avatar

Fry (Антон)

Fry (Антон), 
Металлургия вытесняется новыми материалами
Теоретически возможно, но думаю, что более возможна какая-то синергия. Плюс надеюсь, что металлурги успеют адаптироваться
Биотехнологии через 40 лет будут самым крутым сектором!
+100. Есть ли у нас на рынке представители этой отрасли?

avatar

Роман Т

Fry (Антон), Если на случится 3 мировой или астероида вы хотели добавить, а так всё верно. Человечество суждено развиваться чтобы выжить любой ценой.
avatar

Ola-la

Приветствую. Правильный трезвый подход, на мой взгляд.

По акциям сам смотрю на Газпром, Сбер пр, ВТБ, Ростелеком пр, ФСК, Ленэнерго пр, Мосбиржа, металлурги (но не факт, что прям сейчас), Алроса.
Но пока из акций ничего в этом году не брал, заготовил кэш, жду какого-нибудь кипеша, чтоб подешевле.  

Разговоры про «через 10-20-50 лет» ничего не останется не понимаю, т.к. я же не в кому на это время впадать собираюсь. Будем держать руку на пульсе и решать проблемы по мере поступления.
В текущем контексте, с нынешними ставками, дивидендные акции смотрятся весьма привлекательно, на мой взгляд. Ну, то есть, просто не вижу адекватной альтернативы :)

avatar

Andrbayr

Andrbayr, +100.
Вот и у меня похожие рассуждения. Инфляция снижается, ставка снижается, див.доходность больше ставок по вкладам… По идеи, див-тикеты должны будут помимо выплаты дивов еще и подрасти, чтобы выровнять этот дисбаланс.
avatar

Роман Т

Роман Т, ну да.
Есть, конечно, риск, что дивы могут уменьшаться, но по текущим там запас приличный и можно выбирать не цикличные компании, как-то лавировать. Не то чтоб я сильно оптимист, но как-то нет ощущения что все у нас сложится прям завтра..
А с ИИСной добавкой так вообще нормально выйдет (если не отменят ;)
Но, посмотрим…
avatar

Andrbayr

В рос юрисдикции ни чего и не как. Эта территория спекулятивной деятельности.
avatar

Eugeny Umolinov

Нормальная стратегия, главное не слушать спекулянтов-магедонщиков. Резко ни одна отрасл ещё не сдувалась. А бы вот например не лез бы в алросу, если стратегически мыслить, так как я думаю алмазы все же ждёт закат. 
avatar

Андрей Казанов

Андрей Казанов, искусственные камни заменят настоящие?
avatar

Роман Т

Роман Т, ну не совсем, может не совсем заменят, но спрос на натуральные точно будет падать. Да натуральные алмазы промышленного применение никакого не имеют, при любом мало мальском ухудшении мировой покупательской способности, добытчики будут массово банкротиться, так товар даже не первой 100 ки необходимости. 
Роман Т, в промышленности да, если их себестоимость станет меньше, чем натуральных, собственно уже стала. В массовой ювелирке тоже, так как там тоже играет роль цена — по аналогии с бредовой одеждой, обувью и т.д… Логика такая — нет денег, но хочется круто и брендово выглядеть — возьму подделку, так как один хрен почти никто не поймет, что это подделка. А вот в ювелирке для богачей — нет. Там дешевые подделки — это потеря лица.
avatar

Скопидом

алроса

при росте инфляции по баксу и евро — возможен скачек цен на камни
Сергей Кузнецов, я Алросу брал из-за дивов. но они что-то сдуваются. погляжу несколько месяцев еще, может наоборот придется выходить
avatar

Роман Т

Роман Т, лучше выходить на хороших продажах камней — возможно сейчас продажи камней на дне цикла
Сергей Кузнецов, я думаю вы ошибаетесь. Алроса это единственная компания, которая я на 100 процентов уверен будет падать в долгосрочной перспективе. 
Никакие.
1. В теории риски растут в экспоненциально относительно времени удержания позиции.
2. Главный плюс фондового рынка по сравнению другими вариантами инвестирования в том, что можно быстро зайти и также быстро выйти. Не вижу смысла не пользоваться данной возможностью.
avatar

v_0ver

v_0ver, по п.1 мне кажется наоборот. Чем дольше держись, чем большую часть стоимости уже «отбил» в виде дивов, а значит риск потери полной стоимости инвестиций сокращается.
Или я как-то не так понял вашу идею?
avatar

Роман Т

Роман Т, 
Я про то, что вероятность стагнации компании или ухода её с рынка пропорциональна экспоненте от времени (P(t)=1-e^(-a*t)).
А CF от дивидендов линейный.
Существует теоритический оптимум времени сколько стоит держать акции.
avatar

v_0ver

Nestle из России — Лук, НН.Сбер.
avatar

Пешеход

Пешеход, Nestle в РФ торгуется? не смог найти тикет...
что такое НН?
Сбер — понятно, согласен, есть в портфеле почти на 10%
avatar

Роман Т

Роман Т, Нестле в РФ не торгуется. Прекрасная компания с 1866 года. Платит постоянно увеличивающиеся дивы. Номинируется в швейцарских франках. Жрать будут всегда. Купил бы, но заморачиваться с иностранными юрисдикциями не хочется, хотя имеет все же смысл.
ИзРоссии держал бы ГМК НорНикель (НН), ЛУК, сберпреф, фск еэс. Больше не возбуждает ничего. Сам по уши в малых сетях уже 5 лет.
avatar

Пешеход

Пешеход, 
Сам по уши в малых сетях уже 5 лет
 и я более 3-х лет :) все жду, когда же они , в смысле выстрелят. это так называемый венчур для меня
avatar

Роман Т

VectorFX, ошибка это говорить типа умные, расплывчатые фразы. Я Газпром люблю и покупаю 25 лет и реинвестирую только в него, заработав тысячи(!) процентов.
Роман, советую держать в портфеле на ближайшие 20 лет следующие компании- Газпром-60%, Русгидро-15%, Россети-10%, Сбербанк-10%, Алроса 5%, дивиденды реинвестировать в тех же пропорциях.
И запомните, здесь куча «диванных экспертов», с активами до 100 к, сладко поющих, но ни черта не смыслящих в ФР))
avatar

valera969

«Тикет» это троллинг такой?)))
avatar

Алексей К [mozg]

Алексей К [mozg], а, я там запятую не разглядел :)
avatar

Роман Т

 Русгидро можно взять на горизонт в 3 года, у них там оптионная сделка с втб, и им просто необходимо будет поднять за эти годы цену до 1 руб. 
avatar

Андрей Казанов

Андрей Казанов, спасибо. «по раскуриваю» эту тему
avatar

Роман Т

акции каких компаний вы бы сейчас купили и никогда бы не продавали

Сто лет назад купил все американские компании. На данный момент осталась одна General Electric, и та на грани банкротства. Но в России, конечно же все будет иначе и компании будут расти всегда и навсегда) 
Люди до сих пор ЮКОС держат, говорят получают дивиденды )))
avatar

Technotrade

Тема интересная, у самого есть портфельчик… лет уж 10… который худо бедно генерит какой то мизерный доход к концу года. И вот что хотелось бы сказать… не поучения ради, а просто как наблюдения из своего опыта, и наверное умных книг ))

Акции, как это известно, очень рискованный актив, поэтому большое их количество в портфеле, сильно влияет на его волатильность и на нервы )) держателя потфеля. Поэтому я стараюсь их из портфеля потихонечку выводить, заменяя на всякие етфы бондов, а то и пенсионных фондов которые дают процент чуть больше инфляции… и таки да, если уж оставлять акции, то те кто платит хорошие дивиденды. 
Во всем этом инвестировании, хороший прирост получается если постоянно вкладываться в один актив, скажем кадый месяц или квартал докупать...
Ну и купил и забыл, как то в современном мире не работает..  управлять этим портфелем все же приходится.

зы. российских активов у меня не имеется, разве что может в каком етфе внутри.. 
avatar

Denis

А в чем смысл такой большой доли СамараЭн, вроде и обычка и префы в портфеле?
Я поискал, дивиденды вроде давно не платят, рост феерический не намечается, инсайд?)))
avatar

iireg

iireg, просто застрял в них… давно очень.
они раньше платили хорошие дивы, потом было какое-то замечания от ВВП, и они (региональные сети) резко так притихли, стали прибыли скрывать, а мажоры стали выводить деньги по другим схемам (не через дивы).
вот я и жду, когда погода изменится (другие рег сети уже стали платить).
avatar

Роман Т

Недавно был пост про то что портфель из Сбербанка, Газпром и Лукойл бьёт Ммвб. Остальное в меньших долях брать чтобы было. И вообще, лучше больше половины в рубле не держать.
avatar

Александр Элс

Александр Элс, не очень хочется сильной концентрации портфеля (сбер, газ, лук).
хотя конечно понимаю, если угадаешь — то можно превзойти бенчмарк
не знаю почему, но думаю, что рубль больше не повторит декабрь 2014
avatar

Роман Т

Роман Т, скорей тренд сохранится. Монополии скорей растут, чем нет. Еще был портфель чисто Сбер преф + FXRU, тоже обгоняет индекс. Понимаю, хочется всего по-немногу, авось что-то стрельнет, но это занимает много времени на анализ, поэтому лучше смотреть чисто статистику и здравый смысл, чем выбирать отдельные истории. 
Мой «вечный» портфель следующий:
1) Газик — почти ОФЗ, рухнет с государством. Ну, имхо, конечно.
2) Сбер (п) — кошелек страны. Лидер и уже больше экосистема, чем просто банк.
3) Ростелек (п) — связь на государственном масштабе нужна всегда.
4) Гамак — потому что никель.
5) Мосбиржа, наверно, тоже буду скоро добавлять.
6) Россети+ФСК — энергетика госмасштаба.

В основном всё.

p.s. Ну и очень-очень (самые) дальние ОФЗ. Пусть себе генерят копеечку.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, хороший выбор!
а МРСК (разные) не рассматриваете? и разную *-нефть?
avatar

Роман Т

Роман Т, с МРСК какая-то беда. Год держу Волгу, и желания входить в них — больше нет. Согласен с Паскалем почти во всём. Вечные акции.
avatar

Finindie

Роман Т, нефть, может, Тат, но пока не беру.
МРСК пока нет, но не исключаю, что добавлю, потому как хочу понемногу взять от всех ДЗО Россетей.
avatar

Turbo Pascal

Все ниже приведенное ИМХО: Ваша стратегия себя не оправдает в рфии, ибо в ней все меняется за 20 лет и ничего за 200. Купить и держать не получится, особенно с учетом целей (привет трансаэро, яндексу и газпрему за 300). Основательно покопавшись в инете для себя выбрал следующую стратегию: счет сначала пополам — на рубли и доллары, каждую часть пополам — на акции и облигации. Акции — дивитикеры с приличным фундаменталом ( святое Р/Е, вменяемый долг, рост  околореальной прибыли и выручки (желательно в долларах) за последние 5 лет) — остается очень мало бумаг. Закупаться только на просадках. Резерв пока держать в облигациях. Облигации на 4 части: ОФЗ, муниципалы, корпораты (если есть ставки сопоставимые с муниципалами и выше), ВДО (мусорные облигации). Долларовая часть формируется на просадках доллара из резерва в рублевых облигациях и вкладывается через Питер на дивидендных аристократов США (то же на просадках) или RUS28 (пока ни чего лучше в долларовых облигах  не нашел). Можно добавить ETF  по вкусу. Ребалансировка в июне после выплаты основных дивов.
Хотя бы раз в день смотреть портфель, если есть чего вкусного — докупать на просадке (не факт, что не получите второе дно в подарок, да это и не важно — считаем, что это все равно отрастет потом).
Пока 11% годовых с марта…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, если я верно понял, америка покупается на СПБ бирже, а как это технически выглядит?
от вашего имени СПБ покупает акции, кому они в реальности принадлежат, где реестр храниться и кто в нем вписан владельцем акции?
avatar

iireg

iireg, 
В квике раздел СПБ, покупается так же, как и рфия, только с долларового счета и цена в них. Про реестр не заморачивался — сумма не значительная.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, интересная стратегия!
11% в рублях? с учетом дивов?
Питер через ИИС подключают?
avatar

Роман Т

Роман Т, 
11% — общая, эквити брокера. Насчет Питера не знаю — я пока как эксперимент запустил, не уверен, что побью ETF  по доходности. Если их умою в течении года — перейду на ИИС. 
avatar

Mezantrop

1) Полезно диверсифицировать портфель по странам и валютам. Плюс золото, как отдельный класс активов.
2) Любой конкретный бизнес растет, зреет и тухнет. Даже если он продолжает приносить прибыль, он не выдерживает конкуренции с новыми компаниями с лучшей рентабельностью. ETF на индекс растет бесконечно потому, что в него добавляются новые сильные и удаляются старые слабые компании.
3) assetallocation.ru


avatar

Алексей Пешков

Алексей Пешков, спасибо за мнение.
Да, читал я и Бернстайна и Армстронга, и много других книг. Кто-то считает, что надо диверсифицировать по странам и классам активов.
Другой считает, что нужно искать «бриллианты» и делать концентрированные инвестиции в очень ограниченное кол-во активов...
мое мнение, пока я не живу с дохода от капитала, нужно все-таки немного рисковать, а консервативную стратегию применять уже тогда, когда другого дохода кроме как с биржи — нет. это сугубо ИМХО.
повторюсь — считаю что в ближайшие годы рынок РФ по росту будет выше других
avatar

Роман Т

Роман Т, считаете, что вы лично сумеете выбрать «бриллианты» лучше рынка? На основании чего? На основании новостного проплаченого брокерами и околорыночниками инфошума? На основании бесплатных советов на форуме анонимных лудоманов?

Бычье настроение на хаях рынка и уже начавшейся экономической рецессии психологически понятно и подпитывается отовсюду, но будет ли так 5-10-20 следующих лет подряд?
Алексей Пешков, нет, я не придерживаюсь ни одной, ни другой крайности (ETF на индекс vs Value growth).
Я пытаюсь из этих знаний/книг/бесплатных советов на форуме лудоманов, сделать что-то свое… выработать свои принципы инвестирования, свою инвестиционную стратегию

Я буду только рад, если все обвалится на 50% (в данный момент, т.е. пока идет период накопления капитала), т.к. смогу купить с дисконтом. Но продавать те компании, которые я считаю инвестиционно-привлекательными — я не хочу. Мне по большому счету не важно во сколько капитал будет оцениваться в моменте, мне более важно какой кэшфлоу он приносит и будет приносить
avatar

Роман Т

Алексей Пешков, 
А как же умыть индекс на 100500 процентов?))))
avatar

Mezantrop

Mezantrop, легко, сам так умываю каждый свой удачный день трейдинга. Что не мешает держать ГО в виде портфеля, баланс которого меня психологически устраивает, хотя периодически переосмыливается.
сбер еще удивит думаю, остальное дроч
avatar

Зиталий Вотов

Google, Msft, Mcd, Ko
Багатенький Буратина, MCD однозначно было купил (хотя сам стараюсь их продукцию не есть). еще из амеров нравится Walmart (особенно после того, как прочитал про эту компанию книгу)
avatar

Роман Т

Роман Т, walmart плохая идея, их Amazon жмёт.
Нет таких.
Через N десятилетий жизнь может сильно измениться
avatar

laslogwino

Слишком большой срок 50 лет, чтобы делать осмысленные прогнозы
Для справки, то, что в последствии стало Газпромом создавал Черномырдин будучи министром газовой промышленности, а это примерно 80-е годы. Прошло всего 40 лет, а многим кажется что он был всегда. Ошибочно думать что так будет всегда. Придет какой-нибудь реформатор и раздербанит его на кучу мелких. 
Так что на такой срок более осмысленной выглядит покупка индекса. На нашем рынке его лучше реплицировать, чем брать БПИФ или ЕТФ





avatar

kachanov

Страна непуганых… 98 мало вам было, ну понятно сам не прочувствовал — не поймёшь. На горизонте 10-15 лет будет нечто похожее, и квартиры будут отдавать за бесценок, не говоря об акциях. Вкладывайтесь в Китай, можно США, но лидером они уже не будут. Мыслите с точки зрения аналитиков, берём текущее положение и экстраполируя на n-лет вперед. Все циклично, за ростом будет падение, это неминуемо, нужно действовать соотв времени. Чтобы заработать нужно постоянно думать, купить раз и навсегда — мечта.
avatar

NelEvg

ВХЗ — лишний. Если хотите покупать «на года» ограничьтесь списком из Индекса Широкого рынка, а лучше — просто из Индекса Мосбиржи. Можно пойти ещё дальше — сделать себе в портфеле копию Индекса голубых фишек или Мосбиржа10.
avatar

Алексей

Алексей, зачем делать копию — если есть ETF?
Сберегатель (Сэр Лонг), можно и такой вариант.
avatar

Алексей

Какие акции вы бы держали всю жизнь?
нафига?
акции каких компаний вы бы сейчас купили и никогда бы не продавали, т.е. вы верите, что они будут «живы» в следующие 50 лет? И почему? 

инвестирование — это спекуляция на ценности

по сему купленный актив регулярно проверяется на наличие потенциала и/или роста этой ценности

теоретически возможен вариант, когда после покупки актива потенциал роста его ценности все время был в наличии и акция не продавалась долгие годы,

но предсказать заранее такую акцию — нелепо, через призму того что я выше объяснил, и если кто-то и  предскажет то это просто вопрос везения, а не инвестирования
avatar

qxr1011

 ВСМПО-Ависма долгосрочная инвестиция, которая сильно не упадет даже в кризис.
avatar

Игорь Димов

Ko, mcd, ma, t примерно эти можно держать всю жизнь, а то, что у вас выбросьте.
avatar

Иван Иванов

Сколько лет до пенсии — столько держать в спекулятивных инструментах: акции и етф. Остальные средства — консервативно в облигациях гос., субфед и первого эшелона корпораты. Акции выбирать только ликвидные первого эшелона. При выборе искать акции, которые не коррелируются между собой и покупать их парами. Также етф, которые не коррелируются. Максимально диверсифицировать спекулятивную часть и вкладывать в один инструмент 1-2%. Держать баланс акций в % и делать ребалансировку раз в месяц/квартал/полгода или под выплаты купонов/накопления кэша на счёте. Все, что приходит реинвестировать. Решить для себя при каких обстоятельствах обязательно избавитель от позиции: например угроза дефолта эмитента, потери перспективы развития бизнеса эмитента и т.п. 
И по сути неважно, что вы будете покупать. Сложный процент вытащит портфель в перспективе 10-20 лет.
avatar

MaxCall

MaxCall, спасибо за мнение.
если мне сейчас почти 40, пенсия в 65 (допустим), то в акциях всего 25%? маловато на мой взгляд. Думаю, что ближайшие 5-10 лет буду держать в акциях 80-90%, а увеличивать долю консервативных инструментов буду после 50 лет, как раз в это время буду смотреть и на рынки других стран
avatar

Роман Т

Роман Т, Инвестирование — процесс творческий)))
Конечно, все зависит от Ваших целей и терпимости к рискам.
На мой взгляд, возможно и не верный, главное это не конкретная акция, а набор финансовых инструментов с параметрами доходности и статистикой рисков. 
А дальше просто все балансировать в портфеле для достижения планируемой доходности. 
Успехов Вам Роман! 
avatar

MaxCall

MaxCall, спасибо за пожелание! Вам тоже успехов!
avatar

Роман Т


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW