Блог им. as4169

Торговые стратегии

Всем привет! Я тут новенькая. Торгую год. Много чего почитала, посмотрела, но болтаюсь со своей торговлей около нуля.  Может тут помочь кто-нибудь? Расскажите, какие торговые стратегии используете?
Торгую россию, ликвидную, стопы ставлю. Азарта нет. Только если страх. Хотя торгую на те деньги, которые готова потерять. На жизнь не влияет. Без плеча. Расскажите, что именно торгуете? Имею ввиду картинку грубо говоря на графике… Уже закрадывается  мысль, что нереально на бирже заработать. В паттерны и фибоначчи не верю. Нравится то, что пишет Элдер… Пыталась торговать конверты, дивергенции, считала 8 ema min на бумажке. Получается ахинея какая-то....

★2
Тимофей Мартынов, Вы все 5 торговали и уверены, что они прибыльные прям?
)))) 
avatar

Маша

Мария Холодная, какие 5?
открой ссылку

готовых прибыльных стратегий тебе никто не даст
можно почитать об этих и на основе идей попытаться сделать что-то своё
Тимофей Мартынов, А разве Герчик в книге не описал прибыльную стратегию? Или только после покупки курса? =-)
Можно попробовать стать теплее и торговать без стопов
Биотехнолог, амммм… нет уж, извольте ) без них торговала. ничем хорошим не закончилось кроме как просадка 15 % портфеля. со стопами хоть портфель не тает. 
avatar

Маша

Мария Холодная, все зависит от времени удержания. Посмотрите на бумаги, которые вы покупали они стали выше цены покупки? Можно применять усреднение, но и покупать, конечно, нужно не в любое время, а когда есть сигналы.
Со стопами портфель не тает, но и не растет.
Биотехнолог, бумаги, которые покупала и которые валились, так и свалились в опу. ВТБ, Система… Особенно если усреднять такое убыточное г
avatar

Маша

Биотехнолог, Магнит туда же. Хотя его не брала на долгосрок, но там падения были такие резкие, что раз я попалась. 
avatar

Маша

Мария Холодная, тогда нужно просто в индекс инвестировать без стопов.
Мария Холодная, не тает, но и не растет!
а должен расти и стопы тут не при чем, тут входы неправильные!
avatar

Pringles

Pringles, согласна с вами так как не скажу, что меня тупо из стопов вышибает и рынок идет в мою сторону. такой тенденции нет. стопы стоят более менее норм. а вот сами входы видимо не те.
avatar

Маша

Пыталась торговать конверты, дивергенции, считала 8 ema min на бумажке. Получается ахинея какая-то....

чужие системы никогда не будут прибыльными...
ищите что-то свое, но тут и 10 лет может не хватить, не то что год
avatar

Pringles

Pringles, Вы нашли?)как-то очень обнадеживающе вы написали. По Вашему принципу нужно на своих ошибках учиться, а не на чужих. 
avatar

Маша

Мария Холодная, нашел!!!
понадобилось 7 лет ежедневной работы — с 8 утра до 8 вечера

учиться только на своих реальных счетах и на своих же ошибках!
трейдинг — это как секс, им надо заниматься! а не учиться в теории
avatar

Pringles

Pringles, мне муж тоже самое говорит ))) почти) только про вождение. говорит это как. водить машину. тебя вроде научили, но толку ноль. когда сядешь за руль, будешь, как чайник  всё равно… спасибо за ответ)
avatar

Маша

Мария Холодная, торгую сигналы кластеров — бывает в день 4...8 штук.

На день набрав 400 пунктов по РИ заканчиваю день...

Сергей Каменецкий, как по этим клейстерам вход и выход определяется?

Биотехнолог, на графике синяя и красная метка (+ звуковой сигнал на это событие) формируется с учетом концентрации покупателей/продавцов — увидел/услышал их входи

А так эти точки формируются при появлении нескольких тиков по одной цене (выявление роботов) ну и определенное значение перевеса покупателей над продавцами. Вобщем все с учетом ленты сделок... 

Сергей Каменецкий, похоже на индекс относительной силы.
Биотехнолог, ничего общего
Сергей Каменецкий, что-то как-то сложно… Это точно работает? 

Михаил К., ну на ЛЧИ-2018 такие результаты однако выдал, торгуя с его помощью, да и так доходность меня устраивает


Михаил К., ну вот для примера текущая картина по РИ

как раз был сигнал к сделке.

Вот и думай  


Стоп 40-60 пунктов (на РИ !!!), профит с таким стопом можно выбирать

Сергей Каменецкий, смотрю, у вас там >17000 сделок на конкурсе. Все руками или роботом?

Михаил К., думаю вы знаете, что если я покупаю 100 контрактов и мне продают в стакане 100 человек по 1 контракту, то это будет 100 сделок, а  для меня это лишь 1 сделка, отсюда и >17000 сделок в ЛЧИ.

А так вся работа руками и в день не более 10 сделок

Сергей Каменецкий, спасибо. То есть, я правильно вас понял, вы входите на коррекции на уровне с максимальным объемом, причем, если это вход в лонг, как в данном случае, объем по кластеру должен быть сформирован главным образом рыночными продажами (красный кластер)? И это, как бы, должно являться уровнем поддержки, достаточной, чтобы в дальнейшем цена не смогла пройти ниже?
Михаил К., это ваши додумки, они вообще на 5% не раскрывают суть. Нет никаких максимальных объемов. Все дело в определенном балансе покупателей и продавцов в ценовой точке и их перевес. А этот баланс и зафильтрован для зрительного отображения на графике
Сергей Каменецкий, Как пришли к роботу в своем опыте? Как выбирали его?
avatar

Маша

Мария Холодная, да нет никакого робота все  ручную происходит, это просто алерты (сигналы) на графике, от которых и торгую
Сергей Каменецкий, тогда я вообще не поняла. Вы сами выше написали, что «выявление роботов»...
«А так эти точки формируются при появлении нескольких тиков по одной цене (выявление роботов)»…
avatar

Маша

Маша, ну и выявляются алгоритмы с применением роботов, что тут не понятного? Вы глазом не увидите что в той или ценовой точке прошли, например, 20 сделок по 20 контрактов, все это за 1 секунду. А алгооритм позволяет «увидеть» это.

А на ваш вопрос про то как я «пришел к роботу?» я и написал что роботами не пользуюсь, я лишь выявляю других. Все ясно написано, вы же пытаетесь что-то сфантазировать

Сергей Каменецкий, Не фантазирую. Просто не поняла Вас, поэтому переспросила. Вулфикс примерно по вашей схеме показывает объемы или это не из той оперы?
avatar

Маша

Маша, объемы показывает, но не делает того функционала что рассмотрен
 еще МайТрейд  в свое время писал:
-Что можно почитать по трейдингу?
— Почитайте свой стеймент за 5 последних лет!
avatar

Pringles

То что пишет Элдер в России не работает, такой дохлый рынок что пока дождёшься подходящей ситуации под его «три окна» умрёшь от старости.
Вам с такими вводными на Америку надо, вчера как раз писал пост сколько папир сейчас  подходящих под его «три окна», с диверами.
Азат Туктаров, не торгую три окна. считаю, что это только на бычьем рынке, которого в рашке нет сейчас. у него есть другие труды более поздние (книги имею ввиду). там много разных стратегий
avatar

Маша

А какие инструменты? акции, фьючи, опционы?

Когда тренда нет, и заработка толком нет… Бывает долгий штиль на море..

avatar

Сергей

Сергей, в тренде любой дурак может)
акции торгую только. 
avatar

Маша

Мария Холодная, на акциях за год процентов 20-30 закладывай( в среднем)… не больше…

Мария Холодная, если во флете торговать со стопами вас на них постоянно выносить и будет — гэпы проскальзывания, короче в минус. Только фундаментал торгую. Все торговые системы дают слишком малое преимущество относительно комиссий и проскальзываний если это не подкреплено фундаменталом. Торговые системы можно и роботами торговать. Что и делают. Но даже так золотых гор нет.

Только фундаментал. Только долгосрок.

avatar

Laukar

Laukar, в долгосрок я ерить перестала ибо даже та же отчетность никак не привязана к стоимости акций. взять к примеру втб. я начала торговать с того, что мне муж подарил портфельчик бумаг и сказал, делай, что хочешь. вот там была втб. я ее оставила. фундаментально оснований для падения не было. за год -30 что ли было процентов. Какие были фундаментальные основания для такого падения? Выходила хорошая отчетность и на ней акция все равно падала. В чем я не права?
avatar

Маша

Мария Холодная, вы не учитывали дивидендную доходность. У нас бывает что в компании все хорошо. Но дивидендов нет или они падают. Наш рынок этого не любит. У нас вообще дивиденды чуть ли не первостепенный показатель. Сейчас, кстати, надо купить ВТБ ) По это же причине…
avatar

Laukar

Laukar, 13 % государству платите?) учла я див доходность. А на вопрос, почему упал вы  не ответили)
avatar

Маша

Мария Холодная, ответил — потому что дивиденды уменьшили до минимально возможных...  А если не хотите 13% платить с дивидендов — выходите перед див отсечкой. Я в основном выхожу.
avatar

Laukar

Мария Холодная, я пару лет назад сунулся в инвестирование — думал, будет проще, чем с трейдингом. Оказалось, там свои собственные заморочки, даже, наверное, ещё более сложные, чем в трейдинге. Просто, в инвестировании не возбраняется пересиживать просадки (даже приветствуется). А потому, в отличие от трейдинга, можно отложить принятие дискомфортных решений о закрытии убыточных позиций на неопределённый срок. 
Мария Холодная, поэтому если капитал меньше ляма, 20-30 годовых погоды не сделают… лучше обогащаться в другом месте..
Тут только штаны протирать за монитором…
Сергей, я не спрашивала, сколько нужно капитала, чтоб заработать на жизнь. я спрашивала, как торговать в плюс. неважно в какой.
avatar

Маша

Мария Холодная, стабильный плюс только в коротких ОФЗ… да и то кое-какие риски присутствуют..
Акциями активно в плюс торговать это к хомяку в Ленинку на обучение за деньги..
Он научит…
торгуй дневку в лонг.ставь стоп и не выходи с профитом, пока не будет профит фактор 2 к 1, потом можно тралить.используй два индюка, чтобы один подтверждал другой.заходи 65% от депо, стоп 3% на графике, профит не менее 6%
avatar

DATSKIY

DATSKIY, давай в личку
avatar

Маша

DATSKIY, со стопами распилит же… на акциях лучше практиковать инвесторское пересиживание и усреднение без плечей…
Сергей, не сольешься, даже если очень будешь стараться

smart-lab.ru/blog/392975.php
avatar

DATSKIY

DATSKIY, ну и как успехи за время  такой торговли?

в статье:
Комиссии не учел, они на акциях великоваты и будут сливать счет чуть быстрее расчетов…
Сергей, надо дневку торговать, там шума меньше, сделок меньше.не было подряд и 10 сделок в убыток, а чтобы половину депо слить, надо не менее 30
avatar

DATSKIY

DATSKIY, слить-да слить… заработал-то сколько?
Сергей, да не торгую я.Выхлоп будет небольшой, денег надо миллион, а где его взять.Сам же писал выше.
avatar

DATSKIY

на инженера пять лет учат и чтобы разбираться в производстве нужны годы -торговля на бирже посложнее будет знания и опыт добывать самому надо, а всякие курсы семинары -отъем денег у доверчивых. Ни одного гуру  на ЛЧИ не видел.
avatar

igilik

я не хожу по семинарам, но я сама придумывать стратегии не семь пядей во лбу. так что какая-то информация для базы нужна же
avatar

Маша

слишком толсто
avatar

NickolaySauk

Как один из вариантов — скачать TSLab и заняться исследованием графиков. Но это долго, нудно и не модно… )
Дядя Ваня СпекулянтЪ,  так никто не против. направьте, в какую сторону исследовать )а то когда не предметно смотришь не зная что искать — смотрю в книгу-вижу фигу....)
avatar

Маша

Мария Холодная, 
Для начала надо разобраться с программой. Ну а потом, например, в связи с тем что:

Нравится то, что пишет Элдер… 

сможете запрограммировать его системы и посмотреть на истории их недостатки и преимущества, возможно что-то подправить, внести что-то свое и т.д… так и втянетесь в исследования, если, конечно, хватит терпения, и, вообще, поймете нужно ли оно Вам)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, она бесплатная? там реально не айтишнику разобраться? я просто смотрела тестер стратегий на инвестинг ком, но там какая-то  фигота. Каждая стратегия за период много -много лет показывает 1-3 % максимум!!!
avatar

Маша

Мария Холодная, платная для торговли, для опытов бесплатная. Там программировать не надо, так как стратегии строятся на готовых кубиках, поэтому разобраться реально. Я лично, программой не пользуюсь, но много кто ее использует.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Спасибо посмотрю
avatar

Маша

Попробуйте слелать всё наоборот и стопы не ставьте
Алексей Саныч, у меня по факту нет стоп-лоссов. они есть. 10% на случай полной жопы. а так -только в профит. 
Все стратегии  давно уже есть, описаны, многие протестированы. Гугл в помощь. Есть ютуб, очень много видео на эту тему. Смотрите, изучайте, тестируйте. Универсальных ответов нет, каждому своё что-то подходит. Кто успешно торгует по уровням, кто-то по футпринту, а кто-то и по волнам Эллиота. Я к своим стратегиям шел 3 года, но и теперь продолжаю их совершенствовать. Торгую фьючами по уровням плюс учитываю горизонтальный объем. Только со стопами. Уровни взял у Герчика в основном, несколько изменил в процессе тестирования стратегий их применение, использование объема «подсмотрел» у тех кто по прайс-экшен торгует, пересмотрел сотни часов видео, и использовал опыт этих 3 лет. Далее взял терминал, который позволяет тестировать стратегии на истории ( я использовал Tiger Trade, можно и Ninjatrader, есть и другие  — загуглите) либо можете использовать Maxprofit, Forextester в них также есть тестер стратегий, первый для акций вроде лучше подходит. Если стратегия на 100% алгоритмизируется проще сразу изучать TSLab. Тимофей вам правду сказал — готовую, работающую стратегию, со всеми нюансами на блюдечке с голубой каемочкой вам вряд ли кто-то преподнесет. Варианта 2  — искать стратегии на просторах интернета или в книжках ( там тоже есть работающие стратегии) изучать их, тестировать, пытаться оптимизировать, дальше изучать информацию, добавлять что-то из других стратегий, смотреть на результат и так опытным путем приходить к своей стратегии. Либо искать того, кто научит, таких тоже на просторах интернета много сейчас, но чтобы отобрать тех, кто реально что-то знает и чему-то может научить, необходимо иметь какие-то знания. А то нарветесь на тех, которые вам воды нальют -только время потеряете. 
avatar

PRL

PRL, Там реально разобраться не айтишику? Я смотрела тестер стратегий на инвестинг ком. Там даже с пол стаканом не разберешься, как написать свою стратегию, чтоб ее протестировать. Вводить эти переменные только айтишники могут догнать.... 
avatar

Маша

Мария Холодная, конечно реально.  Maxprofit, Forextester — демки предоставляют, к первому видео есть у них на ютуб канале.  Tiger Trade — также демку предоставляет, там есть российский рынок. Ninjatrader — в основном для западного рынка используют, но там также демка есть. 
TSLab — разобраться вполне реально, если нацелены на алгоритмическую торговлю.   
avatar

PRL

PRL, Спасибо!
avatar

Маша

PRL, у кого  из этих брокеров вы проверяли годность данных для тслаба на демках?
Финам, например, кривые демо-данные дает, на них не потестируешь.
avatar

.i.

.i., это не брокеры, а терминалы  ( Tiger Trade и NT), а Maxprofit и Forextester — это программы для тестирования. Первый еще и журнал сделок. Что касается кривых данных — тут уж ваше дело, откуда вы возьмете данные и загрузите в терминал или программу для теста.  В России все вроде берут с сайта Финама.  Там истории достаточно, в интернете видео есть о том, как и куда это загрузить. В TSLab, насколько я помню можно и в текстовом формате загрузить.  У меня таких проблем не возникало т. к. я не торгую российский рынок, а на западе историю на минутках с приемлемой глубиной найти не большая проблема. Тиковые данные с глубокой историей — это уже все за деньги. А реальные котировки для торговли там оплачиваются отдельно от терминала.    
avatar

PRL

Не понял, как можно торговать год (причём первый) и не слить?  То есть, у вас есть какая-то система, причём не сливающая, получается? 
avatar

Михаил К.


))))
avatar

Маша

Первое, не отказывайтесь, как большинство тут, от полной информации о торгах — OrderLog читать нужно!
Второе — с потока (OrderLog) нужно взять информацию о том как торгует самые крупные участники рынка. 
Третье — только поняв как торгуют крупные участники, поймете что можно делать, а что нельзя!
avatar

БорисыЧ

podrygka, смотря с чем сравнивать. Например, если с минусом, то ноль — это вполне даже ничего. А вообще, по-моему Элдер это сказал, что не терять — это уже большой шаг на пути к успеху в трейдинге. И Герчик в своей рекламе говорит примерно то же самое. 
Много про стратегии у Рашке написано. Даже некоторые распространенные заблуждения. Но чтобы понять что и как работает на нашем рынке надо ещё кучу времени проверять
avatar

Uncle Fedor

Uncle Fedor, спасибо почитаю
avatar

Маша


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW