Барри Бернс: Что требуется для успеха в дейтрейдинге

Барри Бернс – трейдер с более чем пятидесятилетним стажем. За этот приличный срок он успел поторговать на всех рынках и поработать со множеством трейдеров от полных новичков до опытных наставников, у которых он многому научился. В этом интервью он поделится с нами своим богатым опытом, поговорив на следующие темы: непрестанное развитие рынков и трейдинга, бесконечный поиск новых возможностей, преимущества трейдинга над бизнесом, распространенные ошибки и заблуждения (на примере торговли в сторону тренда на старших таймфреймах и перекупленности/перепроданности индикатора RSI), институциональный трейдинг, обучение торговле, общие черты успешных трейдеров и торговля паттернов собственного мышления и эмоций. Интересного чтения!
         ***

          — Добро пожаловать! Кажется, мы в эфире! Сегодня у нас в гостях Барри Бернс. Барри уже был у нас на подкасте, кажется, в 116 выпуске. Сегодня мы решили встретиться вновь! Как у вас дела, Барри? 

          — Очень хорошо, спасибо! А у вас? 

          — Здорово! Очень рад возможности снова пообщаться с вами! Мне очень понравились те веселые истории, которыми вы поделились с нами несколько месяцев назад! Да и рассказ о вашем пути и о тех уроках, которые вам пришлось усвоить… Все это было очень интересно! Так что всем советую ознакомиться с тем выпуском! Но для тех, кто этого еще не сделал, – Барри, представьтесь, пожалуйста, расскажите немного о себе! 

          — Конечно! Я – глава «Top Dog Trading». Торговать я начал довольно поздно! В возрасте восьми лет (смеется). Мой отец торговал акциями. Он испытывал в отношении трейдинга настоящую страсть! Искренне любил это дело на протяжении всей своей жизни. Торговал в течение 70 лет! Начал заниматься этим в восемнадцатилетнем возрасте. Помню, как он усаживал меня за обеденный стол, выкладывал на него разные варианты акций, мы их изучали… Конечно, я тогда совершенно не понимал, что делаю! Тем не менее, это стало моими первыми шагами в трейдинге. Конечно, с тех пор мой трейдинг сильно эволюционировал! Мне 59, так что, получается, стаж торговли у меня – 51 год! Начал я с акций, но потом стал торговать и форекс, и фьючерсы, и товары, и опционы… 

          В наше время, конечно, трейдинг сильно отличается от того, как он выглядел в шестидесятых! Сейчас-то я использую технический анализ и всякий софт, с которым моему отцу так и не довелось познакомиться. На протяжении десятилетий рынок непрестанно развивался, а вместе с ним развивался и я – у меня было много наставников. Например, когда я жил в Ориндже, Калифорния, я вступил в местный клуб трейдеров, – он был весьма большим! Я начал посещать сборы клуба, нашел там себе наставника. Со временем мы с ним сдружились настолько, что он перестал брать с меня деньги за уроки! Я приходил к нему домой, точнее, домой к его девушке, с которой он жил, и мы с ним вместе садились торговать. Это был очень полезный опыт! Находиться с наставником в одной комнате, заниматься вместе с ним трейдингом… Сам он торговал контракты S&P E-mini. Иронично, что именно он познакомил меня с рынком форекс! 

          А дальше… Боже! Я продолжал торговать и учиться у самых разных наставников. Рано или поздно это привело меня в Чикаго, куда я на некоторое время переехал. Я заплатил одному биржевому трейдеру пятизначную сумму за возможность учиться у него и торговать вместе с ним на Чикагской товарной бирже. Это стало новой ступенью развития моего трейдинга! Я увидел то, что происходит, как я говорю, за экранами. Ведь наш экран, наши графики – они стоят между нами и биржами. Вот я и решил отправиться на биржу, прямо в «яму», и своими глазами посмотреть, что там происходит. И это было… Вау! Это буквально открыло мне глаза. Какое-то время я работал вместе с этим трейдером. Отличный парень! Он делал миллионы долларов. Ну, а сейчас… Я продолжаю развиваться! И продолжаю торговать – практически каждый день! Занимаюсь и дейтрейдингом, и свинг-трейдингом. А еще помогаю развиваться другим трейдерам!

          — Да, ваш YouTube-канал «Top Dog Trading» просто отличный! Всем рекомендую посетить его. Помню, во время нашего первого интервью вы поделились с нами одной цитатой… Звучала она примерно так: «Успешные трейдеры делают то, что неуспешные делать не желают». По-моему, очень сильная цитата! Мне любопытно, после всех этих долгих лет трейдинга испытываете ли вы по-прежнему ощущение, что впереди вас ждет много работы? Или вы чувствуете, что уже добились мастерства в трейдинге и теперь можно просто спокойно торговать?

          — Это хороший вопрос, правда хороший! Думаю, стоит вернуться к тому, о чем я упомянул в своем небольшом вступлении… Трейдинг постоянно развивается! Не хочу хвастаться, но, думаю, мне все-таки удалось достичь мастерства, ведь я торгую уже 51 год. На самом деле, было бы очень обидно, если бы мне не удалось этого добиться за столь долгий срок! Но это не значит, что «все, я закончил»! Это не значит, что мне больше нечему научиться. Так что в этом плане я по-прежнему очень скромен! 

          На рынках постоянно появляется что-то новое. Да я и сам все время разрабатываю новые системы, постоянно что-то тестирую! Только за последний год я создал два новых торговых метода. Пока что торгую по ним сам! Прежде чем делиться своими наработками, я всегда провожу долгое исследование – минимум год! Мне просто необходимо убедиться, что на протяжении года система показывает стабильно прибыльный результат, потому что, ну, знаете… Что угодно может проработать день, неделю, месяц, даже три! Рынки ведь постоянно находятся в движении, на них то прилив, то отлив… Иногда случаются мегатренды типа того, который мы видим сейчас на рынке акций… Или типа того, который наблюдался на акциях индекса Nasdaq перед 2000 годом! В такие периоды не нужно быть трейдером, чтобы делать деньги! Все, что надо, – просто нажать кнопку «Buy» (смеется). В таких условиях торговать очень просто! 

          Но да! Я все еще учусь. И мне это нравится! Нравится это испытание. В своем методе я достиг мастерства, но я хорошо понимаю, что постоянно появляется что-то новое – новые технологии, новые рыночные условия… Взять те же акции! Когда я только начинал торговать, комиссии на них были 50 долларов! 50 долларов вам нужно было отдать только за то, чтобы открыть сделку! И еще 50 – за то, чтобы ее закрыть. Заниматься в таких условиях скальпингом ох как нелегко! Плюс торговля велась долями, а не десятичными дробями… Помню переход на десятые части! Брокеры его возненавидели, но для нас, трейдеров, это было просто великолепно. А сейчас на рынках меньше и комиссии, и спреды, и проскальзывания… Кроме того, рынок E-mini и форекс с тех пор значительно выросли! Международные объемы просто огромны, для торговли доступно множество валют… 

          Знаете, большинство трейдеров-новичков продолжают работать на обычных работах. Это – нормальное положение дел. Ничего плохого в этом нет! Меня очень часто спрашивают, как совмещать торговлю и работу? Это – не проблема! Пока вы работаете, другая часть света спит! А когда вы заканчиваете работу и возвращаетесь вечером домой, – где-то восходит солнце! Может, в Европе, может, в Азии, может, в США. И вы можете торговать на их рынках! Это так впечатляет! Никогда еще у трейдеров не было столько возможностей. Не знаю, что ждет нас в будущем, но уверен, что количество возможностей со временем будет только расти! 

          Так что для нас, как для трейдеров, очень важно уметь адаптироваться к новым условиям. Да это важно и в жизни в целом! Ведь между трейдингом и обычной жизнью столько общего. Не важно, что вы думаете об эволюции, не хочу затрагивать тему религии! Но вклад Чарльза Дарвина в науку отрицать нельзя, ведь именно он определил, что выживает не сильнейший! «Выживает сильнейший» – это популярная цитата, но она неверна. Некоторые говорят: «Выживает наиболее приспособленный». Это уже лучше! Но правильнее всего будет сказать: «Выживает тот, кто лучше всего адаптируется». Выживают именно те биологические системы, животные, организмы, которые умеют адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям окружающего мира. Например, тараканы (смеется)! Конечно, не хотелось бы становиться трейдером-тараканом, но все же я всегда стараюсь двигаться вместе с общим мировым потоком. Новые технологии, возможности, глобализация… В этом плане я никогда не перестаю обучаться. Да я никогда и не хотел переставать обучаться! 

          Расскажу одну небольшую историю. Я знаком с Диком Ван Дайком, – ну, знаете, с актером, он играл в «Мэри Поппинс» и в других фильмах… Великолепный парень! Мы с ним раньше жили в Малибу, познакомились в продуктовом магазине. Исключительно приятный человек! Я был членом «Malibu Film Society», а он снимал одну великолепную, очень эмоциональную короткометражку… Однажды мы с ним болтали после съемок, и я узнал, что он сейчас занимается освоением цифровой анимации! А ему уже больше восьмидесяти лет! После этого я проникся к нему еще большим уважением. Ведь подавляющее большинство людей в восьмидесятилетнем возрасте не решаются попробовать освоить новые технологии! Но он – такой энергичный, счастливый человек с таким живым умом… Для меня это стало важным жизненным уроком, который, конечно, относится и к трейдингу! Нельзя позволять себе становиться ограниченной личностью. Я не раз видел, как это происходит с трейдерами! Они осваивают какой-то подход, возможно, даже добиваются в нем больших успехов, но потом надевают шоры и ограничивают самих себя – «теперь буду делать только это и ничего больше»! Конечно, если вы нашли прибыльный подход, – это хорошо! Не нужно чинить то, что работает! Но в то же время необходимо понимать, что единственная постоянная величина – это перемены. Так что нужно быть в курсе того, что происходит на рынках. 

          Бывает, кто-то говорит: «Вот этот рынок – мой любимый». Но, может, все дело в том, что он уже какое-то время находится в состоянии тренда?.. А потом начнется флет – и все, рынок перестал быть любимым?.. Так и получается, что одному человеку какой-то рынок нравится, а другому нет, а объясняется это тем, что они просто-напросто отслеживали его в разное время года. Но рынки – это просто рынки! Рынки – это просто рынки… Знаете, есть такая поговорка: в любой момент времени где-то есть мощный медвежий рынок, а где-то – мощный бычий. И это правда! Так что я просто стараюсь следовать за возможностями. И в плане рынков, и в плане технологий… Всегда ищу, чему научиться! Таков мой длинный ответ на ваш очень простой вопрос (смеется)!

          — Мне понравилось, здорово! Да, это распространенный вопрос – «зачем продолжать работать и практиковаться в разных подходах, если ты уже научился торговать?». Зачем вы это делаете, зачем продолжаете проводить бэктесты? Чтобы в случае каких-то изменений на рынках вы смогли быстро применить новый подход?.. 

          — Ну… Опять же, я просто ищу новые возможности! Здесь все сводится к зарабатыванию денег. Как я и сказал, иногда рынок просто находится в тренде… Многие умеют торговать по тренду, трендовая торговля – это здорово! Однако большую часть времени тренд на рынках отсутствует. Чтобы зарабатывать в таких условиях, приходится браться за изучение разных математических моделей! Например, модели возврата к среднему или линейной регрессии. Когда на рынке нет тренда, можно торговать по ним! Так что, опять же, все дело в том, чтобы определить, где на данный момент кроются возможности. Я хочу обладать арсеналом разных методологий, разных математических моделей, чтобы иметь возможность торговать любое состояние рынка. Вот, в общем-то, и все! Знаете, когда речь заходит об инвестировании, всегда советуют собирать диверсифицированное портфолио акций! А я собираю диверсифицированное портфолио торговых стратегий. Не важно, что сейчас делает рынок, – я на этом смогу заработать.

          — Думаю, в этом плане существует одно распространенное заблуждение… Некоторые разрабатывают множество торговых стратегий, но торгуют их все одновременно! В то время как стоит торговать только те, которые подходят под текущие рыночные условия. Верно?

          — На сто процентов! Именно это я и имею в виду. 

          — Это интересно! Скажите, оглядываясь назад на 51 год торговли… Есть ли у вас какой-либо любимый временной период?.. 

          — Сегодня (смеется)!

          — Сегодня? Почему же? 

          — Да, сегодня… Из-за развития! Я прошел долгий путь. И теперь наслаждаюсь успехом – плодом своего опыта! Я вложил в это дело немало тяжелого труда. И пережил немало неприятных моментов! Проще говоря – немало убытков… Я потерял на рынках весьма приличную сумму! Но знаете, как говорят: ты либо побеждаешь, либо учишься. Я научился! Но пока учился, я потерял немало денег. Веселого в этом мало! Но я всегда был хорош в мани менеджменте, этого у меня не отнять. Конечно, у каждого торговый путь складывается по-своему. Но лично мне повезло, – мне всегда удавалось поддерживать в этом плане равновесие… Знаете, есть люди, которые настолько не переносят риски, что они просто не могут торговать! Они слишком сильно боятся получить убыток, и им не удается преодолеть этот блок. Я же всегда был очень консервативен, но все-таки не настолько! За 51 год торговли я не слил ни одного депозита. Такое, на самом деле, бывает не так уж часто! 

          А все благодаря тому, что я очень рано освоил мани менеджмент и риск-менеджмент. Я приучил себя всегда выставлять стопы – и никогда их не отодвигать! А ставил я их всегда туда, где было очевидно, что в сделке я ошибся. Это – простой и ясный подход! Другими словами, когда вы получаете сетап, неважно, от технического или от фундаментального анализа… Сам-то я, правда, занимаюсь только техническим… Но как только становится видно, что паттерн не отработал, – я выхожу! Почему? Потому что у меня больше нет причин оставаться в рынке! А значит, нет причин и удерживать сделку. 

          Так что в этом плане я безгрешен! Я никогда не отодвигал стопы, никогда не давал рынку «подышать», никогда не торговал в условиях неопределенности. Такие условия на рынках складываются регулярно! Но в этом случае я просто не торгую. В свое время для меня огромным шагом вперед стало то, что я научился определять ситуации, в которых я могу практически точно угадывать максимумы и минимумы циклов. Разумеется, я не умею угадывать каждый максимум и каждый минимум! Никто не умеет. Но я умею определять ситуации, когда мне под силу это сделать. А дальше все, что нужно, – это просто ждать их! Я побеждаю любителей с помощью своей терпеливости. Это – одна из моих любимых цитат! «Профессионалы побеждают любителей с помощью своей терпеливости»… Мы открываем сделки реже, чем думает большинство трейдеров! Потому что в свое время мы на собственном горьком опыте усвоили, что если мы не позволим рынку самому прийти к нам, – мы только потеряем деньги. А позволить рынку самому прийти к нам, – значит, дождаться формирования сетапа, который, как мы знаем, доказал свою работоспособность на большом объеме статистической выборки. Мы понимаем, что шансы должны быть на нашей стороне, что это – не азартная игра. А дальше нужно просто торговать только эти ситуации – и ничего, кроме них! Понимание этого имеет решающее значение. И я рад, что дошел до этого! И что обучение осталось в прошлом. Именно поэтому мой любимый временной период – это «сейчас»! 

          Знаете, говорят, что профессионалы обладают преимуществом над ритейл-трейдерами. Особенно на рынке опционов! Там в ход идут и спреды, и всякие странные методики исполнения ордеров… Но профессионалы сильнее и в плане технологий! Само собой, у меня нет возможности протянуть на биржу толстенный оптоволоконный кабель и заняться высокочастотным трейдингом. В этом плане – да! У профессионалов есть преимущество. Но я просто не играю в их игры! В определенном смысле преимущество есть и у нас. Зарабатывать сегодня ритейл-трейдингом проще, чем когда бы то ни было. Опять же, благодаря низким комиссиям и спредам, долгосрочной торговле, огромным объемам на рынках… И всей доступной нам сегодня информации! Ее сейчас тоже больше, чем когда бы то ни было. Поэтому я и считаю, что «сейчас» –лучшее время для того, чтобы быть трейдером! Несомненно! Стопроцентно. 

          — Да, действительно! В чате задали вопрос, который, думаю, тоже имеет отношение к этой теме. Джон спрашивает: если бы вы из прошлого знали все то, что знаете вы — сегодняшний, занялись бы вы снова трейдингом? Или, может, выбрали бы себе другую работу? 

          — О нет, я стал бы трейдером, несомненно! Абсолютно! Ведь это даже не работа! Это – лучший в мире источник заработка! Конечно, это – только лишь мое мнение. Но я люблю трейдинг! Если говорить в целом, конечно, я не имею права никому указывать, единственное, что я могу посоветовать, – следуйте за своей страстью! Если вы не испытываете страсти к торговле, – вам не стоит быть трейдером! Но раз уж вопрос относится ко мне… Я страсть к торговле испытываю! Подхватил ее от своего отца – заразная штука! Трейдинг – прекрасное дело, которым мы с ним занимались вместе до самой его смерти в восьмидесятивосьмилетнем возрасте. Невероятно, но я до сих пор люблю трейдинг! Даже все эти годы спустя… 

          Ну, а во-вторых, разумеется, трейдинг просто великолепен, как источник дохода! Ведь надо мной нет никакого босса, я не завишу от правительства… Чего не скажешь об обычном бизнесе! Им бы я заниматься не хотел, потому что там постоянно приходится иметь дело с регуляторами, правительством, всей этой бюрократией, ох… Бухгалтерия, договоры с поставщиками, работа с клиентами – о мой бог! Вот что с годами становится все сложнее и сложнее! Раньше заниматься бизнесом было проще, а вот сейчас это как раз труднее всего! Когда речь заходит о логистике и так далее… Хотя, конечно, с точки зрения маркетинга сейчас все гораздо проще! Ведь наша потенциальная клиентская база – это весь мир! Благодаря интернету, соцсетям и так далее. Так что в этом плане все стало проще! Но вот правительство очень сильно усложняет жизнь. Вводит новые регуляции, чинит разные препятствия… Регуляции хороши, когда они не затрагивают невиновных, но правительство ими явно злоупотребляет. 

          Пару лет назад я проводил семинар. На нем я задал вопрос присутствующим в зале предпринимателям: многие ли из вас тратят более 50% своего времени на дела, которые не связаны напрямую с зарабатыванием денег? Руки подняли примерно 80% предпринимателей! Представьте только, более половины своего времени им приходится тратить на то, что не связано напрямую с зарабатыванием денег! А в трейдинге на это идут 100% усилий! Ну, может, 95%, конечно, заполнение налоговых деклараций отнимает время, но все же это не так уж сложно. Зато какую свободу мы получаем! Мы можем взять ноутбук – и отправиться путешествовать и торговать. А иногда можно и не торговать! Если чувствуешь, что сейчас не хочется этим заниматься. И это здорово! Это – прекрасный образ жизни. Люблю его! 

          А какой у него потенциал!.. Правда, тут нельзя не сделать ремарку о том, что большинство трейдеров торгует в убыток. Это, несомненно, правда! И, кстати говоря, это всегда будет правдой! Но если у вас получается зарабатывать своей торговлей, – постарайтесь достичь в ней мастерства! И тогда вы обретете свободу. Не только в плане времени, но и финансовую! В том смысле, что ваш доход не будет зависеть ни от кого, кроме вас самих. Потому что в трейдинге полностью отсутствует дискриминация! Неважно, мужского вы или женского пола, черный или белый, азиат или латиноамериканец, не важна ваша сексуальная ориентация, ничего из этого не важно! Вас ничто не ограничивает! Кроме вас самих. Это – еще одна причина, почему я так люблю трейдинг. 

          — Да, это очень важно! Но в трейдинге есть свои сложности… Например, многие быстро им увлекаются, но вскоре понимают, что не знают, что делать. Мы уже затрагивали эту тему! Многие либо занимаются не тем, чем нужно, либо попадают в ловушку дезинформации. Можете дать пример какой-нибудь ошибочной идеи? Из тех, которых в трейдинге нужно избегать! 

          — О, боже!..

          — Да, понимаю, это – длинный список (смеются)! 

          — Да, список длинный! Забавно, но я на самом деле запланировал выпуск небольшой электронной книги, посвященной как раз этому вопросу! Это – не реклама, потому что я ее еще не выпустил. Я хочу постараться составить полный список всех заблуждений, с которыми я столкнулся на протяжении многих лет работы с трейдерами… Некоторые из них сбивались с пути, сосредотачивая свое внимание на второстепенных аспектах, другие, как вы и сказали, увлекались ошибочными идеями. Кроме того, существует множество концептов, которые раньше работали, но сейчас работать перестали! 

          Здесь мы снова возвращаемся к теме развития рынков… «Библия технического анализа» была написана в сороковые годы! В сороковые годы еще не существовало высокочастотного трейдинга и алготрейдинга, комиссии были огромны, а прямой доступ к рынкам отсутствовал как понятие: трейдеры принимали торговые решения, опираясь на вчерашние газеты! Или на телевизионные новости… А потом звонили брокеру по дисковому телефону (смеется)… И могли не дозвониться, потому что брокер был занят! Все было гораздо медленнее. И гораздо дороже! Конечно, я уважаю, даже очень уважаю отцов технического анализа! И опубликованные ими методы в свое время действительно работали. Но даже они сами не стали бы торговать по многим из своих подходов на сегодняшних рынках! Потому что динамика их движения с тех пор сильно изменилась. Можете убедиться в этом, просто сравнив графики сороковых годов с сегодняшними. Совершенно иные паттерны! Так что это – одна из многих распространенных ошибок. И ее можно понять! «Если я хочу освоить технический анализ, – начинать нужно с самих популярных, известных, классических книг». Но это – не лучшая идея… Мне неприятно говорить об этом! Потому что я не хочу проявлять неуважение… Но они просто устарели – и все. Они просто устарели. 

          — Вы имеете в виду паттерны? Или это касается и индикаторов? 

          — В первую очередь это касается паттернов, потому что индикаторы – это просто производные движения цены. Так что основная проблема в паттернах. Но это оказывает косвенное влияние и на формирование паттернов на индикаторах! Так что сейчас чтение индикаторов сильно отличается от того, что было раньше… Или лучше будет сказать – «прибыльное чтение индикаторов». Индикаторов существуют целые сотни! Но давайте я дам пару конкретных примеров, а то я только и делаю, что говорю общими категориями.

          Многие учат использовать в торговле несколько таймфреймов. Это хорошо! Это не плохо. Хороший метод! Классический подход выглядит так: если вы хотите открыть сделку на каком-то таймфрейме, сначала посмотрите на старший таймфрейм – открываться нужно только в его направлении. Но есть одна проблема – тренд всегда запаздывает! И не важно, что именно вы торгуете. Определение тренда по Уэбстеру – «продолжительное общее направление». Давайте подумаем над этим! «Продолжительное общее направление». Получается, по самому своему определению тренд – это долгосрочное движение! Это не краткосрочный импульс, это не половина цикла, это не одна волна… Сам я не отношусь к сторонникам Эллиотта, но он определял тренд как пять волн! Это разумно, ну, по крайней мере, это укладывается в рамки определения тренда. Но то, что движение оказалось долгосрочным, можно определить только ретроспективно! Так что индикаторы тренда всегда запаздывают. Возвращаясь к моему примеру… Скажем, кто-то торгует на дневных графиках, ориентируясь на недельные. Недельный график в пять раз медленнее – на каждые пять дневных баров мы получаем один недельный. Скажите, зачем учить людей использовать для подтверждения запаздывающие индикаторы на таймфрейме, который в пять раз медленнее торгуемого?.. Такой сигнал никогда не будет своевременным! Торговать по нему – все равно, что приходить на вечеринку на пять часов позже ее начала… Это – одна из распространенных ошибок. Это просто бесполезно. Какой смысл использовать бесполезные подходы? Нужно сосредотачиваться на полезном! Таким образом, бесполезное – это на самом деле вредное!

          Другой популярный пример (или лучше сказать – печально известный) – это уровни перекупленности и перепроданности. Не фанат самого этого концепта! Но, может, это потому, что я потерял немало денег, покупая на уровне перепроданности и продавая на уровне перекупленности! Конечно, это зависит и от индикатора, и от используемых параметров, но… Стохастик, RSI – это все ограниченные индикаторы! Возьмем для примера стохастик. Джордж Лейн – отличный парень, великолепный трейдер. Он, кстати, торговал по нему совершенно иначе! Эта идея перекупленности и перепроданности появилась уже после него… Но это – ограниченный индикатор! Программируя стохастик, Джордж добавил в код строчку: индикатору нельзя опускаться ниже нуля! Как это связано с Price Action, объемами, ускорением, импульсом?.. Никак! Это – просто строчка в коде! Нельзя опускаться ниже нуля. Почему? Потому что Джордж так сказал. Окей (смеется)? Так вот, на самом деле, стохастик – это индикатор импульса! Именно это заложено в его математической формуле. 

          Кстати говоря, стоит прояснить этот вопрос! Индикаторы – это просто математические уравнения. В них нет ничего волшебного! Они – это математика, а не магия. Но на это можно взглянуть и с другой стороны: раз они – это математика, значит, они никогда не ошибаются! Потому что математика не может ошибаться. Но, конечно, от этой идеи еще нужно как-то перескочить к прибыльной торговле, верно (смеется)? 

          Ну да ладно! Смысл в том, что стохастик – это индикатор импульса (математически именно им он и является). Если он достигает уровня 0, – это самый сильный сигнал медвежьего импульса, который индикатору позволено показывать. Это – именно медвежий импульс! В этом сигнале нет никакой «перепроданности». Именно этому Джордж Лейн и учил, когда говорил о «скачках стохастика». Противоположный пример – когда %K подскакивает и доходит до 100. Джордж учил, что когда %K доходит до 100, отклоняется вниз и снова возвращается обратно, – это сигнал на покупку. И он был прав! В конце концов, он изобрел этот индикатор, так что ему виднее (смеется). Но он был прав! Я знаю, что этому же учил и Джейк Бернстайн, и, наверное, многие другие трейдеры! Они умели правильно его использовать. 

          Но при этом я часто вижу, как трейдеры встают в продажи, когда видят ситуацию, в которой %K доходит до 100, а потом пересекает %D или, например, линию «перекупленности». Один из моих наставников, Рэй, тот самый, к которому я ходил в гости, чтобы торговать, называл это «камикадзе-трейдинг». Потому что это – настоящее самоубийство! 

          Что такое импульс? Скорость, умноженная на массу! В случае трейдинга речь идет о скорости поступающих в рынок ордеров. Когда я был в «ямах» Чикаго, я наблюдал за этим своими глазами! А вы, наверное, видели это в фильмах или на YouTube… Все начинают кричать, показывать руками какие-то сумасшедшие сигналы (смеется)… Так и велась в былые времена торговля в «ямах»! Сейчас-то большинство «ям» уже закрыто… Увидеть это – полезнейший опыт! Я смотрел на график – смотрел на «яму» – снова смотрел на график… Все эти парни из Goldman Sachs, Merrill Lynch, Citibank – все они неистово покупали! А индикатор находился в зоне этой предположительной «перекупленности»… Последнее, что вам стоит делать, – это продавать, вставая против исполинских объемов Merrill Lynch, Goldman Sachs, Citibank и их клиентов. У меня нет ни малейшего желания занимать противоположную сторону их сделок! Я не хочу покупать им яхты! Я даже самому себе не хочу яхту, а уж им – тем более (смеется)! 

          В общем, я на собственном опыте понял, что это – сигнал силы бычьего импульса. Так что… Конечно, в некоторых ситуациях можно использовать состояние перекупленности и перепроданности, хотя мне и совершенно не нравятся эти термины! Но это точно не распространяется на ограниченные индикаторы. Но тут мы уже входим в область математического статистического анализа… В одном из моих сетапов, «The Rubber Band Trade» («трейд-резинка»), с которым вы тоже знакомы, используется как раз этот концепт. Там торгуется возврат цены к среднему значению, что временами работает просто отлично! По сути, мы при этом торгуем математическую модель перекупленности и перепроданности. А не просто «индикатор дошел до 100 или до 0 – надо входить». Нет, это – более изощренный и стратегический подход! 

          — Некоторые трейдеры хотят научиться торговать, как банки – Goldman Sachs, Merrill Lynch и так далее… Как вы думаете, возможно ли это? Или лучше постараться разработать свой собственный подход? 

          — Ну, как я и сказал, крупные институциональные фирмы обладают преимуществами, которые нам никогда не получить. Так что… Да! Я бы не стал пытаться торговать, как они. Не думаю, что это возможно! У нас нет ни их капитала, ни их технологий… Тут вспоминается одна история. В былые времена заходишь в проп-трейдинговую фирму – и видишь там множество компьютеров и множество трейдеров, которые сидят за ними и усердно торгуют… Пару месяцев назад я посетил одну фирму и увидел там такую же картину. Вот только один из сотрудников сказал мне, что никто из этих ребят не торгует! Среди людей, сидящих за компьютерами, не было ни единого трейдера! Все сделки проводились алгоритмами. А все эти ребята за компьютерами – это были просто наблюдатели! Они следили, чтобы ничего не глючило, а программы работали как надо. Они были нужны на случай, если вдруг с техникой что-то пойдет не так. Ни один из них не умел торговать, ни один из них не был трейдером. Как по мне, это – самая скучная работа в мире (смеется)! Ни я, ни вы не смогли бы этим заниматься. Потому что, очевидно, все эти огромные компании – они торгуют не с помощью форекс-роботов за 49 долларов откуда-нибудь с JVZoo! 

          — Надеюсь, что нет (смеются)! 

          — Спасибо! Именно! Нет, эти компании обращаются в MIT и Стэнфордский университет, нанимают там гениев-математиков, обладателей докторских степеней, которые могут рассчитывать «греков» опционов в уме. Боже, я никогда так не смогу! И ведь это даже не трейдеры! Но их нанимают исключительно за их гениальные математические способности. Или технические! Парень не умеет торговать? Плевать! Зато он владеет технологиями и знает, как протолкнуть ордер в рынок буквально на одну наносекунду быстрее всех остальных. Трейдинг превращается в гонку технологий. Я бы не смог играть в эту игру. Да никто из нас не смог бы, нет… 

          — Ясно! Эрнесто спрашивает, какое образование вы можете порекомендовать новичкам? Вообще, с чего стоит начинать изучение трейдинга? 

          — Это хороший вопрос! Я бы начал с того, что можно достать бесплатно (смеется). Серьезно, сейчас доступно столько бесплатной информации! Интернет, книги… Нет нужды сразу тратиться на дорогостоящий обучающий курс! Нет, не стоит. Освойте все бесплатное, что только сможете! В интернете полным-полно информации. Если хотите потратить несколько долларов, – можете купить какую-нибудь хорошую книгу, в которой будут изложены все основы. «Технический анализ для чайников», «Акции для чайников», «Форекс для чайников» и так далее! Серия «для чайников», на самом деле, очень хороша! Подача информации в ней организована просто отлично, издательство в совершенстве освоило коммуникацию на самом базовом уровне. 

          — Если я не ошибаюсь, вы являетесь соавтором одной из таких книг?.. 

          — Да… Название своей я не упомянул, не хотел саморекламы! Но да (смеется)! 

          — Людям наверняка захочется ее прочесть! Как она называется? Кажется, «Свинг-трейдинг для чайников»?.. 

          — Моя – «Трендовая торговля для чайников»! Но скажу прямо, на мой взгляд, это – книга не для новичков! Она рассчитана скорее на трейдеров среднего уровня. Начинающим же могу порекомендовать «Технический анализ для чайников», я сам ее прочел. Вот она действительно для новичков! В общем, отправляйтесь в интернет и научитесь всему, чему только сможете! Освойте терминологию, словарь трейдера, все основы. Попробуйте поэкспериментировать с разными подходами… Главное, – не начинайте с реальных денег! О боже, это – худшее, что только можно сделать! Потому что вы их точно потеряете. В жизни можно гарантировать только три вещи: смерть, налоги и потерю, если вы начнете торговлю на реальные деньги! Это – новое, третье, неизбежное явление! Так зачем это делать?.. Тем, кто проявляет неосторожность в этом вопросе, приходится платить за трейдерское образование больше, чем за какое бы то ни было.

          Так что начните с освоения всех материалов, которые доступны бесплатно! Вероятно, этого окажется недостаточно для того, чтобы начать зарабатывать, но базовое образование вы получите, заложите фундамент. Разобравшись со всем этим, попробуйте поиграть на симуляторе или на демо-счете. Кстати, это – еще одно серьезное преимущество, которого трейдеры прошлого были лишены! Сейчас можно исполнять сделки в реальном времени, не рискуя при этом настоящими деньгами! Отличная возможность прочувствовать процесс торговли.

          Возможно, вам удастся добиться успеха самостоятельно. Большинству это не под силу, но не стану утверждать, будто это невозможно. Если у вас все же не выйдет, – возможно, на этом этапе будет иметь смысл задуматься об инвестировании в профессиональный обучающий курс. Тут, конечно, сразу встает другой вопрос – как выбрать курс, который подойдет лично вам? И это тоже – очень хороший вопрос! Потому что ответить на него очень сложно. Существует множество критериев отбора, но единственное, что тут можно сказать наверняка, – что успешной статистики автора курса определенно недостаточно! Если какой-то трейдер зарабатывает, – это еще не значит, что и вы тоже сможете. Его стиль торговли может не подойти вашему характеру! Плюс, возможно, он публикует ложную статистику! Ваш преподаватель вполне может оказаться экспертом не по трейдингу, а по Photoshop (смеются). Если повезет, вы сможете найти преподавателей, которые делятся информацией бесплатно. В этом случае вы сможете посмотреть, нравится ли вам их подход, прежде чем оплачивать занятия.

          Другой важный момент – методика преподавания! Есть просто отличные трейдеры, которые являются совершенно кошмарными учителями! Не стоит у них учиться, потому что они просто не смогут донести до вас свои знания. Тут мне сразу вспоминается мой отец! Он был отличным трейдером, но… Папа, я тебя люблю, но учителем ты был просто ужасным! Он был лишен этого умения, навыка, преподавательского таланта, вот и все… Учиться у него было очень тяжело. Но как же много он при этом знал! Он знал даже больше, чем ему самому казалось! Многое у него уже перешло на подсознательный уровень, так что о каких-то своих знаниях он даже не догадывался. В общем, это тоже важно! Попробуйте протестировать бесплатные идеи разных трейдеров, посмотрите, придется ли вам кто-нибудь по душе, – как в плане стратегии, так и в плане подачи материала. Если нет, – попробуйте что-нибудь еще! А если да, – здорово! Можете инвестировать. 

          Меня часто спрашивают, а сколько времени уйдет на обучение?.. Сложный вопрос! Потому что ответ будет зависеть от того, сколько своего времени вы в него вкладываете. Бывает, меня спрашивают – а месяца хватит? Нет (смеется), месяца точно не хватит, потребуется куда больше времени! У меня есть друг – популярный преподаватель, студентов у него множество! Он говорит, что в среднем для выхода в прибыльность трейдеру нужно от трех до пяти лет. В этом плане нужно обладать реалистичными ожиданиями! Конечно, есть люди, которым это удается гораздо быстрее. А некоторым не удается никогда… Но, думаю, хорошая идея – отнестись к этому, как к высшему образованию. Не рассчитывайте, что справитесь быстрее, чем за четыре года! Успеете раньше – великолепно! Но это – профессия. И относиться к ней нужно, как к любой реальной профессии, потому что таковой она и является. 

          Не хочу сказать, что трейдинг – это сложно! Но он точно не легок. Я бы сказал, что он обманчиво прост! Когда я начал изучать технический анализ (это было в те времена, когда началась компьютеризация торговли), мне показалось, что он прост! Ведь примеры всегда давались из старых графиков, а в ретроспективе все кажется очевидным! Но когда я начал торговать… Я понял, что это совсем не похоже на то, о чем я читал в книгах. В книгах все работает! А когда это делаю я, – почему-то нет (смеется). Так что я бы сказал, что трейдинг обманчиво прост. Нужно освоить определенные нюансы, без этого никак! Именно поэтому тяжело научиться торговать, опираясь только на бесплатную информацию из интернета. Доллар кроется в деталях! В нюансах, в крошечных правках то тут, то там. Именно они отделяют прибыльную торговлю от убыточной. Чтобы стать прибыльным трейдером, после выстраивания фундамента необходимо проработать все эти крошечные нюансы. 

          — Это интересно! Скажите, а кто среди ваших наставников был лучшим? И поделитесь, чему он вас научил? 

          — Ну, знаете… Их у меня было так много! И каждый из них чему-то меня научил. Но ни у одного из них я не перенял торговую методологию! Я взял что-то у каждого и составил свой собственный торговый подход. Но, пожалуй, наибольшую пользу мне принесла работа с тем парнем из Чикаго… Но он – не публичная личность, в интернете его нет. Он – частный биржевой трейдер. И, кстати говоря, тот подход, которому он меня научил, больше не работает! Но да… Своими глазами посмотреть на работу профессионального трейдера, который делает более миллиона долларов в год… Вообще, знаете, была еще пара парней, которые очень на него походили! Отличный вопрос, спасибо, вы напомнили мне о том, о чем я уже давно не думал (смеется)! Вы – хороший ведущий! 

          Так вот, трейдер из Чикаго, еще один парень – Боб, и третий – Рэй. С Бобом и Рэем я даже какое-то время жил в одном доме! Было очень полезно своими глазами понаблюдать за тем, как они торгуют. Они действительно торговали, не отвлекаясь на чаты и так далее!.. Был, кстати, еще один парень – Берни! Знаете, чем больше я о них думаю, тем больше понимаю, что у всех них была одна общая черта! Проигрыши и выигрыши практически не оказывали на них никакого влияния. Вы напомнили мне о них, и я заметил этот паттерн! Как я и сказал, было очень полезно понаблюдать за их торговлей со стороны. Если они получали убыток, – ничего! Выглядели так же, как и раньше. Прибыль – тоже ничего! Выглядели так же, как и раньше! Ни триумфа, ни самобичеваний! «Просто в этот раз все получилось вот так»… Спокойные, как удавы! Ни страха, ни алчности, ни единой эмоции! И не важно, получают они прибыли или убытки. Они сохраняли совершенную уравновешенность! Почти как монахи, практикующие дзен. Когда после торговой сессии мы отправлялись в ресторан или бар, конечно, все начинали обсуждать трейдинг, и они уже вели себя вполне эмоционально, пока рассказывали свои истории! Но когда они находились в моменте трейдинга, они были спокойны, уравновешены, собраны. Я постарался усвоить этот урок. На самом деле, сейчас я вспоминаю всех своих наставников, – и каждый из них вел себя так же! Единая черта, которая прослеживается у каждого из них. У каждого был свой торговый метод, кто-то торговал по индикаторам, кто-то – вообще без индикаторов… Но первая их общая черта – это уравновешенность! А вторая – риск-менеджмент и мани менеджмент! Им они уделяли больше всего внимания. Да! 

          — Легко ли вам было перенять эту черту? Или сложно?..

          — Пожалуй, для меня это оказалось сравнительно несложно! Кстати говоря, обе этих черты идут рука об руку! Дзен-уравновешенность и риск-менеджмент с мани менеджментом. Если ваш риск-менеджмент идеален, вы никогда не потерпите убытки, выходящие за пределы вашей эмоциональной терпимости. Это очень важно! Именно с этого я и начинаю, когда рассказываю своим ученикам о риск-менеджменте и мани менеджменте. В техническом анализе существуют самые разные причины для выхода из сделки! Правда, как я и сказал ранее, стоп всегда нужно ставить туда, где будет ясно, что вы оказались неправы… 

          Но технический анализ – только одна сторона вопроса. Не менее важна и математика: в каждой сделке нужно рисковать только небольшим процентом от своего депозита. Это позволит вам пережить серию просадок, которые периодически случаются у всех! 

          Но кроме математической и технической составляющей в мани менеджменте и риск-менеджменте есть и третья – эмоциональная! Нужно определить, убытки какого размера вы в состоянии спокойно стерпеть. Тут все индивидуально! Но необходимо учитывать все три составляющие. Потому что некоторые трейдеры легко переносят крупные убытки, но с точки зрения математики это является для них настоящей катастрофой! Так что нужно учитывать не только психологию, но и математику. А другие трейдеры отлично умеют рассчитывать математическую модель, но потом теряют пять баксов – и сходят с ума от горя (смеется)! Я встречал очень состоятельных людей, которые получали убыток в сотню или две сотни долларов, – и это портило им настроение на весь день! Чувак, да у тебя в банке лежит десять миллионов! И ты при этом расстраиваешься из-за убытка в пятьдесят или сто долларов? «Да, я все понимаю, но я просто ненавижу получать убытки!». Серьезно? Вау! Может, тебе не стоит быть трейдером? Тебе нужно либо научиться принимать убытки, либо заняться другим делом! Так что да, это – критически важно! 

          — Скажите, а сильно ли менялся ваш подход с течением времени? И сильно ли изменились рынки в целом? 

          — Да, был один переломный момент, когда мне пришлось значительно изменить свой подход. Новые технологии тогда только начали появляться, а торговал я уже давно… В те времена у нас еще не было компьютеров (смеется). Когда я родился, не существовало даже цветных телевизоров! Настолько я стар! Телевизоры тогда были черно-белыми. До сих пор помню, как мы купили цветной! Это было так круто!.. Но компьютеры… Даже слова такого никто не использовал! Конечно, технологии развивались, но обычным людям они были недоступны. Так что – да… 

          Но в какой-то момент компьютеры начали появляться повсюду, а вместе с ними – прямой доступ на биржи и более щадящие комиссии. И вот тогда мне пришлось переучиваться! Не могу сказать, что с нуля, но это точно стало для меня новым началом! Ведь раньше я торговал, опираясь на газеты «The Wall Street Journal» и «Investor's Business Daily». И на примитивные графики! Мой отец графическим анализом не увлекался, он занимался в основном фундаментальным. И я вместе с ним! Но примитивные графики он все же отслеживал. Брал миллиметровку – и рисовал их от руки! Научился этому и я. Можете себе представить, каково это – рисовать каждый новый бар от руки?.. А потом еще дорисовывать объемы и две простые скользящие средние с периодами 50 и 200! В общем-то, этим мои знания о техническом анализе и ограничивались! Основным инструментом для нас был фундаментальный анализ, а технический служил, можно сказать, фильтром. Мы находили подходящие активы и только потом смотрели на графики! Причем на графики весьма примитивные. А потом что-то покупали – и удерживали позицию в течение нескольких месяцев! О дейтрейдинге тогда и речи не шло. Но когда он стал доступен массам благодаря появлению компьютеров, прямого доступа на биржу, TradeStation, MetaStock и так далее… Вот тут мне пришлось начинать практически с нуля! Это и стало самым большим изменением в моей торговле. 

          — Сколько же вам потребовалось на это времени? Месяц? Или больше?.. Ведь, как мне кажется, вы уже обладали правильным складом ума! И знали, как нужно реагировать на те или иные события. Только, может быть, не знали точно, когда?.. 

          — Да, да! Хотя дейтрейдинг все же достаточно сильно отличается в психологическом плане! Так что на то, чтобы выйти в стабильную прибыльность… Я бы сказал, что мне потребовалось больше года! После того, как я совершил этот переход.

          — Переход, конечно, значительный! Это интересно! Можете ли вы сказать, что тот год выдался для вас плохим? Может, дела шли не так, как вы ожидали, и вам пришлось начать работать более серьезно, более усердно?  

          — Ну, плохих лет у меня не случалось! Как я и сказал, я ни разу не сливал депозит. Вот это для меня было бы действительно плохо! Но, на мой взгляд, никому нет нужды сливать депозит. Если вы владеете мани менеджментом, то вы просто не сможете его слить! Но могу рассказать вам об одной из своих худших сделок, из которой я извлек важный урок (смеется)! 

          Как-то раз я приехал к родителям на рождественские праздники. Я тогда находился в позиции по акциям одной технологической компании, занимался свинг-трейдингом… Проснулся, смотрю – они упали на 50%! Из-за каких-то новостей… Даже не помню, что это были за новости! Но это и не важно, верно? Когда акции совершают такое падение, вам, конечно, интересно узнать, почему это произошло, но делу это не поможет, ведь денег вы уже лишились! Предусмотреть выход этих новостей было невозможно, они оказались совершенно неожиданными и вышли, когда рынки были закрыты. Бам! Цена падает на 50%... 

          Это было больно! Спасибо мани менеджменту – я вложил в эти акции не все свои деньги. Но, конечно, было больно… Я тогда потерял примерно 10-15% от депозита. Катастрофой назвать это нельзя, все-таки я диверсифицировался между разными акциями, индустриями, секторами. К тому времени я уже знал, что это необходимо! Но чего я тогда еще не умел, так это хеджировать свои позиции! У меня стоял защитный стоп, но рынок открылся с гэпом ниже стопа! Тут неважно, какой ордер вы используете, рыночный или лимитный… Лимитный в этом случае просто не исполняется, а рыночный (у меня был как раз такой) исполняется, но не на выбранном вами уровне, а по цене открытия. Открывая сделку, я думал – окей, я готов потерять вот столько! На что рынок мне ответил – мне плевать, сколько ты там готов потерять, сегодня потеряешь больше (смеется)! 

          Я тогда еще не умел торговать опционами. Но после этого случая я начал изучать их применение для хеджирования! Буквально сразу же, как только вернулся после рождественских праздников в Лос-Анджелес! Потому что я понимал, что не хочу, чтобы это повторилось. И я справился! Больше со мной такого не случалось! Когда я теперь открываю подобные свинг-трейдинговые позиции, я всегда хеджируюсь с помощью опционов, а часто и вовсе торгую только опционами. Мне больше не приходится зависеть от стоп-лоссов, потому что теперь они встроены в мою статистическую модель стратегии торговли опционами. 

          — Это интересно! Как быстро вам удалось оправиться после этой просадки? Может, на это потребовалось немало времени? 

          — Да нет! Правда, это было так давно, что сейчас уже сложно вспомнить подробности… Конечно, эта просадка меня не обрадовала, но и Рождества она мне не испортила. Вообще, я довольно спокойный парень! Был и другой важный нюанс – я всегда стремился к диверсификации и в плане разных источников доходов! Так поступают все профессиональные трейдеры, ну, по крайней мере все те, с которыми я знаком! Периодические выводы прибыли с депозитов – это необходимость. Это, кстати, тоже относится к мани менеджменту. На рынках всегда присутствует риск! Вы никогда не избавитесь от него полностью. Так что после получения определенного процента прибылей часть их нужно выводить с рынков и вкладывать во что-то другое, чтобы улучшить диверсификацию. Я занимаюсь и недвижимостью, и пассивным инвестированием в разные бизнесы. Какие-то акции упали на 50%? Не беда, мои вложения в недвижимость и бизнес никуда не делись! Так что в финансовом плане тот год для меня все равно выдался успешным.

...........

 
Полная статья по ссылке:
 http://tlap.com/forum/v-pomosch-treyderu/4/intervyu-s-krupnymi-treyderami-barri-berns-2/19517/?tab=comments#comment-427361