Блог им. AlexOneTade

К черту этих гуру трейдинга, со своими стратегиями!!! Новичок!

Пройдя обучение у очередного гуру, отвалив уйму денег, я продолжаю сливать ДП. Казалось бы записал вэбинары, законспектировал, просматривая по сто раз. На основании всего материала составил пи сменно стратегию, но результата нет. Такое впечатление, что вокруг всего этого, происходит безумие. Все эти патерны, зоны покупок и продаж, волны, поддержки и сопротивления, перекупленности и перепроданности, уровни, пробои и ложные пробои. Складывается впечатление, что это все работает, как метод описания исторических данных, все что слева. И каждый раз, когда находишься в позиции, учитывая все что тебе говорили, тебя выносит, так, словно в разрез всем наставлениям гуру трейдинга. 
Появились мысли, что ты вообще перестал видеть все, что происходит на графике. Сплошной хаос.
Бегло ищешь в сети индивидуальные занятия, чтоб сидели над тобой и смотрели, что ты делаешь, били по шапке). SOS SOS SOS.
С другой стороны, думаешь что хватит. Просто торгуй малым объемом и все прийдет, ведь, ты же сто раз ловил себя на мысли, закрыть позицию хватит 200 пунктов. 
Подскажите, кто проводит такое индивидуальное обучение, как настоящий наставник, а не человек, продающий записи и называющий себя....


★2
104 комментария
Вот про Новичок это Вы справедливо потребовали, коллега. Будь лично у меня хоть одна ампула — я бы Вам охотно предоставил.
avatar
Индивидуальное обучение никто не проводит.Только какой нить проп или хедж фонд!!! И только тех, кто будет с ними сотрудничать.  
avatar
Scorpion, да и те ни хера не знают и не могут
avatar
qxr1011, а как же в омереги, какие нить частники, которые хулиярды ворочают? 
avatar
Scorpion, то же самое
avatar
qxr1011, вах, щайтан. Я в печали!!!
avatar
Scorpion, ну почему, наоборот радоваться надо: маркет очень демократичен  в периодах больше минуты одинаковы все — его не ипут  ни связи, ни цацки-пецки из харвардов, ни диссертации, ни нобелевские премии, ни папина волосатая рука, ни сколько лимонов в управлении

все одинаковы против стихии… все без трусов :)
avatar
qxr1011, так что же делать? Как сыскать хлеб насущный? Ду, обучение? 
avatar
Scorpion, а кто сказал что хлеб насущный должен быть с трейдинга ?

для подавляющего большинства людей тредйинг (на свои) никогда даже близко не будет давать заработок на хлеб насущный...

ну а тот, кто готов залупиться и верит, что он сможет подняться сам на голой жопе и не просто подняться, а взлететь в космос, должен обладать потенциалом как минимум предполагающим понимание, что учиться не у кого и что все надо сделать самому
avatar
qxr1011, я вас понял. Мусье Кааааарпов… есть место у вас на заводе? 
avatar
Scorpion, у меня нет завода
avatar
qxr1011, я не вас просил)), тут же есть у нас, отморозок один.Карпов
avatar
Scorpion, частникам, которые хулиарды ворочают, Вы со своими копейками нафиг не нужны.
avatar
Prophetic, а при чем тут я? Я спрашивал про них, тех кого они набирают к себе в штат!!!
avatar
Scorpion, ОК. неправильно воспринял Ваш комментарий. Речь не о Вас лично, а о тех кто ищет у кого бы поучиться.
avatar
Prophetic, речь шла про проп или хэдж фонд. Например проп Белафиоре -  SMB, они нанимают, обучают, дают бабло!!!

А Товарищ -  qxr1011 утверждает, что пропы них… я, не могут и не умеют. Но толпу собирают.Так же и другие к примеру.

А про нашего бедолагу собрата и так все понятно.Он нах никому не сдался. 
avatar
? может быть автор и есть в будущем именно
Настоящий Наставник ?

Индивидуально — это ж будет чертовски дорого! Не меньше, чем рынок берёт после колективного обучения! 
Вестников (Витковский), обучали, опыт имеется у вас? 
avatar
Scorpion, в трейдинге в крайнем случае проводил парное обучение. То есть для двоих слушателей.

Совсем индивидуальное — это не обучение, это уже скорее дрессура. Эффективность парного может быть даже повыше. Если один ученик тупит или другой с первого раза не догоняет, пока второму доводишь, первый тоже врубается… Ну и переключение внимание полезно и слушателям, когда не одному в глаза смотрят и можно переключиться и слегка отдохнуть и учителю тоже есть возможность поменять психологический контакт.


Вестников (Витковский), Василий помню хвастал как за десятку ойро летал во Франкфурт на индивидуальное… но могу ошибаться, но вроде так =))
avatar
Андрей К, и потом слил миллионы. никакое обучение не поможет если в голове опилки
Добрый человек, у них во франкфуртах наверное правила технического анализа на графиках не нарушаются =))
avatar
Андрей К, лучше про та вообще не знать-деньги целее будут
Добрый человек, никакое обучение не поможет если в голове опилки
Если применять порку по голой заднице за слив хоть одной тысячи, то ученики будут серьёзно торговать. А так, с банкой пива в пижаме у монитора, то конечно полная ерунда. Пороть нещадно вицами по заднице за просадки и учить, учить, учить. Книг пять должны наизусть выучить, как учат Библию в духовных семинариях. И в свободное время переписывать книги, чтобы в голове знания засели, десятки и сотни книг переписывать. Чтобы от зубов отскакивало хоть ночью разбуди. Вот тогда будет толк лет через 10-25 усиленных занятий. Даже медведь начнёт торговать в плюс. А так любители лёгкой наживы на то и любители, им нужно чтобы легко доставались деньги и не копейки, а миллионы.
Диванный аналитик-практик, во во, вот делаешь скрины сделок с метками, ведешь дневник в бумаге, с матом и самобичеванием, а затем второй в эксель, пишешь туда про свои стопы и ошибки.Затем разбираешь в видео разборе.

В итоге, аж 4 варианта писанины.Воздействуешь, зрительно аудиально и кинестетически… Со временем, ошибок меньше — профита больше!!! Но это, нудно — адовая работа. Упомянутая вами «аля пижама», конеш, это путь в никуда…
avatar
Вестников (Витковский), дебилы платят любые деньги в надежде купить чудо. Имею опыт общения с друзьями/друзьями друзей/соседями друзей/друзьями соседей и т.п. Все как бэ люди как люди. Но заходит речь про биржу — и как будто их подменяют. Если ты им обещаешь золотые горы — то ок, они в деле, только исходят на говно чуть что не так по ходу пьесы. Если не обещаешь — значит врешь, мутишь и набиваешь цену. Т.е. опять же козёл. Ой, всё… Проходили и плавали, знаем и больше не нать… Пусть идут в БКС или Открытие — их там правильно научут)))
avatar
Vlаdimi®, да так и быть, пусть идут к нам — в ФИНАМ. У нас самые терпеливые  наставники. 
Вестников (Витковский), брокер — это неизбежное зло. Как и в ряде жизненных ситуаций, тут нужно не искать, где лучше, а выбирать меньшее)))
Шучу. Финам — однозначно в топ тройке. Почему не просто лучший? Потому, что всё индивидуально, и есть тонкости в обслуживании. Но это детали. Если бы у меня спросили, я бы сказал Финам.
avatar
Вестников (Витковский), за деньги и подольше, а почему бы не потерпеть, а если чё, так мы не при делах. Плавали — знаем. 
avatar
Вестников (Витковский),  Хамстер за 350 руб. (триста пятьдесят рублей) вроде брался учить. И это только одно занятие! Сегодня моя дочь занималась с репетитором английского языка за 300 руб. Следовательно репетитор по трейдингу дороже на 50 руб., а это половинка цыплёнка-бройлера к слову так. Дешевле 300 руб. за час никто не будет учить трейдингу. А сколько нужно этих часов, чтобы подтянуть отстающего трейдера никто не знает.
Диванный аналитик-практик, ну я ж и говорю — индивидуальное обучение очень дорого. Уважаемый Хамстер тому наглядный пример. 
Не в смысле, что у него дорого, а в смысле, что он показывает всё задним числом и тогда, когда у него, типа, выгорело. 
отдохните с пол года.Сделайте акцент на одной стратегии.С маленьким риском… и вперед, года 2-3 активного дейтрейдинга. Потом перейдете в лигу инвесторов.
avatar
Scorpion, Да сделал паузу, месяц, подтянул пройденный материал гуру, что то еще отложилось, начал торговать, три четыре дня профита, потом слив, слив, слив, медленно но уверенно. Мало отдохнул? Да вообще стал заходить хаотично, как убыток словил, все понеслась по бездорожью, дайте совет. Хоть разок бы посмотреть один торговый день проф трейдера. Гуру ничего не показывают
avatar
рынок сидит над тобой и бьет по шапке, но ты его не слышишь.
avatar
Тимоха, Согласен, бьет по шапке, я не слышу. Осознаю что делаю не правильно на истории потом, но в реальном времени остановить себя не получается.
avatar
тут ты не прав предлагаю пройти повторный курс у меня на 1000 баксов
avatar
Евгений, А что за курс, можно обрисовать хотя бы основу метода.
avatar
Интересно — у кого учились.Перечислите пжл ваших гуру!!!
avatar
Scorpion, Герчик маленько, потом Пурнов А 
avatar
На завод, точить болты!
Багатенький Буратина, лучше я буду эти болты продавать )))
avatar
форекс?
avatar
Pringles, возможно и банарики, на 30 секундных графиках
avatar

а уйма это сколько, ну примерно? 

а у кого учились? 

 

берите патерн и прогоните его на истории

берите стратегию и поганите на истории 

торгуйте минимальным объёмом, мыслите в % а не в руб.

avatar
если вам меньше 35, то имхо можно списать на глупость по молодости непонимание простого вроде бы факта, что делать деньги из ничего (читай на маркете) не учит никто (знали бы как делать  делали бы сами)


avatar
вы проплатили обучение не трейдингу, а жизни, как его проплатил буратино...


avatar

Не учат индивидуально спекулятивной торговле с гарантией результата потому что невозможно всегда торговать по какой-то стратегии краткосрочной спекулятивной всегда в плюс. Если ты выигрываешь на рынке, значит кто-то тебе отдает свои деньги… Значит чья-то стратегия не работает. Значит он скоро перестанет по ней работать и отдавать тебе деньги.... 

Стабильно работает только продажа курсов и роботов — деньги получаешь… А дальше хрен с ним работает или нет...

avatar
Laukar, коллега, либо Вы прогуливали в школе уроки НВП, либо, если Вы учились недавно, то у Вас их не было, и тогда грех Вас винить в том, что Вы дремучий, как мексиканские джунгли.
Есть две разные вещи: стратегия и тактика. Тактика — это регламент действий в рамках одного отдельно взятого стратегического сценария. Которых, доложу я Вам, бывает, как правило, больше одного в одной и той же ситуации. Стратегия же — это регламент, который, если Вы им владеете, позволяет Вам выбрать в этой самой ситуации правильную тактику вместо того, чтобы валить свои косяки на нерадивых учителей)))
avatar

Vlаdimi®, коллега. Не умничайте. Я смотрю вы, возможно, из тех кто продает стратегию отдельно от тактики чтоб сказать — да ты сам дурак не смог вовремя купить то что растет и продать то что падет как я тебе говорил по своей стратегии… ) Понятно же что все новички ждут что стратегия продается вместе с тактикой.

Просто даже если им на пальцах все объяснить часто бывает что они вообще не придерживаются плана. Начинают делать эмоциональные ошибки. 

Я так торговал, обучал даром друга. Так я ему все говорил как делать, но он почему-то делал эмоционально и по своему. В итоге я +30% за 3 месяца, он -20 %… Поэтому нафиг эти обучения...

avatar
Laukar, умничать на эту тему имею полное право, поскольку никому ничего (кроме автомобильных запчастей — но это уже совсем другая история) на бирже не продаю.
Маленечко загнул про дремучесть. Это сгоряча. Виноват. Прошу прощения.
Но про стратегию и тактику просто знаю всё досконально, поэтому смею настаивать на своей точке зрения.
avatar
Vlаdimi®, гуру не виню, хочу чтоб кто то сказал, где и что именно я не правильно делаю.
avatar
Alex Bik, не факт, что ты делаешь неправильно.
Просто не чувствуешь рынок и себя в нём.
Объясню. Летчика долго учат, потом он летает в спарке с инструктором, потом самостоятельные полёты, но без груза и пассажиров… Ты прошёл все эти этапы в трейдинге?
Даже опытные пилоты, бывает, ошибаются. Что уж говорить про трейдеров, будь они хоть трижды гуру. Потому что трейдинг, в отличие от приведенного примера — дело более тонкое, если не сказать — интимное. Множество инструментов, масса вариантов способов торговли. Кто и как Вас учил, коллега — из двух строк топика этого ведь не поймёшь. Но как-то, судя по всему, Вам руку «поставили». Переучивать — это мрак, очень тяжело. Что-то посоветовать заочно — вообще бессмысленно.
Вернёмся к примеру с обучением лётчика. Ставим галочку на первом этапе — прошёл. Теперь второй этап. Надо «полетать» с инструктором. То есть, поторговать рядом с действующим опытным трейдером. Не знаю, где его «взять». Можно обратиться в брокерскую контору — может быть, там есть трейдинг-рум и сотрудник, который на каких-то условиях возьмёт в «подмастерья». 
avatar
Vlаdimi®, Вот сегодня по РТС, знаю что волна закончилась, будет разворот, беру объем по больше стоп по меньше вынесло, пере захожу, теряюсь, опять вынесло, потом сам закрыл и все внутри дня, а потом бах и цена все же рванула вверх, не хватает будто терпения и сноровки. Да еще и работа основная, постоянно звонят отвлекают. 
avatar
Vlаdimi®, Вижу где развернется, где поторгуется и пойдет дальше, не могу себя заставить делать не логичные безрассудные входы. Думаю что меня отвлекает основная работа. Не могу пока уйти, пока не буду уверен что трейдигом можно зарабатывать, потому как реальных знакомых таких даже нет, для меня все еще миф), в который свято верю), юмор.
avatar
Alex Bik, надо выбирать оптимальный объём позиции.

P.S. У компании БКС есть представительства в регионах. Директор одного из представительств — мой знакомый, обладатель звания «лучший представитель БКС». Сам — действующий трейдер. Так вот, в позицию по инструменту он не заходит объёмом больше 5% от депо.
avatar
Vlаdimi®, согласен, риск менеджмент, все это я уже усвоил. Тут депозит в 160 положил, идея такая, чтоб разогнать его, у меня другая трабла, я не верю в собственный торговый план, который каждый раз, я убеждаюсь верный. Вот и сегодня по РТС.

avatar
Alex Bik, коллега, ну почитайте свой камент: Вы не верите в то, в чём убеждены)))
avatar
Vlаdimi®, да, не могу справиться с эти, вроде гуру научили, их стратегии работают,  составил торговый план, открыл позицию, потом этот мелкий таймфрейм, начинаю верить в весь этот шум, еще что либо и понеслась. Что делать не знаю. Возьму паузу повторю материал.
avatar
Vlаdimi®, Спасибо Вам, так то и поговорить не с кем, об этом, все кого знаю, скажут все это развод)), бездари. Об ошибках в трейдинге не с каждым поговоришь.
avatar
Alex Bik, незашта, ключ к успеху — соединить пространство и время (шутка): отталкиваться от минимальной позы и стремиться к максимальному времени её удержания.
avatar
Я занимаюсь индивидуальным обучением, качественно, дорого
avatar
Дмитрий Сергеев, а если согласится.., но с оплатой, после результата — сроком в 6 месяцев? Обучили бы? 
avatar
Scorpion, А Вы себя поставьте на место «учителя», и попробуйте самостоятельно ответить на этот вопрос.
avatar
Prophetic, я бесплатно помогал пару раз, правда весь мозг изнасиловали…
avatar
Scorpion, Ну, одно дело, когда Вы изначально осознаете, что ничего кроме нервотрепки от этого не получите, и совсем другое дело, когда Вы рассчитываете заработать на этом, а потом Вам просто не платят (как вариант). Ощущаете разницу?
avatar
Prophetic, все понимаю.Но а заплативший..., тоже может остаться в дураках.Но я за обучению платное или если филантроп — за бесплатное. Сам взял многое от гур.
avatar
Scorpion, Если взяли — хорошо. Я самоучка. Все из открытых источников и из головы. В гур, собирающих группы людей для обучения,  не верю.
avatar
Scorpion, От каких гур если не секрет?
avatar
Scorpion, нет конечно
avatar
… происходит безумие

Это точно))
avatar
Подскажите, кто проводит такое индивидуальное обучение, как настоящий наставник, а не человек, продающий записи и называющий себя....

найдите трейдера (человека живущего с торгвли), женитесь на его дочке, попросите тестя научить

других вариантов я не вижу...

нах кому-то учить кого-то как делать деньги?
avatar
qxr1011, Согласен, уже ищу по всем фронтам 
avatar
сто раз ловил себя на мысли, ** хватит 200 пунктов. 
А ваша «письменная стратегия» что говорит?
Или она молчит, а у вас каждый раз ромашка «хватит/нехватит»

Впечатление, что вам на правила ТС пох, а виноват гуру.
avatar
VladMih, У меня впечатление, что вам на всё пох, а виноват гуру.

если ему всё пох так гуру таки виноват: 

во-первых что взялся его обучать (должен был видеть с кем имеет дело)
во-вторых что дал ему добро на торговлю в реале

однако имхо начинающие не посылают сразу нах заветы гуру- слишком велик авторитет… заветы посылаются нах когда ситуация выходит из под контроля — недоработка гуру...

нужно больше практических занятий причем когда торгует гуру в реале, а ученики смотрят и всасывают...

потом наоборот…
avatar
VladMih, Гуру не виню, хочу чтоб на головой денек кто постоял, и говорил что правильно что неправильно. Сначала посмотрел, а потом в конце дня сказал что я сделал не так.
avatar
Я но дорого, там как у Вити Тарасова за 20-ку не отделаешься)))
От 150-ти т.р. это только начало.
За меньшее мне вообще смысла нет обучать кого то время тратить.
avatar
Байкал, а разве у Тарасова за 20-ку — это не бесплатная вводная часть?
Вестников (Витковский), да я примерно написал не помню сколько он там берет сейчас
вот нашел цены его



avatar
С другой стороны, думаешь что хватит. Просто торгуй малым объемом и все прийдет, ведь, ты же сто раз ловил себя на мысли, закрыть позицию хватит 200 пунктов. 
avatar
Это как в медицине, бизнес на анализах, приходишь, тебе назначают все, что можно назначить.Лично для тебя вреда здоровью никакого не нанесено, просто развели на деньги и отправили, что хочешь теперь с анализами, то и делай.Так и тут, типа научили и иди.Вообще-то, надо иметь специальное экономическое образование, чтобы считаться профессионалом.Для нас, так называемых физических лиц, простых обывателей подходят другие стратегии -инвестирование и торговля в среднесрок-долгосрок.Интрадей тоже можно, как Хомяк, тыщу урвал и рад.
avatar
Krisa-Lariska, Вы не замужем?
avatar
Scorpion, это персональные данные
avatar
Scorpion, разведёнка с прицепом, на алиментах
Багатенький Буратина, не то и не то К слову, на сайте ничего не ищу, ни знакомств, ни сигналов, ни стратегий .  Клуб по интересам 
avatar
 Все эти патерны, зоны покупок и продаж, волны, поддержки и сопротивления, перекупленности и перепроданности, уровни, пробои и ложные пробои.

Так ты учился в цирке у клоунов
avatar
Seven_17 (USD), Севен ты то куда лезешь?))))
Иди катайся на своей Q8 которую тебе жена подарила Аферист бля.
avatar
Seven_17 (USD), ну да, а что еще существует, чего мы не знаем ?  Объемы тоже не работают, его можно размазать по всему графику и в моменте не понятно, на что прошел объем, на покупку или продажу 
avatar
Seven_17 (USD), только каналы работают? 
avatar
В трейдинге и в инвистировании ошибки стоят денег по этому их нужно иметь.
avatar
Трейдинг это не твое.
avatar
у очередного гуру, отвалив уйму денег

Сперва огласи кто этот Иуда и сколь содрал с тебя?
avatar
все работает надо только понимать с каким риском
Как у вас с английским?
avatar
Всё в порядке. Это нормально.
Вот если бы ты прошёл «обучение» и после начал делать деньги — вот это было бы чудо!

Путь праведника трейдера труден… ©
avatar
«Где этот инвалид?»©
; р))
avatar
обучу трейдингу, оплата 10 000р в неделю, пока праздники пройдете теорию. пишите в личку.
если есть опыт торговли подтвержденным брокером год! то 10 000
если нету то 20000
если вообще ноль, то 50 000
avatar
Из того текста, что вы написали, трудно понять, в чем конкретно вы ошибаетесь. Насколько я понял вас, вы ищете какой то сильный тренд, вам кажется, что нашли, вы входите в позицию, но результат противоположный ожиданию....
   Не буду претендовать на звание гуру и прочую лабуду типа «грааля». И сразу оговорюсь — я не предлагаю обучение, тем более платное. Попробую дать вам пару советов чисто из человеческих побуждений.  
   В первую очередь, поймите сами: трейдинг — это ваше дело, готовы вы к терпению, анализу данных и другой подготовительной работе,  способны хладнокровно переносить убытки?
     Если да, то попробуйте поработать одним инструментом. Вы, кстати, не упомянули чем вы торгуете — акции, фьючерсы… Я торгую только фьючерсы, так что буду говорить только о них. Это не значит, что я призываю вас работать тоже фьючерсами. Но логика, надеюсь, будет понятна.
   Итак, для начала не стремитесь получить большую прибыль, предсказать большие движения цены. Посмотрите как ходит цена по итогам прошедших торгов в разном таймфрейме. Дальше для конкретики я буду говорить о фьючерсе РТС. 
   РТС, как правило, ежедневно ходит вверх-вниз, даже при наличии тренда. Чтобы понять основу его движения я смотрю на поведение Сбера, ГМК, ГазПрома, доллара и нефти. Полную структуру РТС можно посмотреть на сайте биржи. С долларом все совсем просто: курс вверх, РТС — вниз. Все составляющие РТС я не анализирую, обращаю внимание только на перечисленные выше, так как у них более высокий удельный вес в индексе РТС. Если особых потрясений на рынке не произошло (нефть не прыгнула, санкции не объявили и т.п.), то можно в первом приближении ориентироваться на уровни цен прошлого дня. Для сегодняшнего дня, например, я брал лонг на уровне 122300 — 122600 по РТС-6-19 и 120280 по РТС-9-19. Выходил по 122900 и 120960 соответственно. Эти уровни соответствуют 29 апреля, но ниже их. И не надо брать границы, как и не надо стараться выйти на максимуме. Уверенная, пусть не максимальная прибыль благоприятней для нервной системы и кошелька, чем погоня за возможным максимумом. Через некоторое время вы как бы поймете, как ходит инструмент, сможете расширить границы своей торговли. Но для начала пробуйте на небольшом количестве лотов и не гонитесь, повторяю, за числом пунктов. Понимание придет с опытом. Можете попробовать также с другими инструментами по аналогии даже не торгуя — а записывая вход и выход. Тут надо как бы «набить понимание инструмента». А вот когда вы будете уже во многом предвидеть движение, попробуйте применить свои знания в ТА, но не слепо доверяя им, а преломляя через свое уже общее понимание инструмента. К слову, сегодня на каждом РТС сделал по 2 сделки. Каждая не такая уж и большая — не более 300-600 пунктов. Но если умножить эти пункты на 4 (сделки), будет достаточно.
   И еще — в двух сделках я сидел в просадке в минус 300 пунктов. Но видя рост цены на нефть и поведение доллара, не фиксировал убыток, т.к. понимал, что в крайнем случае закрою позиции в следующий день — цена входа была низкой. Риском тоже надо управлять разумно. Когда то можно пересидеть, когда то лучше зафиксировать мЕньший минус сразу.  
    Буду рад, если совет поможет. Удачной торговли.
Владимиров Владимир, Спасибо, поддержали. отвечаю позже, так как начинаю немного понимать, только вот беда сливая, пытаюсь словить большее движение и в итоге опять слив, не могу понять саму амплитуду движения которое нужно брать. Все кажется что внутри дня как полетит и на хаях закроюсь, а оно вниз и по стопам бьет да так глубоко просаживается и вверх. Вот и думай манипулируют или стихийно)? 
avatar
Я обучаю индивидуально,  длительность тренинга в среднем 5 месяцев по 3-4 часа в неделю. Сам торговал 5 лет публично с демонстрированием стейтмента к каждой сделке (324% за 5 лет) и прочее. Преподаю двойной аукцион.
Рынок сам по шапке нормально так бьет. Если продолжает бить, меняйте модель поведения. Если не хватает дисциплины, увеличьте размер позиции, дальше рисковать деньгами уже вряд ли захочется. Устали терять деньги? Тогда вам на завод, увы.
avatar
McDuck, не все, трейдинг проник в самый мозжечок
avatar

теги блога Alex Bik

....все тэги



UPDONW