Блог им. Alex013

Исповедь говнотрейдера

Вот и подошёл к концу мой недолгий путь в трейдинге. Всем привет. Алексей. 27 лет. Высшее образование. Служил в армии. Работаю «на заводе».

Итак, меня хватило ровно на 6 месяцев. Я очень устал и очень разочарован.

Начал за здравие. Понимал, что впереди долгая, упорная работа, постоянная работа над ошибками, поиск моментов, которые можно улучшить в своей торговле, бла бла бла, ибо трейдинг – это тяжелый труд и только профессионализм и мастерство позволят добиться успеха, бла бла.

За эти полгода прочитаны десятки книг, просмотрены сотни часов обучающих материалов известных тренеров. По 8-10 часов каждый день в рынке перед монитором на основной работе и потом вечером дома. Ведение журнала сделок и дневника трейдера, поиск работающих формаций, скриншоты и видео своих сделок.

В итоге так ничему и не научился. Полное непонимание рынка. В голове бардак.

Работал сначала на РТС, потом на нефти. Резал убытки, пытался давать прибыли течь. Когда давал прибыли течь, всегда выбивало обратным ходом по безубытку. Ну а в основном стопы, стопы, стопы.

А что я понял? Понял, что рынок идёт вниз, когда я покупаю, и вверх, когда продаю. Это не шутка. А если каким-то чудом я стою по тренду, то коррекция однозначно меня выбивает.  Такие мысли: рынок коварен, он с… ка из кожи вон вылезет, но сделает всё, чтобы я не заработал.

Особенно убивают вот такие моменты:
Исповедь говнотрейдера

А вот небольшой пример моего тильта (я называю это «упоротый скальпинг»)
Исповедь говнотрейдера

А вот моя статистика за эти полгода (не считая финального слива, об этом позже):

Количество сделок: 408

Прибыльных: 48 (12%)

Убыточных: 217 (53%)

Безубыток: 142 (35%)

Средняя прибыльная: 1.7%

Средняя убыточная: 0.8%

Кривая моей доходности – идеальный нисходящий тренд. Прям как в книжках.

В итоге вымотан полностью, абсолютное эмоциональное выгорание. Особенно убивает, когда в течение дня получил какую-то прибыль, а потом вечером всё слил и понял, что просто так весь день просидел перед монитором, и всё было впустую. Что нервы и время потрачены впустую.

Думаешь, что сделаны какие-то выводы, но на деле уже не помнишь ничего, и всё повторяется заново.

Терпение лопнуло 14 марта.

Купил нефть по 67.9, на стоп забил. Решил: буду пересиживать, ибо рынок коварен, он всегда возвращается. По крайней мере, когда выбивало мои стопы, всегда возвращался.

Смотрите, каков осёл:
Исповедь говнотрейдера

Я назвал эту сделку One Last Trade.

Когда нефть адски лилась 15 числа и пробила все линии и уровни, решил забрать что осталось от депозита. Продал по 66.24.

Само собой разумеется, после этого произошел разворот. Рынок как-бы сказал: Xа-ха-ха! Так тебе и надо, глупый неудачник.

Помню в книге Элдера мне запомнилась фраза, что существуют такие неудачники, которые не могут забрать с рынка ни цента.

Лучше закончить сейчас, чем продолжать и дальше терять свои деньги.

Ну какой из меня, простого деревенского парня трейдер? Курам на смех. Раз я ничему не учусь и продолжаю совершать одни и те же ошибки, придётся признать, что мне просто не дано.

Я всего лишь мечтал немного изменить свою жизнь. Купить машину, найти хорошую девушку. Вообще самому измениться. Видимо не судьба.

Я всё сказал, товарищи. Желаю вам успехов, ну а я пошёл дальше влачить свою жалкую жизнь.










★26 | ₽ 564
«Резал убытки, пытался давать прибыли течь.»

Дураков наслушался))) найди и ноги вырви, ты же в армии служил)
avatar

Seven_17 (USD)

Seven_17 (USD), так где ж он давал прибыли течь?

«пытался давать прибыли течь. Когда давал прибыли течь, всегда выбивало обратным ходом по безубытку. Ну а в основном стопы, стопы, стопы.»  //

То есть его мутузило из-за стремления к малому риску, короткому стапу и стремлению к безубыточности. Типа «от безубытка никто ещё не разорялся»?
А чтобы прибыли давать течь, счёту надо давать дышать. Ибо рынок не стационарен и не ровен. 
Seven_17 (USD), «Резал убытки, пытался давать прибыли течь.»
Дай убыткам течь! И режь прибыль!  Просто убытки ненужно резать и тогда произойдёт разворот и пойдёт прибыль. Но прибыль нужно сразу резать, чтобы не упустить что дают. И ещё-не нужно жадничать, дали 1000 руб., а могли дать 3000 руб. и хорошо.
Диванный аналитик-практик, лучший способ слить депозит. Проверено Писчиковым ))
avatar

Vin60

Купить машину и найти девушку можно и без рынка легко. Удачи. Не теряйте здесь время особенно если молоды
avatar

Gryzla

Gryzla, без денег это будет не девушка, а бабища.
Багатенький Буратина, зато нежная и щедрая ;)
avatar

Wiseman

6 месяцев для трейдинга ни о чём.
Минимум 2-3 года боли, пота и слёз.
avatar

SellBuySell

SellBuySell, от 5ти я бы сказал
avatar

Gryzla

Gryzla, это еще если не слишком тупой, как среднестатистический трейдер

судя по всему автор понял рынок
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, скорей — рынок понял автора.=)
avatar

Olaf Caldmeer

Chipa lipa, я себя узнал).
Chipa lipa, автор если понял рынок то крохи бы урывал, стоп бы 10 центов ставил
Gryzla, от 5ти я бы сказал
 27 лет в торговле!!! До сих пор нет 60 млрд. долларов как у У.Бафета. Думаю лет 60- это реальный срок для того чтобы понять торговлю, сжиться с ней и если есть способности, то профит возможно будет постоянным. Бафет говорит, что знает о рынке всё, чтобы такое сказать нужно действительно всё знать досконально.
SellBuySell, это практически гением надо быть с железной дисциплиной, а обычным челам 10 лет в среднем.


Азат Туктаров, Верно однако! Я в ТА 10 лет барахтался с Метастоком 7.2 до 2007 г пока волновой Эллиота не понял.Как жалко было потерянных лет?!
avatar

ezomm

ezomm, а после 2007 года ничего интересного на рынке не случалось? Такого, чего до 2007 года не было? 
Вестников, Да по 20 раз в день всякое случается.Главное инструмент затачивать вовремя рашпилем.
avatar

ezomm

SellBuySell, и год тренинга на симуляторе Открытие -брокер.Торговать по ЦЗ без индюков типа так  .



avatar

ezomm

ezomm, 
Прикольный симулятор.
Мечта лудомана 
Максим Барбашин, 5 мин график зажигает(особо гепы ночные).Сам движется или ты его толкаешь.Можно мильен сделок сделать и торговать уже с закрытыми глазами.
avatar

ezomm

Еще вернешься)
avatar

Mfinance club

Эх, парень, на самом деле ты уже совсем рядом, жаль что ты этого не понял...





avatar

Pac-Man

Pac-Man, он был рядом к тому чтобы стать чекнутым интеллектуальным калекой)
Cristopher Robin, тоже вариант)
Просто в его посте и в «филигранной» точности сделок уже содержится ответ. 
avatar

Pac-Man

Pac-Man, согласен, точность торговли в минус подозрительно высока. Наверное он нас водит за нос. Возможно человек уже заработал с рынка свой первый миллион и делает трассировочные посты на смартлабе чтоб понять среднюю температуру по госпиталю.
Cristopher Robin, может и так канеш...
Но, в принципе, все входы и выходы — как по учебнику(если все это правда).  Он научился идеально сливать, так как его «научили».
Остается сделать правильный вывод из этой ситуации.
avatar

Pac-Man

Pac-Man, это в каком учебнике учат  ножи ловить ?  или покупка нефти… где такое рекомендовано?
avatar

A_N

A_N, если брать последний рисунок (нефть), все сделки скорее всего были в моменте сделаны. Покупка — на пробое предпоследней свечи, продажа — на пробое уровня. Думаю все было импульсивно и в моменте.
avatar

Pac-Man

Считаю что автор просто иронизирует. На самом деле он продвинулся в понимании рынку куда больше, чем большинство знатаков секрета усепеха, те вобще находятся в блаженном неведении. Был такой фильм «Игры разума» про нобелевского лауреата по тероии игр. Когда он сходил с ума, он пытался «систематизировать» логику перемещения голубей на площади. Вот примерно так и тут, с той разницей что люди, которые верят в «системную торговлю» никакие не небелевские лауреаты, а обычные полуграмотные ебанаты.
avatar

Cristopher Robin

Cristopher Robin, 
в «системную торговлю» никакие не небелевские лауреаты

что не так с системной торговлей?
avatar

AlexGood

AlexGood, ну пойти в казино и поиграй «системно». Рынок это не казино, но на том уровне, на которой с ним имеют дело большинство участников, это ровно казино. А на счет «системной торговли», да это можно, но для этого надо знать устройство системы, правила проведения торгов, инфраструктуру, протоколы, спецификации контрактов. Только тогда это становится «системной торговлей», а не когда ты ходишь поссать по будильнику и исправно следуешь лимитам.
4 года боли. Адской боли. Иногда так фигово, что дыхание перехватывает.
Потом как-то всё улучшается =)

Всем на будущее: если не готовы — нефиг начинать.

Автору успехов в жизни. Упорства в других делах. Нигде не бывает легко и 6 месяцев — вообще ничто для любого дела.
avatar

Fry (Антон)

Да 6 месяцев мало, по торговле видно слабенький еще, попробуй почитать мой блог, мб что подчеркнешь 
avatar

CapitalMAN

Не теряйте здесь время особенно если молоды

да вы что, пока разрабатываешь свою ТС такой простор для квазинаучного творчества!
avatar

AlexGood

Прям про меня написал, Алексей). Нас уже двое. Секта говнотрейдеров). Я вот тоже полгода на бирже, с работы уволился даже. Сначала на отчете Ленту на хаях купил, просадка 20%, несколько месяцев усреднялся, вышел из Ленты, зашел в Русал на новости о снятии санкций). А ведь мог же в октябре в Ен+ вкинуться. Щас бы 100% прибыли было)
То что дневник вёл и анализировал это гуд, но как-то анализ не показал что столько сделок  за полгода это ненормально для начинающего трейдера. Кстати соотношение прибыльных и убыточных сделок вполне себе.

Не в том ТФ ты торговал парень! Это высшая лига интрадей  там один на миллион  выбивается.
Азат Туктаров, да, добавлю, нефть- это высшая лига
avatar

yumuz

yumuz, да, эта тварь любит пилит подолгу.
Помню себя в 27… Если бы меньше тратил на баб и на понты, сейчас жил бы в Сочи.Автор не расстраивайся, рынок тебя подождёт!
Потому что для тебя деньги важны
вот у меня 6 тысяч зелёных сгорело во время краха btc-e\wex, сгорело бы больше, но я мистическим образом любил выводить всю прибыль сразу и когда не хватало на жизнь откусывать от депозита.И мне похеру на эти 6 тысяч.Придёт ещё тренд и всё будет зашибись
avatar

Бобёр

Как будто на рынке есть только РТС и нефть.
avatar

Биотехнолог

Через это все проходят. В любом деле можно достичь мастерства — это вопрос времени.
avatar

Евгений Т.

ЭЭэ. Ты как мой друг — торгуешь эмоционально — растет покупаешь, падает продаешь. Как большинство, и сливаешь как большинство. Надо быть чуть быстрее или расчетливее и терпеливее одновременно. А вообще спекуляции руками без опробованной на истории стратегии до добра не доводят — всегда ведут к сливу… Либо спекуляции проверенной на истории чёткой обоснованной стратегией, либо инвестирование в долгую опять же обоснованной стратегией и в лонг.

А то что тут пишут — 10 лет надо отпахать с кровью и потом — не слушай дураков, они и 20 отпахают и сольют. Я 2 года на рынке, и спекуляции и инвестиции — все в хороший плюс. Надо стратегию на истории хорошо проверять.

avatar

Laukar

Пробойная система самая сливная.
avatar

conscience

conscience, если перед хаем в покупку вставать конечно сливная
Классический пример торговли по сливной системе. Чтобы торговать в плюс нужно сначала на истории разобраться, что вообще хоть как то может работать! Удивитесь, что почти ничего не работает:-) Это труд реально большой. Без этого только случайно можно заработать, а потом слить всё. А книги можно вообще не читать никакие, только по психологии можно что нибудь. Если желание вернется, выбирайте любую понравившуюся систему анализа, пишите свою систему, тогда появится шанс и конечно психология, тк это стресс постоянный
avatar

Oleg Only Algo

Я 25 лет учусь торговать и работаю инженером.Главное — не спешить разбогатеть .1 правило -полюби убыток типа ставь правильный стоп лосс .2-разлюби большую прибыль… типа бери 1\2 от вероятной прибыли.Вход просто элементарно наоборот по автору тпа во 2й угол ПП.Чем меньше тайм тем меньше лотов в сделку. Элементарно цена -это синусоида… маятник… коридор… и тд… ничего сложного.Думаю что автор пошутил этой репликой. Вот что такое цена .

avatar

ezomm

ezomm, прошу ссылку на сей труд, пожалуйста
Григорий из Преображенского, Чарльз Миллер -Циклы и волны в компьютерном моделировании…
avatar

ezomm

Критическое отношение к самому себе и адекватное признание результатов — это 20% успеха. Но именно этого нет у большинства участников рынка.

Позвольте я на правах профи дам вам несколько советов (было бы лучше если бы я обратился бы на ты, но вы мне не дали подобного разрешения, я хочу чтобы вы меня услышали).

1. Не спешите принимать окончательного решения уходить с рынка. Дайте себе отдохнуть.

2. Измените свое отношение крынку. Фондовый рынок — это не казино, которое дает редкую удачу для малого числа людей и проигрыш для большинства. Это совсем иное. Из ваших слов следует, что вы играли на рынке с плечом (именно играли, а не работали), и вы определили для себя короткие временные горизонты и реагировали на любое краткосрочные импульсы. Вы сами превратили свой фондовый рынок в казино, в кошмар игромана. Надо изменить свое отношение к рынку.

3. Надо определить свои цели: что вы ждете от рынка. Возможно у вас были ранее цели добиться быстрого успеха на рынке. Возможно что те цели, что вы поставили были недостижимы изначально. Возможно ожидание прибыли не учитывало величины принимаемых вами рисков. Если ваша статистика такова что вероятность выигрыша строго меньше проигрыша, то это ошибки в модели.

4. Примите для себя модель инвестора. Это совсем иное, чем казино. Тут возможная прибыль другого порядка. Научитесь стабильно получать результат «депозит +», в мире инвестиций в боковике это очень сильный результат. Вообще-то профессиональный результат на растущем рынке это показывать уровень в районе индекса, а на падающем и рынке и боковике — депозит плюс. Научитесь так делать на любом объеме средств в пределах 1 млрд рублей, станете профессионалом, даже станете одним из лучших в России. Надо всего лишь изменить цели и избегать излишней волатильности. Все кто делали ставку на волатильность рано или поз-дно разорились. И не спасли их никакие стопы. Они вышли по маржин-коллу (разорились, или в конец испортили нервы и здоровье, либо и то и другое одновременно). 

5. Я тоже когда начинал свою работу на рынке, был хуже индекса и проигрывал индексу первые месяцев 9. А потом я научился стабильно обыгрывать рынок вплоть до мая 2008 года. Пережить кризис было очень больно, оправился я от этого лишь в сентябре 2009 года. с тех пор очень консервативен в своих действиях, и считаю, что  если удается за год получить доход равный  ставке по депозиту Сбербанка умноженной на 3, это очень хорошие результаты.

6. Определите для себя лично, вы хотите стать профи или это хобби. Это очень разная развилка в пути. Профи работает на стабильный результат. Хобби в данном случае лишь приработок к основной работе. У этих целей совершенно разные способы их достижения.
avatar

Vasia Simbam

Vasia Simbam, все так, все по делу.
Но не хватает одной важной мысли :
На финансовых рынках нет и не может быть Грааля, идеального устройства зарабатывающего деньги. 
Все трейдеры в отличии от инвесторов на определенных интервалах теряют деньги. В трейдинга есть элемент удачи. Успешнее тот трейдер, который меньше использует удачу ;) а удачу можно проверять в другом месте — играть в покер с компьютером  например .

Джакомо Леопарди, кстати, да .
avatar

Vasia Simbam

Джакомо Леопарди, На финансовых рынках нет и не может быть Грааля
Основное правило рынка: СКУПАЙ ПО ХАЛЯВНОЙ ЦЕНЕ И ВТЮХИВАЙ В ТРИ ДОРОГА! 
Vasia Simbam, о какой ставке на волатильность идёт речь? Надо отметить, что покупатели волатильности могут терять деньги долго и мучительно, а продавцы — быстро и почти безболезненно.
avatar

FatCat

Vasia Simbam, Определите для себя лично, вы хотите стать профи или это хобби.
Добавлю от себя- ставьте цель ПРОКОРМИТЬСЯ с рынка!  Если рынок будет давать эквивалент сумки с продуктами в день, каждый день, а это 500 руб., то это победа. А если ещё и на оплату ЖКХ, то вы будете обеспеченный человек! На сегодня 15-20 тыс. руб. в месяц с Биржи — это жизнь с рынка! Никакие заводы будут не нужны, наступит свободная жизнь.
Vasia Simbam, 
Игра на бирже от казино по своей сути ничем не отличается -  и там и там человек надеется получить прибыль. И на бирже, также как и в казино, есть небольшой процент игроков-профессионалов, которые путём анализа истории пытаются поднять вероятность выигрыша более 50%, только и всего. Всё остальное – психология. Главное отличие от казино – на бирже вероятность выигрышной сделки всегда не менее 50%, что уже само по себе большой плюс. Поэтому, как благородно для успокоения души это занятие не называй, все мы – игроки.
Конечно, фундаментальный и технический анализ – процессы очень трудоёмкие, требуют определённых знаний, навыков и времени и, в какой-то степени, подготовку прогноза можно назвать работой, но только на этой стадии...

На финансовых рынках именно работают, а не играют только биржи, брокеры и институциональные маркет-мейкеры. Все остальные играют, вне зависимости от торгуемого объёма и профпринадлежности.
Некоторые зазвездившиеся здесь личности (сотрудники крупных инвесткомпаний, как они себя называют) пренебрежительно называют других игроков лудоманами, не понимая того, что сами являются такими же лудоманами, только с более крупными объёмами 
avatar

Blacky

надо задачи ставить по силам — первые 2-3 года — это торговля 1 -3 контрактами максимум и разработка собственной системы — цель на этот период — тупо не слить в ноль  и одновременно разработать торговый алгоритм именно под себя. только пройдя этот этап можно попробовать постепенно маштабироваться и начать заводить какие-то реальные фин. средства. 

 

 

avatar

Lis'

Как вы совмещали работу на заводе, с торговлей на бирже?
Виталий Козлов, 
Хороший вопрос.
Может, одной рукой деталь точит,
другой мышку? 
Максим Барбашин, По моему, это изначально, утопия. Если конечно не 2/2 график. 
Виталий Козлов, ну если разве только не вахтером на проходной работать, как Барбашкин;-)
Виталий Козлов, а чё?.. агагагага
avatar

massa1604

massa1604, Да ни чё, так ваще. Неудобно вроде.
Виталий Козлов, девиз сетевого маркетинга хочешь бытб счасливым буть им даже если ты работаешь на заводе
avatar

massa1604

massa1604, на заводе сейчас шоколадней чем на рфр, раньше мы продавали доллар по 32…
avatar

Chipa lipa

Сложно не признать себя лудоманом-игроманом, а пережить слитое бабло и перейти к мышлению инвестора.
avatar

Дон Маттео

Эх. Зато сколько знаний и опыта. Поверь это тебе даст толчек в будущем. А к акциям нужно относится как к хобби. Работой с той суммой с которой комфортно. А не так. Купил. Нужны деньги. Продал. 
На первой картинке очень хороший пример контр-трендовой торговли.
avatar

Люфт

Видишь там на горе возвышается крест…
avatar

Anton Shabunin

Начитавшись и насмотревшись обучалок от околорыночников научиться торговать сложно. Мне жутко повезло, когда я начинал торговать «тренеров» ещё не было
avatar

Krechetov

Krechetov, этому автору, с таким слогом да с таким опытом, сейчас самое то податься семинары вести! Герчика за пояс заткнет! 
avatar

Alexey Groomov

Krechetov, насмотревшись обучалок от околорыночников научиться торговать сложно//

Сыворотку правды принял?
avatar

monte_carlo

А ну-ка прекрвтить истерику!!! 6 месяцев. Ты серьезно?!? 5 лет мне понадобилось что бы понять что я ничо не понимаю в трейдинге. Если реально служил, сопли в кулак. И на рынок. Через годы поймешь. Надеюсь ты еще будешь в 5 процентах через пару лет.
avatar

kisinka

kisinka, зачем вы так?))
Может он один из немногих, кто соскочит наконец и будет жить нормальной человеческой жизнью)
avatar

Pac-Man

Pac-Man, я люблю свою трейдержизнь )
avatar

kisinka

kisinka, но автора то за что так ненавидите?)))
avatar

Pac-Man

Pac-Man, да я помочь хочу!
avatar

kisinka

kisinka, я понимаю)

Но в реале у него больше шансов жить хотя бы «в безубыток», вы не находите?

А так… Поломанная психика, асоциальность, смартлаб, резиновая женщина и прочие атрибуты людей, которые «делают деньги на бирже»))
avatar

Pac-Man

Pac-Man, я 7 лет на бирже. 6 на смарте. Нет у меня поломанной психики. Я верю что пацан выдержит если служил.
avatar

kisinka

kisinka, я все понял. Его деньги — у вас) Он вам нужен и дальше
avatar

Pac-Man

Pac-Man, нееее я хочу чтобы он выжил. Правда. Я чувствую силу. Мои деньги — пиздаболы. Прости меня господи. Я не матерюсь. Ибо леди.
avatar

kisinka

Pac-Man, 
будет жить нормальной человеческой жизнью

обывателем что ли?
avatar

AlexGood

AlexGood, ну да… в среднем, как все ±

будучи трейдером шансов угодить в финансовую яму гораздо больше
avatar

Pac-Man

Pac-Man, умный, талантливый, трудолюбивый человек не угодит, а влачить существование обывателем — наихудший вариант!
avatar

AlexGood

AlexGood, все не так однозначно… жизнь не черно-белая. Умные и талантливые порой имеют более трагичную судьбу, чем обыватели.
Да и цели у всех разные. Так что тут — каждому свое)
avatar

Pac-Man

Pac-Man, если умный и талантливый не лох, то все ок!)
avatar

AlexGood

kisinka, И через 25 лет торговли станешь как я? тренер для гур?
avatar

ezomm

ezomm, тем кто отбирает у рынка не надо быть гуру
avatar

kisinka

kisinka, но в армии послужить обязательно! или поучиться в автошколе?
avatar

ezomm

ezomm, опыт говорит что те, кто служил в армии все-таки мужики
avatar

kisinka

kisinka, лучше не скажешь! просите у меня любой грааль! Вам мне не жалко! У меня их много!
avatar

ezomm

ezomm, да у меня их дохрена )
avatar

kisinka

avatar

massa1604

Сопельки подтереть, отдохнуть с месячишко… с мыслями собраться, кортизоловые отходняки переждать.  И продолжать. На минималках, учиться работать в плюс не вылезая за пределы допустимого. Долбить свой один контракт, начнет получаться — только тогда думать о расширении.
Ну и не то читал, скорей всего. Обвал мусорной инфы на неподготовленную голову к сливу приводит почти всегда. Когда много всего и сразу, а так обычно и происходит… из теории в практику переход затрудняется в разы.
Переживать и расстраиваться никакого смысла и бесполезняк. А вот проработать ошибки, как в логике-в технике, так и в эмоциональном, потом встать и идти дальше — это как раз и делает из обезьяны человека.) А человек может всё. )
Так что гони прочь уныние, чувак. ) Все там были. Кто уперся — тот вылез. Остальные сдались и задохнулись в темноте.)
avatar

Zett

Zett, долбить и жарить во 2й угол ПП (правого плеча ). Да! Да! Да. Ну или в идеале в 5ю точку.
avatar

ezomm

ezomm, все тот же ребус)) Чтобы понять это, нужно всего Эллиота изучить?
 Где служил Алексей?
avatar

kisinka

Ну и молодец. Режь убытки, дай прибыли течь. Если не вошел в 2 процента супер талантливых трейдеров, то обучение на середняка может и 10 лет занять. По итогу отдашь рынку в разы больше чем будет выхлоп. Еще и здоровье уйдет. И так вагон лузеров канючит чтобы им в ДУ дали и курсы продают. Смысл увеличивать эту армию.
Евгений Петров, 
в 2 процента супер талантливых трейдеров

это на ФР или СР?
avatar

AlexGood

Пост хороший, жизненный, но для чего ты зарегился на Смарте 15.03? А пост  написал 19.03))))))))))
Для того, чтобы написать все я ухожу? я бля за 6 месяцев трусы последние отдал???)))))) Какая цель поста Алёшенька???
avatar

stolion

stolion, он пошутил, однозначно ради трепа.
avatar

ezomm

stolion, мошт хоть толстовку смартлабовскую получит за свой топик. Если где-то убыло, то где-то ведь и прибыть должно?
Лучше учись, работай, делай карьеру.
В разы легче. Потом где-то купишь / отожмешь недвижку и будешь жить спокойно на аренде (хотя я предпочитаю ОФЗ, дохода меньше, но и геммороя меньше)
я бы в армии сужил … еслиб не Ельцин… курва
avatar

massa1604

Не надо было читать много книг. Достаточно 2-3. «Одураченные случайностью» и «Антихрупкость» Нассима Талеба и «Кванты. Как волшебники от математики заработали миллиарды и чуть не обрушили фондовый рынок. Скотт Паттерсон».
А если этого покажется мало, завести на своём ПК программу WealthLab и проверять все «идеи» на истории котировок, не тратя ни копейки денег.
avatar

Rostislav Kudryashov

какие параметры риска? количество дневных сделок, объем входа, стопы?
avatar

Борис Боос

Борис Боос, А стоп лосс и риск не одно и тоже? СЛ= 1 средняя свеча тайма.Прибыль 3 или 5 стоп лоссов? Я угадал? Количество сделок от смелости зависит.Но чем меньше тайм тем чаще сделки.В одном часе четыре ..15пятиминутных сделок.
avatar

ezomm

На рынке зарабатывают среднесрочники на депозитах от неск.миллионлв, а дрочка внутри дня с большими плечами убьет любого
avatar

HollyRoger

HollyRoger, верно.Дрочкой можно только линию прибыли выпрямить, а зарабатывать надо на среднесроке.
avatar

ezomm

агагагага … ну вы и иболдасы
avatar

massa1604

первая ошибка вообще детская. Используй 3 таймфрейма. Я полагаю у тебя часовой, так как сделка на этом периоде, значит смотреть нужно более старший период, например дневной Посмотри что на дневном тайме бы

ло?
avatar

sloNIK.

Рынок — это наркота. Скоро вернётесь.
терпенья тебе не хватило. мне 11 лет пришлось ждать
avatar

Акционер

Спасибо за пост. Вспомнил себя. 
Причём, вначале то я всё верно сделал, а вот потом начал тварить фигню:
вначале я послал нах форекс и пришёл на фонду, хотя всё окружение болело форексом, но спустя 4 года пришёл на форекс и вот там потерял много. 
А причина, мне кажется, у нас одна: ЭТИ РЫНКИ НЕ ДЛЯ ТОРГОВЛИ!
Торговля базовыми товарами, фьючерсами и валютами- это не инвестиции! Эти инструменты созданы для хеджирования рисков, для проведения операций в международной торговли. 
А для нас, инвесторов, есть фондовые рынки — вот здесь не нужно угадывать, достаточно разместить капитал и спокойно работать «на заводе». 
вот такое моё мнение сейчас
удачи 
Николай Помещенко, поставил бы 100 плюсов, но увы, нельзя. Впрочем к пониманию простых вещей иногда идёшь годами. Но это в лучшем случае. Обычно для их постижения требуются десятилетия. 
Николай Помещенко, во, в точку. Мне хватило 30 минут и -500р к депозиту чтоб понять что к чему в этом трейдинге) Теперь рассматриваю фьючи исключительно так, как они были задуманы — хэдж. Собрал себе портфель и сижу в ус не дую. Денюжка капает — я доволен. А на СЛ захожу вот такие истории трейдеров почитать когда хочется развлечений. Ну и глянуть отчёты компаний, удобно реализовано тут это дело
Дружище, в свои 27 я тупо работал продвигаясь по карьерной лестнице в одной из отечественных монструозных госкорпораций. К сожалению (как я сейчас со своих 44 годков  на это смотрю) продвигался достаточно успешно. Мыслей о  каком-то рынке даже не было. Конечно ни кто не знает как бы оно было, но помните известное правило-не надо быстро бегать, надо просто выбежать пораньше. Вы выбежали пораньше. Но побежали быстрее собственной подготовленности в итоге запыхались и устали. Но не парьтесь-для вас это был просто фальстарт.  Отдышитесь, потренируйтесь, оцените ошибки (а ошибки надо оценивать не под шквалом эмоций, а их я думаю сейчас через край, а немного разгрузившись.). И снова на стартовую позицию. В лбом случае вы окажетесь к определённому возрасту намного дальше чем те, кто вообще так и не вышел на стартовую позицию. Никакого краха у вас не случилось. Будете уже через пару лет со смехом вспоминать свои действия, азарт, и в чём-то наивность,  и ничтожность этой «катастрофы». 
Ну и небольшое послесловие. Не так давно попалась фраза-
«Частота правильных попаданий не имеет значения. Имеет значение лишь величина выигрыша при правильном попадании»

Успехов в трейде да вообще в любой близкой вам сфере жизни!
Торговля на бирже должна приносить удовольствие. Как заработок  это самое не эффективное занятие. Проще пойти дворником работать, на вложенный труд будет гораздо больший доход.
avatar

FZF

Берите отдых.  На месяцок, пробуйте снова.
В ноябре-декабре нашёл свою систему, думаю буду по ней оттачиваться, прикинул комфортные суммы, представил какой убыток мне отбивать от всего года и пошёл-поехал. Вроде бы всё шло хорошо, как бац — 24 декабря. (Даже не 25е.) И рынок нефти тянет адски вниз, урывками. Следом понесло и меня вопреки всем риск-менеджментам и во славу лудомании, бешеные попытки поймать откат опять же на всю котлету, потом стоп, попытка опять поймать… В общем разматывало меня красиво. Условно поставил на этом месте свой первый слитый депозит.
Месяц отдыха от трейдинга и морально стало легче торговать, нету такого мандража. И голова полегче в разы. Разве что с убытками надо прощаться сразу, потому что каждый раз когда начинается отбивание убытка — следом опять летит в тартарары риск-менеджмент и опять можно ловить лося.
Вот только теперь не знаю. Получил справку о полученных убытках — насколько достоверны и точны данные там? Неужели то, что в ней указано, если это просуммировать, то получится всё что слил на бирже за год? А то какие-то больно маленькие суммы.

avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, трейдером вы станете тогда когда поймете что 25 дек надо было шортить нефть
avatar

kisinka

kisinka, Шортить надо было 24го. А после проливов в 4-5% и выше на следующий день процентах в 80 случаев идёт смелый откат как минимум на 1%. Что акции, что нефть.
Вот что может очень сильно удивлять, но опять же из практики, всё в тех же 4 случаях из 5 падение идёт до конца вечерней сессии (условно говоря до 10-11-12 часов вечера по МСК, а там переводите в какое угодно время). Причём если падают — то падают стабильно и не смотря ни на что. Вот не разворачивает в течение дня и всё тут. А на следующий день начинают фиксировать прибыль и всё едет в обратную.
Но если вы читали внимательно, то до 25го я и не дожил.

kisinka, да ладно? а я лонговал 25 усредняя на каждой планке… профит вышел к вечеру отличный…
avatar

Сергей

Сергей, у меня раньше вечера )
avatar

kisinka

kisinka, ну значит можно можно было и так и эдак… на рынке и медведи зарабатывают и быки… а сливают свиньи и овцы…
avatar

Сергей

вовремя остановиться-для этого тоже нужна определенная сила
удачи
avatar

Andrey

трейдинг — это прогнозирование будущих цен и торговля по этим прогнозам с целью извлечения прибыли

гайды по торговле на бирже 
http://smart-lab.ru/blog/260540.php
http://smart-lab.ru/blog/155810.php
http://smart-lab.ru/blog/296793.php
avatar

ves2010

ves2010, ну разве не видно, что он стебецо )
avatar

astray

И не надо про себя говорить говно... 
avatar

kisinka

Ну а если вернуться к этому графику, вы сейчас можете объяснить где и почему нужно было покупать. И где и почему нужно было продавать? Автор?




avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, скорее всего сделки он совершил в моменте, до завершения формирования свечи.
avatar

Pac-Man

Pac-Man, не, просто интересно. Видит ли и понимает автор хотя бы сейчас все моменты на Бай и на Сэлл энтри.
Иван Совяк, х.з. появится если — узнаем)
Но чисто интуитивно мне его входы понятны)
avatar

Pac-Man

Pac-Man, ок )  чуйка трейдинг имхо лучше с папиры начинать )
Pac-Man, автор явно прикололся и поставил самые плохие сделки.
avatar

ezomm

Иван Совяк, я выше поставил правильные сделки.
avatar

ezomm

Pac-Man, отличное замечание! Лучшие сделки в ЦЗ !? А какая свеча главная в свечном? Главная не марибоза, а идеальный солдат… тело посередине и равно сумме теней.
avatar

ezomm

ezomm, поясните про ЦЗ, не совсем понял)
avatar

Pac-Man

Pac-Man, ЦЗ — цена закрытия свечи. Тело =фильтр объема.В теле в 2 раза больше объема чем в тенях.Поэтому лучшие сделки в ЦЗ или на открытии след-й свечи.
avatar

ezomm

ezomm, ок, понял)
avatar

Pac-Man

Вы не одиноки во вселенной. Ситуация на 100% типовая. Завышенные ожидания и, как следствие, завышенные риски, без которых завышенные ожидания не реализуются. Но, как говаривал Баффетт, «никто не хочет богатеть медленно».

Я очень устал и очень разочарован.

Это из-за неуверенности, которая заставляет следить за рынком и все время быть в напряжении.

По 8-10 часов каждый день в рынке перед монитором на основной работе и потом вечером дома. 

 

См. замечание к предыдущей цитате.

В итоге так ничему и не научился. Полное непонимание рынка. В голове бардак.

Работал сначала на РТС, потом на нефти. Резал убытки, пытался давать прибыли течь. Когда давал прибыли течь, всегда выбивало обратным ходом по безубытку. Ну а в основном стопы, стопы, стопы.

Близкий стоп и перенос позиции в безубыток при первой же возможности — верный путь к потерям. Рынку нужно дать возможность «дышать». Близкие стопы режут потенциально прибыльную позу с убытком.
Перенос стопа в безубыток тоже режет потенциально прибыльную позицию, но хотя бы без потерь, если не считать упущенную выгоду.
Что заставляет ставить близкие стопы и переносить их в безубыток — завышенный риск, т.е у вас объем позиции, который вы себе не можете позволить, так как убыток будет очень болезненным.
Этот же фактор — высокий риск — и высасывает энергию из-за необходимости постоянно следить за позицией. Отсюда усталость.
Ребят, тут очевидно дело в психологии потому что 53% противоречит мат. ожиданию
надо смотреть на семью, на родителей и их отношение к деньгам, какие установки вкладывались в голову и т.д.
Хороший психотерапевт может помочь
avatar

Бобёр

никуда ты уже не денешься со своим заводом… вернёшься, сольёшь ещё ни один раз.
avatar

Lekrus

Отличный пост, утащил в избранное
Понятно что написан для прикола
avatar

astray

astray, как для прикола? А я поверила… расчувствовалась...
Юлия Князева, ну так человек день назад зарегался… под эту историю
со своего основного ника писать не стал )
avatar

astray

astray, да основной ник перебанили наверное уже все, например трындабол Нордстрим любит такую фигню писать.  Человек годами сказочник, про работу на почте тут  писал, про сливы в ноль.
Жестяной пост, конечно...
Торгуя всего-то полгода, написать такое:
В итоге вымотан полностью, абсолютное эмоциональное выгорание.
У меня 13 лет сливов (вот где реальное выгорание). 
Хотя, с другой стороны, знаю коллег, которые бежали с рынка после потерь уже через 1-2 месяца. 
Лучше закончить сейчас, чем продолжать и дальше терять свои деньги.
Вот и сбежавшие с рынка упомянутые коллеги говорили мне эти самые слова.
Кто знает, может, оно и к лучшему…
PS. Не надо называть себя «говнотрейдером», это психологически трудное занятие, здесь сливают 90% участников. Скорее, просто не Ваше это…
Каракольский, ахахахахах, теперь я понял откуда этот фонтан, столько лет молчал и прорвало:))))))))))))
Каракольский, выгорание это вроде когда совсем нет эмоций. тут очевидно всё на эмоциях как раз. 
самое начало рефлексии…
avatar

ПBМ

Хотя, с другой стороны, знаю коллег, которые бежали с рынка после потерь уже через 1-2 месяца. 
ха, эти чуваки вовремя выходят по стопу=)
avatar

Бобёр

Там в конце надо было написать: «влочить своё жалкое существование». Лучше звучит.
У вас другой талант-вы так ясно и четко излагаете свои мысли, чувства и эмоции, что вам бы в писатили пойти. Я прям зачиталась.
Не расстраивайтесь. Трейдинг ерунда такая, действительно берет много сил и эмоций, выматывает и разочаровывает. А что взамен? Попробуйте лучше инвестировать. Ежемесячное пополнение счёта, сложный процент, правильная диверсификация сделают своё дело. Ещё и удовольствие получите.
Рано сдался, 6 месяцев не срок. Когда сольешь пару квартир, тогда начнёшь зарабатывать. Удачи тебе. Да, это не просто... 
Иди на завод, точить болты!

«Тот, кто учится, должен страдать.
И даже во сне боль,
которую не возможно забыть,
падает по капле на сердце,
и в нашем собственном отчаянии
против нашей воли
приходит мудрость к нам
через ужасную милость Бога»

Агамемнон. Эсхил. 458 год до н. э

Так много сделано, так мало понято. Отдохни месяц, дай мозгу проанализировать все что произошло за эти полгода. Выспись, в конце концов,- 21 день по 8 часов с отбоем до 23:00. Откажись на эти 21 день от токсинов — алкоголь, никотин, сериалы и т.д. Я к тому что во сне мозг анализирует всю  поступившую информацию. 
У меня бывают дни — утром после пробуждения я закрываю глаза и вижу графики. Значит пора отдохнуть. При том что я сплю +-8 часов.

 PS #моемнение На рынке нет правил

avatar

Wilbury

Wilbury, правильно говоришь, когда ходишь по кругу нужно остановится на время.
если завязал со спекулятивным трейдингом — значит по финансовым результатам уже обгоняешь 95% трейдунов из будущих потоков (которые к тому же сменяются чуть ли не каждые полгода-год)
avatar

Ave

Смотрю на скрин «упоротый скальпинг» и не понимаю, зачем ему мувинги… для красоты?
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, чел просто «догоняет рынок»… ни системы, ни сигналов, ни идеи… Ему учиться надо торговать…
avatar

Сергей

 " Особенно убивают вот такие моменты" — чё они убивают то..??? Рынок разворачивается и всем видом показывает это… а вы на графике чёрточки какие то рисуете…
avatar

Wiseman

Правильно, завязывай со всей этой чепухой становись уже взрослым мужиком и инвестируй в долгосрок. 27 лет это тот возраст в котором уже пора наиграться в азартные игры и начать думать о будущем
avatar

Добрый Енот

Заработать на бирже математически невозможно!
Всегда цена идёт против трейдера. В этом и состоит основной закон трейдинга — трейдер ОБЯЗАН проиграть, чтобы рынок был эффективным.
avatar

prescott

prescott, акции- это игра с положительной суммой. если без плеч и не лудоманить.
Андрей Косыгин, Чож тогда он сливает?
avatar

prescott

prescott, потому что хочет быстро разбогатеть. а для этого нужно быть вангой, гением, либо мегавезучим.
Разработать свою систему и с неё зарабатывать -это сказки для наивных чукотских парней.Типа увидеть паттерны, проверить на истории, стоп тейк и прочее.Какой будет рынок когда 90% в нём ищут паттерны, системы, пишут роботов, берут плечи и стопы-разумеется хаотичным и циничным.
Алексей выводы правильные, причём достигнуты достаточно быстро и точно.При таком инструментарии(тейк, стоп, паттерн) с рынка лучше валить и чем быстрее тем меньше потеряешь.
Ну вот видишь, сколько народу собралось тебя поддержать.После исповеди теперь надо на причастие, даже не знаю, в каком формате у тебя это будет происходить, а потом все должно наладиться.
avatar

Krisa-Lariska

А нафига ты вперся сразу на срочку? Поторговал бы акциями для начала годик -два. Если хочешь торговать тренды, то их надо ждать. Они достаточно редки, да инструмент нужно выбирать. Ну какие тренды в дол/руб? Там болото.

avatar

risk8

risk8, не читал начало поста? Автор хотел быстро заработать купить машину и т.д. А депо небольшое (иначе б таких мечтаний бы не было), а что акции? Акции годик два это долго
avatar

Desperate

Мария, афтор похоже любит сочинять) 
avatar

risk8

risk8, мб, но история типична
avatar

Desperate

Больше всего улыбнуло, что он девушку хотел найти 
avatar

Yan_Vas

Да, про девушку ты парень погорячился.
Бабу нужно искать нищим.

Почти каждый из моих знакомых, у которых крепкая дружная семья, и хорошие доходы, могут рассказать что-то вроде «я был на дне, но встретил её и она помогла, хотя шансов не было никаких».

И почти каждый, кто уже развелся, знакомился при бабках, тачке, и пребывая на гребне жизни.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, Вот только бабы хотят богатых, а нищие никому не нужны.
avatar

prescott

prescott, а Вы пообщайтесь с ними хоть полчаса. И увидите, как падают их требования в реальности.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, Общался с 10ью в реале в 2018ом — всюду отшив.
С ещё большим количеством на СЗ и в приложениях общался — вообще впустую всё.
avatar

prescott

prescott, ну, совсем нищим если предстать, то конечно будет отшив.
А вот то, что на сз заявляется изначально «дайте принца с сундуком золота», в реальности сбрасывается сильно.

Из серии, как у торгашей на радиорынке: «Сколько стоит?» — «1000 рублей, но если будете брать, то 300» 
avatar

Turbo Pascal

Автор, теперь попробуй в обратную сторону открываться
avatar

Maximu$

Просто нужно делать всё наоборот. Когда хочется купить продавай, когда хочется продать покупай)))
avatar

cashshish

начали с самого сложного

отбой внутри дня с коротким стопом

советую пробой на дневном графике с длинным стопом
Последние пол года пила , были исключения  но в целом это так.
Решение проблемы простое, переход на акции на длинные таймы на дневки , сиди в позе недельку или месяц до цели.Торгуй по тренду.
Что касается нефти , это модель набора позиции, торговать  после выхода  вот тут видео 
, тебя засадили на ложном пробое. В общем не доучился  еще.
А мне очень понравилось то, что есть дисциплина. Достаточно длительный период, журналы, СТОПЫ-СТОПЫ-СТОПЫ, все сделки «осмысленные», т.е. одинаковые по типам входа и выхода :) Просто нет торговой системы. Точнее, она «наоборот». Особенно понравился «упоротый скальпинг», как его назвал автор. Автор почему-то склонен работать «на пробой», что технически сложнее. Если бы он работал «на отбой», то первые четыре сделки были бы в плюс. В пятой нужно было стопиться раньше — убыток был бы в 2-3 раза ниже, а в шестой сделке просто не зафиксировал прибыль вовремя.

Когда депрессняк пройдет… через полгода, через год, через два… надо будет возвращаться. Все будет хорошо :)

Еще в большой плюс честность. Перед собой, в первую очередь. Отличное трейдерское качество. Чтоб без фантазий и радужных ожиданий.
Алексей, на самом деле у Вас всё нормально, т.е. так и должно быть. Советов Вам много надавали и очень много дельных.
Практика, практика, практика (малым лотом, только для практики, а не заработка). Остальное выводами из нее придет, и психика треснет по швам и срастётся снова, но будет другая.
Практикуйтесь.
avatar

Makc%

Эта картина в любом бизнесе, рынок- отражение жизни, по этому поводу не зачем переживать, живите и не заворачивайтесь, учитесь проявляйте настойчивость и все получится. Точно так же как и в жизни ))).Да прибудет с нами сила!!!))
avatar

Петр Алаев

Добро пожаловать в околорынок!
27 лет- прекрасный возраст формировать свой инвестпортфель из дивидендных историй на будущее.
avatar

KSN

Главный секрет, который я для себя открыл через 12 лет, это всегда покупать дешевле, а продавать дороже.
Судя по твоим сделкам ты вообще ничего пока не понял. И полгода это вообще ни о чем. 
avatar

Fibo_One_Love

Алексей, во -первых за то что вы работаете на заводе, не думаю сто ваш труд оплачивается достойнно, но я глубоко уважаю людей которые заняты в этой сыере
avatar

ANTI_Finsov

Депрессии пост. Купи сбер с аванса и сиди с ним.
avatar

Центурио́н

Зачем лезть сразу на срочку и трейдинг, поторговал бы на споте год, среднесрочно.
avatar

Центурио́н

Центурио́н, спот… с ОФЗ надо начинать! 
А вот купил бы облиги и с купонов сбер покупал, был бы счастливым человеком!
И не возвращайся! Тут лохотрон а не рынок
1. No pain no gain
2. Проверка моделей на истории дешевле, чем их проверка на реальном депозите (0 > любого отрицательного числа). Если проверка на истории показывает вам МО стратегии <= 1, не на что надеяться. Если такая проверка вообще не проводилась, то же самое

avatar

PSH

Жаль и вас и вашего работодателя, в универе я тоже считал, что работа на которой можно «просиживать 8-10 часов на рынке перед монитором» или вообще заниматься своими делами — это прекрасно…
avatar

Фадеев

Странно у меня с декабря две сделки… может быть три максимуму… А тут тыща в год почти
avatar

Konstantin

Я вот нихрена не понимаю в трейдинге и ваших терминах, но пока в целом в 20% прибыли депозита за год.
«Лента» подкосила на 6% внезапно, зато на американских акциях поднялся.
Тупо без плечей, как инвестор. Упало — сижу и жду, пока поднимется до 3-6% прибыли.
avatar

Алексей

Давай сигналы, платно за большие бабки, люди будут играть наоборот и зарабатывать миллионы, а ты будешь выступать по рбк и вести семинары.
avatar

КАРАТЕЛЬ

трейдингом правда глупо заниматься только  из -за бабла, трэйдинг должен нравится как занятие (как само действо), а то это сплошное мучение…
За эти полгода прочитаны десятки книг, просмотрены сотни часов обучающих материалов известных тренеров. По 8-10 часов каждый день в рынке перед монитором на основной работе и потом вечером дома. 

 

В итоге у тебя каша в голове 

avatar

Dmitry Sheptalin

Сколько денег слил?
Рано сдаетесь. Я рассчитывал когда начинал лет на пять неудач. Но если не нравится лучше завязать.
avatar

"Неспец"

Не слушай никого тут.
avatar

vriohp

Нет практики и наставника.
avatar

NikoLaЙ

я убыток заработанный на срочке отбивал больше года. и то за 1 неделю все отбил Махом. Читал тока Левермонта и Элдера немножко.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW