Блог им. Ae0n

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Добрый день, уважаемые читатели. 
Сегодня затронем осенний дивидендный сезон. На текущий момент есть уже достаточно много информации об отсекающихся компаниях, в их числе Северсталь, ГМК Норникель, Черкизово, НМТП, Роснефть, ММК, МТС, Новатэк, Татнефть, ВСМПО-АВИСМА, НЛМК, Фосагро, Алроса, Полюс. Итого довольно много из майнингового сектора, где на текущий момент я держу Северсталь, ММК, Фосагро и Алросу. Дела у них идут довольно неплохо, однако в текущей статье обсудим другую компанию, которой у меня на текущий момент в портфеле нет — ГМК Норникель. 

Норникель я продал после обнародования новой стратегии и какое-то время с ними не работал, одновременно сложились несколько факторов: анонс стратегии, по которой должны были уменьшиться дивиденды, финансовое ухудшение (рост долга, снижение FCF на фоне значительного роста оборотного капитала итд), неурегулированные отношения между собственниками (впрочем, судя по выходящим статьям, это все еще актуально). Хотелось побыть какое-то время в стороне и все обдумать. Цена за этот период практически не изменилась. 

Так или иначе в ГМК я сейчас не тороплюсь, буду смотреть цену после дивгепа, приветствовать хорошую скидку, а текущий материал традиционно для суммирования некоторых фактов о компании, чтобы вернуться к ним позднее. Основой для подготовки материала выступали годовой отчет компании, последняя наиболее актуальная презентация, часовой конференц-звонок, который я прослушал и законспектировал, ну и конечно же пусть уже немного бородатый, но все еще нужный файл со стратегией компании, куда ж без нее. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Геп ГМК будет в последний рабочий день сентября. Если это было бы при текущих ценах, то мы ушли ниже 11 000 руб. В рамках текущей статьи не будем особо заострять внимание на стоимостных оценках, мы знаем, что ГМК стоит недешево, только положение по чистому долгу улучшилось за последнее время. Конечно, хотелось бы большую скидку и цены ближе к 10 000 для улучшения дивдоходности и стоимостного восприятия, будем смотреть после дивгепа. Иногда рынок внезапно начинает раздавать подарки, за что мы ему безмерно благодарны. 

Первоначально уделим внимание годовому отчету с презентацией, далее я дополню эту информацию тезисами с конференц-звонка, в конце финишируем стратегией. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Перво-наперво о годовом отчете. У ГМК это прекрасный познавательный документ. Если вы планируете инвестировать в данную компанию, обязательно прочитайте его. От общего представления о процессах компании (на скрине) вы переходите более подробно к производственной цепочке по каждому металлу. Вне зависимости от вашего мнения о компании, это очень интересно. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

География ГМК представляет возможность иметь широкую линейку добываемых ресурсов, основными из которых являются никель, платина, палладий и медь. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Области применения продукции компании, как правило, включают несколько металлов в рамках одного направления, что позволяет дополнять продажи одного металла.

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

География сбыта по металлам. Также целесообразно рассмотреть в другом разрезе. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Европа — основное направление продаж, на которое приходится более 50%. Доля внутреннего рынка — самая скромная. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Это создает привычное для нас сочетание у ряда экспортеров: валютная выручка при рублевых затратах. Интересно отметить, что несмотря на то, что рост курса доллара благоприятен для компании, каждый следующий процент ослабления рубля приносит все меньший и меньший эффект. Примерно каждые 10% ослабления рубля приносят на 10% меньше отдачи в плане EBITDA, но в любом случае это прирост. 

Стратегические приоритеты компании очень хорошо понятны как по заголовкам основных документов, так и по риторике главных лиц компании. Презентация стратегии озаглавлена «Инвестиции в устойчивое развитие», далее вышедший годовой отчет гласит «Инвестируя в устойчивое развитие». Обращение президента компании господина Потанина содержит только два направления стратегии: концепция «зеленого» Норникеля и инвестиции в рост. Дивидендная отдача в документах упоминается лишь вскользь и как бы между прочим. Мы еще остановимся на этом.

В конце 2017 года Норникель поменял стратегию и увеличил среднегодовой капекс с 1.5 млрд. долл. до 2.0-2.5 млрд. долл., однако это не включает опциональные точки роста, которые в случае реализации выступят дополнительными вложениями.

На текущий момент компания отмечает, что благодаря ослаблению рубля текущий капекс может быть снижен с 2.0 млрд. руб. до 1.9. Это дополнительный фактор девальвации. 

Основные направления стратегии компании
1. Экологическая программа (1.4-1.6 млрд. долл.)
— реализация экологических проектов с кратным снижением выбросов SO2 в регионах присутствия
— обеспечение потребностей ряда «зеленых» отраслей, включая производство катализаторов и электротранспорта
2. Развитие горной добычи и новый цикл обновления фондов (4.4-4.8 млрд. долл.)
— системное обновление инфраструктуры и основных производственных фондов
— модернизация и реконструкция производственных активов (программа реконфигурации)
— развитие ресурсной базы талнахских руд и поддержание уровня горной добычи
— Читинский проект
3. Формирование точек роста (опциональный капекс)
— потенциальное строительство третьей очереди Талнахской обогатительной фабрики
— развитие Южного кластера
— Гринфилд-проект добычи МПГ (металлы платиновой группы) в Норильском промышленном районе
— поиск новых точек роста в других регионах России
4. Системное повышение эффективности процессов (0.3-0.5 млрд. долл.)
— комплексная программа оптимизации издержек и повышения производительности
— внедрение систем ERP/автоматизация систем управления
— внедрение систем промышленной автоматизации

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Предпосылки роста после 2022 включают в себя
— рост эффективности производства
— развитие рудной базы Талнаха
— подготовка новых потенциальных точек роста

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Оценка капекса на ближайшие годы в структурной разбивке. 

Переходим к основным металлам компании, которые включают никель, палладий, платину и медь.

1. Никель. 
Рынок испытывает дефицит несмотря на предложение со стороны Китая и Индонезии. К Индонезии отдельное внимание, т.к. она становится важным игроком на фоне товарных войн, в которых принимает участие Китай, и давление со стороны экологического законодательства Китая. 
70% использования никеля — производство нержавеющей стали. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Примечательно изменение в составе батарей, где в определенных пропорциях задействованы никель-кобальт-марганец. Доля никеля увеличивается и даже быстрее, чем ожидала компания. По оценкам компании доля 8:1:1 должна была быть после 2020, однако рынок стремится к ней уже сейчас.

2. Палладий
Накопленные запасы палладия разъедаются прежде всего на фоне использования в автомобильной отрасли. Рынок испытывает дефицит.
80% палладия — в производстве систем очистки выхлопных газов автомобилей.
Растущий спрос на палладий поддерживается переходом от дизельных двигателей к бензиновым. Это приводит к замещению платины палладием.
Предложение незначительно выросло благодаря США. Точные запасы палладия неизвестны. 
Компания сократила оборотный капитал в том числе, продавая палладий из запасов. На текущий момент из 550 тыс. унций осталось около 200.

3. Платина
Рынок платины сбалансирован.
70% платины — производство нейтрализаторов выхлопных газов дизельных автомобилей

4. Медь.
Рынок меди сбалансирован, возможен небольшой дефицит, источником которого являются забастовки в отдельных точках мира.
75% меди — выпуск электропроводящих металлов

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Потенциал меди в автопроме к 2025 — самый сильный. 

Ключевые тренды автопрома, формирующие спрос на металлы. 
— устойчивый мировой рост автопроизводства
— замещение дизельных автомобилей бензиновыми в Европе
— увеличение доли рынка гибридных автомобилей по всему миру
— рост рынка кроссоверов и внедорожников, прекращение тенденции к уменьшению объемов двигетелей
— ужесточение экологического законодательства во всем мире
— повсеместное внедрение автомобилей на аккумуляторных батареях

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Содержание корзины металлов Норникеля в легковых автомобилях.

Переходим к дивидендам.
За полугодие компания выплатит 776.02 руб., что представляет собой прекрасную дивидендную доходность. Это достижение стало возможным на фоне улучшения показателей компании вопреки пессимистичным ожиданиям в стратегии.

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Текущий ND/EBITDA составляет 1.1. и компания выплачивает почти 60% EBITDA акционерам. 
Росту FCF во многом способствовало сокращение оборотного капитала с 2149 млн. долл. до 1719 млн. долл. Подобную ситуацию мы уже встречали в Алросе, где также был рост FCF на фоне сокращения оборотного капитала.
Цель ГМК — к концу текущего года сократить оборотный капитал до 1000 млн. долл. Это благоприятный фактор для годового FCF.

Следует отметить, что уровень 60% EBITDA нигде не закреплен в компании и является опциональным. Мы также можем найти на рынке примеры компаний, которые платят больше дивполитики (ЛСР). 
В дивидендной политике прописан уровень 30% EBITDA, на такой же уровень ссылается один единственный слайд годового отчета. Этот материал в годовом отчете вообще поставили после основной части и вообще упомянули между прочим. Стратегия компании ссылается на минимальный уровень дивидендов в размере 3.5-4% годовых при потенциальной возможности удвоения. 
Менеджмент компании в рамках конференц-звонка, отвечая на вопросы аналитиков не стал придавать вопросу дивидендов существенного значения, ограничившись общей фразой «будем следовать подходу прошлых лет».
Все тезисы компании в стратегии, отчете, презентации, конференц-звонке являются росториентированными и никоим образом не ориентированными на дивиденды. Этот момент необходимо учесть. 

ГМК Норникель (годовой отчет, стратегия, заявления менеджмента)

Однако пока в капитале присутствует Русал, он будет упорно лоббировать поддержание высокой дивидендной доходности. 
Так или иначе следует помнить про декларируемый основной ориентир ГМК Норникель. Инвестиции в устойчивое развитие. 

Следует отметить, что этот тезис в некотором смысле обезопасит компанию от белоусовского списка, по крайней мере какое-то существенное воздействие инициатив господина Белоусова не ожидает и сам менеджмент. Отвечая на вопросы аналитиков они оценили воздействие этой темы на компанию как «околонулевое». ГМК имеет инвестпрограмму в производственном, экологическом и социальном аспектах, солидно инвестирует как в абсолютных цифрах, так и в сравнении с другими компаниями в списке Белоусова. 

Резюмируя все вышесказанное ГМК представляет собой недешевую, но интересную долгосрочную историю развития. Большинство мировых трендов, с которыми сталкивается компания так или иначе благоволит ее развитию. Следует помнить, что именно подобное развитие на текущий момент ставится во главу угла и имеет долгосрочные планы по времени (на ближайшие 3-5 лет в зависимости от проекта). Дивиденды являются приятным дополнением этой истории и вытекают из структуры акционеров. Учитывая стоимость и длинные сроки, ГМК это компания где можно спокойно ждать свою цену, но помня о растущей ценности. 

Благодарю за внимание! Всего вам доброго!




★17 | ₽ 330
Спасибо, очень подробно и интересно!!! Всегда с удовольствием Вас читаю)
Что решили для себя, если не секрет? С каких уровней планируете набирать в портфель? 
avatar

Toras

Toras, спасибо за комментарий)
Пост написал заранее, буду смотреть волатильность после дивгепа.
Все разложено по полочкам, как всегда. Спасибо! 
Для усиления чувства глубокого удовлетворения от Вашего анализа, не могли бы уточнить, почему вы не рассматриваете участие в текущих дивидендных выплатах? 
avatar

Дэн

Дэн, спасибо за отзыв!
Пока хочу еще какое-то время подумать, плюс докупить ГМК на поступившие дивиденды от других компаний. 
Дивгеп через две недели, подожду их, в случае снижения после дивгепа буду рассматривать.
А почему на апрельском проливе не купили?
avatar

anna a

anna a, спасибо за комментарий)
Что я могу ответить из причин
— в апреле показатели были еще иные
— я всегда долго думаю
— апрельское снижение, вероятно, было не последней скидкой...)
Так ведь у них на сайте в разделе дивиденды висит презентация «Среднесрочные ориентиры финансово-экономической модели» (от 04.04.2016 г.) И там прямо прописано:
 
«Компания переходит к новым целям по дивидендам, которые основываются на гибкой доле EBITDA, которая будет направляться на дивидендные выплаты:
‒ 60% EBITDA, если уровень чистого долга к EBITDA на конец соответствующего года будет меньше 1,8x
‒ 30% EBITDA, если уровень чистого долга к EBITDA на конец соответствующего года будет больше 2,2x
‒ Доля EBITDA в диапазоне от 60% до 30% рассчитана обратно пропорционально уровню чистого долга к EBITDA, если уровень чистого долга к EBITDA на конец соответствующего года будет в диапазоне от 1,8х до 2,2x»

Я так понял, рынок целиком и полностью полагается на эти цифры, а компания в свою очередь чётко выполняет эти обязательства.

avatar

Эдуард

Эдуард, спасибо за ссылку на материалы.
Действительно, рынок на эти данные ориентируется и их закладывает.
Компания в меру возможности выполняет. Более того, когда она могла срезать дивиденды, она специально уменьшила расчет ND для выплаты больших дивов. 
В своей статье я обратил внимание, что в более свежих материалах (стратегия — конец 2017, годовой отчет — первая половина 2018, а также сама дивидендная политика) указан только один вариант расчета и это 30% EBITDA.
В дивидендной политике прописан уровень 30% EBITDA, на такой же уровень ссылается один единственный слайд годового отчета.
ну всё проверять надо! даже на смартлабе ошибка 
smart-lab.ru/q/GMKN/f/y/MSFO/dividend/
А ты случайно не знаешь как получилось что обещали поменять див политику, но не поменяли?
avatar

Роман Ранний

Роман Ранний, хорошее замечание, но де-факто ошибки нет. Компания исполняет ориентир, который зафиксирован на смартлабе и на который сослался Эдуард. Однако де-юре закреплен уровень 30% EBITDA. Я поэтому и привел в пример ЛСР.
Да и по риторике президента Потанина вроде бы всё нормально должно быть с дивидендами. В его комментарии к отчетности 1П2018 тема дивидендов отнюдь не обходится стороной и звучит вполне органично: «Создание долгосрочной акционерной стоимости остается нашим приоритетом. По итогам прошлого года мы выплатили около 1,5 млрд долл. в виде финальных дивидендов, чем подтвердили свою позицию в качестве одного из лидеров в мировой горнодобывающей отрасли в части обеспечения высокой доходности своим акционерам.»
avatar

Эдуард

Эдуард, все очень относительно. 
Если вы изучите годовой отчет, то там эта тема едва упоминается (господин Потанин в своем обращении про нее не вспомнил вообще).
Также высокая доходность в самой стратегии обозначена следующим образом: минимальные дивиденды 3.5-4.0% годовых при средних 3.3% по отрасли.
Повторюсь, что это едва ли может быть предметом спора, т.к. де-факто компания платит и в ближайшее время продолжит платить. Я лишь обратил внимание на некоторые моменты.
ему цена 7800
Больше платить — лохом быть
avatar

Черный Живоглот

Черный Живоглот, спасибо за оценку) 
Названная вами цена, вне сомнений, очень интересна. Пока на рынке она кажется едва ли достижимой, но ничто не вечно под луной…
Добрый день! Часто пишут, что платина для катализаторов дизельных автомобилей, палладий -бензиновых, что в общем соответствует текущему положению дел. Но это разделение началось во времена, когда платина стоила дороже золота и в 2 раза дороже палладия. На сегодня платина на 20% дешевле палладия и возникает вопрос: технически возможна замена палладия платиной полностью или частично в катализаторах бензиновых автомобилей?
avatar

owl-ural

owl-ural, спасибо, вопрос очень интересный. К сожалению, у меня нет информации и соображений на эту тему. Буду благодарен, если кто-либо из читателей поделится своими мыслями.
Спасибо, очень подробно и интересно.
avatar

imval

imval, спасибо за ваше внимание)
Григорий,
с прошлого лета рубленикель, рублеплатина, рублепалладий выросли гораздо сильнее самой акции. Сначала помешали заявления о снижении дивидендов, потом суды с Дерипаской. Но тем не менее, даже латинооамериканские компании выросли сильнее. В теории рост акции должен обгонять рост сырья, на практике этого и близко не произошло. Не думаете ли, что в этом смысле бессмысленно инвестировать в такую акцию? Хотя спекулятивно, конечно, очень хорошие сделки тут получаются.
avatar

anna a

anna a, спасибо, вопрос достаточно острый.
Все, что вы описали, в равной мере можно воспринимать и как негативную тенденцию и как возможность. В зависимости от того, как на это смотреть.
На самом деле эта тенденция отлично укладывается в рамки тех упаднических настроений, которые царят на нашем рынке последнее полугодие плюс минус, так что удивляться тут нечему.
Плюс классически наш рынок несколько тугодум и запросто может запаздывать за ценами на сырье.
Вот можно вспомнить тех же химиков. Доллар пошел вверх, удобрения пошли вверх, а через какое время акции проснулись. Если это движение вообще можно охарактеризовать как «проснулись»...)
На мой взгляд ГМК представляет интерес. Вопрос лишь в цене. Цену хотелось бы, конечно, получше той, что есть сейчас. Но я допускаю, что жадничаю в этом смысле и зря.
Григорий, благодарствую за интересное чтиво:) Я немного имею, по 12000 сдам перед отсечкой) ВсмпоАвисмо можно попросить Вас обозреть? Там картина непонятная просто, после объявления промежуточных дивов падение происходит
avatar

Михаил FarEast

Михаил FarEast, спасибо за отзыв!
Ависмы у меня нет, я смотрел годовой и полугодовой, конечно, но не очень глубоко, акция не сильно мне интересна.
Приведу буквально немного из записей, которые остались от полугодового в моем блокноте
«Показатели ОПУ за 6 мес. выросли (выручка, валовая, операционная, чистая). Изменились прочие инвестиции (прим. 13), Долевые инвестиции это РусГидро. ДС сократились, Капитал сократился, но нераспределенка выросла, в минус резервы. Операционный поток до изм. оборотного сократился, влияние оборотного капитала негативное. FCF положительный. Ранее в годовом отчете прибыль проседала за счет амортизации»
Это сырые необработанные данные из блокнота. Обзор по компании пока не планирую.
Как вы, возможно, помните менеджмент брал кредит на приобретение акций. У меня к сожалению нет данных по выплате этого кредита, но по приблизительным подсчетам в ближайшие год-два потребность в дивидендах может сократиться. Допускаю, что не прав в этом, но если это так, дивидендная история под вопросом, т.к. компания платит больше, чем по дивполитике (10% от РСБУ, принята в 2007 г.). 
Лично мне необходимо больше данных по компании, чтобы принимать какое-либо решение, рекомендацию по данным бумагам дать не возьмусь. 

Михаил FarEast,  мы тут все такие, по 12 сдать хотим перед отсечкой, получится ли? ))))
avatar

Юлия

Юлия, спасибо за комментарий. 
Думаю, 12 скромноватая цена для ГМК :)
Юлия, не долго ждать осталось. У меня правда цель 11920 была, но сейчас что то жаба мучмит, хочу дороже скидывать
avatar

Михаил FarEast

Михаил FarEast, жаба она такая :)
Григорий Богданов, с минусом нечаянно получилось, с телефона пишу( А жабу я задушил, по 11998 отдал 2/3

avatar

Михаил FarEast

Михаил FarEast, ничего страшного (про минус). 
Остаток ГМК надо крепко держать!
Григорий Богданов, почему крепко? По 11000 зайду после дивгэпа
avatar

Михаил FarEast

Михаил FarEast, пока компания только удаляется от моих ценовых хотелок :)
Ай-ай-ай! А про Аркадьича то ничего не написали!((770 лямобаксов то ему пришлось Олеговичу вернуть!((А нал же в эти неспокойные времена, ой, как нужен, как говорит старина Баффет! Дырочку от 770 лямов надо закрывать! Вот и будет Рома Владимира то теребить, давай дивы, дядя, давай по масимому!!!
avatar

Сергей

Сергей, да, спасибо, читал)
Пусть теребят, мы не против дивов по максимуму)
в будущем они будут снижать див. выплаты…
avatar

keylsd

keylsd, очень интересное заявление.
Если возможно, раскройте его, пожалуйста, поподробнее. Почему так считаете?
Спасибо! Как всегда стильный авторский текст!
avatar

jata

jata, как всегда благодарность всем читателям. Особенно постоянным ;)
Спасибо за обзор.Компания хороша, с уникальной ресурсной базой, грех такую не иметь в портфеле ))… Однако внутренний конфликт акционеров сдерживает развитие-производственные показатели практически неизменны, только в меди прибавили немного.Хорошие дивы это замечательно, но и роста бизнеса хочется.Надеюсь, рост цен на металл и девал помогут решать обе задачи одновременно… в общем сейчас я бы тоже покупать не стал бы, и продавать тоже… буду довольствоваться имеющимся и ждать 
avatar

Sergey

Sergey, спасибо за комментарий. 
Помимо экологии, текущая стратегия направлена на рост и эффективность. Будем наблюдать за результатами.
Григорий Богданов, да есть такое, но основной упор все же на экологию судя по планируемым затратам. При текущих ценах и курсе рубля все не так плохо кажется, но если условия изменятся, то про проекты развития могут и «забыть»до лучших времен. А нам остается только наблюдать, тут уж без вариантов )))
avatar

Sergey

Sergey, если посмотреть структуру капекса, то расходы на экологию — примерно треть от общих. Немало, но на дело идут две трети :)
Григорий, поясните, пожалуйста, почему каждый % прироста доллара уменьшает прибыль все меньше («Интересно отметить, что несмотря на то, что рост курса доллара благоприятен для компании, каждый следующий процент ослабления рубля приносит все меньший и меньший эффект.»)? Т.е. если я вас верно понял, при проецировании курса доллара в бесконечность, прибыль будет стремиться к некоторой константе, что выглядит маловероятным.
avatar

Павел Ку

Павел Ку, спасибо за вопрос.
Вы поняли неверно. Необходимо еще раз обратиться к слайду про прирост EBITDA и FCF.
При росте доллара падает только темп прироста, но сам прирост продолжается.
Григорий Богданов, спасибо, а почему так происходит? Все большая доля расходов в долларах?
avatar

Павел Ку

Павел Ку, очень хороший вопрос, нужно будет отследить изменения.
Компания в данном случае приводит эту взаимосвязь как готовую модель. 
Григорий Богданов, это-то и странно — такой график в модели. Получается, с ростом курса доллара какая-то компонента расходов растет быстрее роста выручки
avatar

Павел Ку

Павел Ку, да, это нужно будет проверить. Спасибо.
Григорий, спасибо за обзор!
В абзаце про FCF и оборотный капитал — имеются в виду все же млн долл, а не млр долл? Цель, наверно — 1 млр долл. Еще не совсем понял, откуда цифры по оборотному капиталу. Посмотрел отчетность ГМК (баланс) — оборотные активы на 30.06.2018 = 7 090 млн долл, краткосрочные обяз-ва = 3 594, млн долл. Если имеется в виду чистый оборотный капитал, то 3 496 млн долл, увеличение по сравнению с состоянием на 31.12.2017 года.
avatar

Roman_87

Roman_87, благодарю за внимательность!
Да, конечно, речь идет о млн. долл. Исправил, спасибо, что обратили внимание.
Цифры по оборотному капиталу можно посмотреть в презентации, стр. 32.
А кто в курсе, почему такие жирные дивы? Почти 7% за полугодие и акция как-то скучно растет?
avatar

Defender77

Defender77, спасибо за комментарий.
Рынок у нас сейчас слабо реагирует на дивдоходность.
Дивиденды стандартные 60% EBITDA, последнее время всегда так платили. Курс помогает и цены на металлы, так что в финансах все неплохо было, а стало еще лучше.
Григорий, приветствую! И спасибо за полезный материал. На какой % портфеля планируете собрать ГМК? 
avatar

user_n

Илья, спасибо за отзыв!
Я на самом деле еще думаю. Стартовые наверно на уровне 4-5% с добором, если решусь. 
А может и на ИИС идея пойдет, я там еженедельно понемногу докупаю, там долю не меряю особо, она размывается потихоньку. 
Григорий,  и немного не по теме вопрос, про ИИС, если можно: что происходит со счётом и акциями на нём по прошествии 3-х лет? Нужно ли его закрывать с переводом активов или же какие-то другие варианты? Расскажите, пожалуйста. 
avatar

user_n

Илья, по прошествии трех лет вы ничего не обязаны делать со счетом. Три года это просто минимальный порог, с которого возможно расторжение договора с получением/сохранением льгот со стороны государства. Вы можете
— продать все активы и вывести средства
при этом договор расторгается и вы можете открыть новый, который также предполагает минимальный 3-летний срок с даты открытия
в случае первого типа ИИС с вас удержат налог
в случае, если вы не получали вычет по первому типу, вы забираете сумму со счета без уплаты налога
— вы можете расторгнуть договор с активами
вывод рублевой суммы в любом случае приводит к расторжению договора, но если вы не продавали все активы, вам их выведут на стандартный счет
— продолжить пользоваться ИИС
максимальный срок жизни этого счета не ограничен. 
Григорий,  то есть если не закрыть счёт по истечении 3-х лет, счёт снова начинает трёхлетний льготный период, я правильно понимаю?  
avatar

user_n

Илья, нет, вы понимаете неверно в данном случае.
После истечения 3-х лет счет не имеет никаких периодов.
Есть только один период — минимальный, это три года.
Выдержав этот период, вы можете расторгнуть счет в любой момент, не потеряв льготы. Через три года и один день, через шесть лет, через четыре года двадцать восемь дней и одно новолуние:) 
Принципиально выдержать только три года. Для этого я всегда рекомендую открыть как минимум пустой ИИС, чтобы застолбить дату окончания трехлетнего срока. За ним уже проще и свободнее.
ИИС нередко вызывает разночтения. Уточняйте, если что-то осталось непонятным)
Григорий, а через три года и один день, через шесть лет, через четыре года двадцать восемь дней и одно новолуние, все льготы этого ИИС сохраняются, так? :) То есть можно его не закрывать и продолжать получать налоговый вычет? 
avatar

user_n

Илья, именно так, можно не закрывать и продолжать получать льготы. По крайней мере на текущий момент потолка по времени существования ИИС нет. 
Вот теперь всё у меня в голове встало на свои места по поводу счёта, сроков и смысла. Григорий, спасибо вам и всяких благ! 
avatar

user_n

Илья, прекрасно! Успехов вам в работе и всего наилучшего :)
Григорий, ещё такой вопрос: главным условием получения льгот по иис является невывод с него денег или прибыли, верно? Т.е. покупать и продавать активы, проводить ребалансировку можно?
avatar

user_n

Илья, единственным условием работы ИИС является отсутствие вывода любой суммы со счета. Вывод даже 1 копейки приводит к расторжению договора. 
Любые действия внутри счета допустимы: торговля, перевод между разделами ИИС (если это не единый счет, например, с фондового на срочный). 
Григорий, то есть даже по истечении 3-х лет можно продолжать пользоваться счётом и льготами, но опять же без вывода средств, верно?  
avatar

user_n

Илья, да, все верно. 
Григорий, спасибо ещё раз! И за +сы тоже!:)  Из за странной местной системы, к сожалению, не могу пока плюсовать ваши посты. 
Поэтому вот так: +++

avatar

user_n

Илья, всего вам доброго)
Спасибо за ваш труд. Как всегда очень интересный обзор, да ещё и про одного из фаворитов моего портфеля. Давно интересуюсь компанией, считаю очень перспективной и обязательной в любом портфеле. Продавать не планирую как минимум года 2, после отсечки планирую докупать от 10200 и ниже.
avatar

Andrey__Ka

Andrey__Ka, спасибо за отзыв! У вас замечательные цели, успехов в их реализации :)
Григорий, спасибо большое за обзор! Благодаря Вам можно похалтурить с чтением некоторых отчетов, хотя понимаю, что это не правильно! Спасибо! После вашего поста еще больше структурируешь информацию по корпорации, тем более акции её у меня еще в цене до 9к, и поэтому сегодня ну уж очень не хочется платить по 11,5. Тоже подожду отсечки, может рынок и преподнесет чуть подешевле, жадность, черт бы ее побрал! С уважением!
avatar

Сергей

Сергей, большое спасибо за отзыв :)
Цена у вас отличная, если и доля удовлетворяет, то в текущих условиях явно незачем торопиться. Успехов в самостоятельном изучении компаний)
Григорий Богданов, спасибо, благодаря Вам и таким как Вы процесс изучения проходит легче намного! С уважением!
avatar

Сергей

Григорий за статью спасибо, но вопрос не по данной теме, что думаете по дивидендам Энел после продажи Рефтинской, 13-14 коп. уже вряд ли увидим?
avatar

Vugas

Vugas, спасибо, актуальный вопрос.
Во-первых, все будет зависеть от того, пройдет сделка в текущем году или все же останется на следующий. Алроса вон сказала что купит Кристалл и купит, но по всей видимости в начале следующего года. Это повлияет на дивидендную базу в дальнейшем, но за текущий год мы увидим дивиденды такие, какие планировались.
Исходя из моего общения с представителями компании, в случае продажи Рефтинской, стратегия будет изменена.
В разовые дивиденды от продажи я не верю, не расчитывал бы на них.
Выкуп в связи с крупной сделкой это 10% СЧА по средней цене, возможно ее как раз сбивают под это дело, возможно просто кто-то выходит перед неопределенностью. Понятно, на выкуп принесут все, доля выкупа должна быть небольшой.
Если Энел продает Рефтинскую, то у нее слабое участие в ДПМ-2. 
Однако отбор по ДПМ-2 будет уже в ближайшее время, а сделкой пока и не пахнет. Если они не заявятся на ДПМ-2, то понятно, что по сути уже все продано, остались формальности. Надо будет также проследить за ДПМВИЭ (возобновляемые источники энергии), там их ветряки проходят. 
Итого. Если акции есть на руках, сейчас продавать уже неразумно, цена слишком низкая, а компания продолжит работу в любом случае и дивидендами тоже продолжит делиться. Нет никаких аргументов, чтобы иностранная компания, которая раньше платила, вдруг перестала платить. Вопрос в размере.
Если акций на руках нет, лучше все же дождаться развития событий, думаю за пару месяцев уже будут какие-то нормальные факты для размышления.
Успехов!
Григорий, спасибо за развернутый анализ!
В последнее время редко захожу на смартлаб, но Ваши посты буду читать с удовольствием!

По норникелю есть несколько вопросов, очень хочется знать Ваше мнение по ним.
Как оцениваете вероятность возобновления акционерного конфликта в ближайший, скажем, год? Если это все-таки случится, вероятен ли сценарий резкого увеличения капекса, и как следствие падения дивидендов и котировок норникеля?
Допускаете ли сценарий полной продажи пакета акций, принадлежащего русалу? Какое влияние на котировки нн это окажет?
avatar

ipm

ipm, спасибо за отзыв, рад, что читаете с удовольствием)
В случае выхода Русала дивдоходность скорее всего бы снизилась, однако рост капекса — вряд ли. Стратегия развития уже заложена на несколько лет вперед.
Вероятность конфликта сложно оценить, слишком далеко мы от этого дела, но текущая ситуация говорит скорее об обратном, все нормализуется, все договариваются друг в другом. У меня эти переживания были больше в декабре прошлого года. 
Пока что сценарий выхода Русала не рассматриваю. Дивиденды платятся, финансовое положение компании улучшается, зачем им выходить. 
Григорий, спасибо за ответы, моя точка зрения по большей части такая же.
У меня в портфеле норникеля пока что нет, но серьезно задумываюсь о покупке (особенно в случае, если мистер Рынок предоставит привлекательную цену)
avatar

ipm

ipm, пока Мистер Рынок в другом настроении :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW