Блог им. ValuaVtoroy

О гадании на кофейной гуще, или этот текст, как реакция на один из свежих топиков с ленты SMART-LAB.

Вот этот топик:
smart-lab.ru/blog/494109.php#comments 
А вот моя точка зрения на текущую ситуацию вокруг Сбера с точки зрения многолетнего опыта пребывания в акциях Сбера.
Взято со страниц форума «вОкруг да ОкОлО»

 nevod22s
Дивиденды не всегда растут. 
Сбербанк–п за:
1994 – 3,0р.
1995 – 2,5р.
1996 – 0,8р.
1997 – 0,29р.

 ValuaVtoroy
Но так же можно сказать, что дивиденды не всегда падают. За указанные Вами годы не искал, а вот здесь динамика по сберовским префам с 2005 года:
http://stocks.investfunds.ru/stocks/21/dividend/
Да, совсем забыл: в 2007 году Сбер осуществил дробление своих префов 1 к 20. Так что за 1994 год на преф давали 15 копеек, в 1995 году 12,5 копеек, в 1996 году 4 копейки, а в 1997 году почти полторы копейки. Ну а сейчас 12 рублей.

nevod22s
Не припомню вдумчивого анализа ситуации с дивидендами Сбербанка за 1994-1997гг. у апологетов инвестирования. Подскажите, если в теме. Спасибо.

 ValuaVtoroy  
Я не в теме. А какая польза в этом? Вы предполагаете, что анализ ситуации с дивидендами, которая имело место во второй половине девяностых годов, может принести пользу в настоящем? Если Вас так этот вопрос интересует попробуйте поискать статьи на эту тему, датируемые девяностыми годами. Я думаю что по прошествии стольких лет бизнес банка сильно изменился, объёмы операций выросли, прибыли выросли, а рост прибылей трансформировался в более высокие дивидендные выплаты. Собственно об этом все известные и неизвестные апологеты инвестирования и говорят. Не конкретно о Сбере, а вообще о способности компаний расти за счёт участия в новых проектах, которые со временем начинают генерировать больший денежный поток, что на руку инвесторам.

nevod22s
Вы уверены, что подобное больше не повторится? Готовы к такому развитию событий?

 ValuaVtoroy
Спрашивая меня об уверенности в том повторится подобное или не повторится, Вы предполагаете, что я должен в чём-то черпать уверенность, фактически ожидать гарантий того, что уменьшения Сбербанком дивидендных выплат в будущем больше не будет. Но я совершенно не уверен что такого больше не случится. Напротив, я допускаю, что Сбер или другая какая-нибудь компания может спустя время уменьшить дивиденды из-за неблагоприятного развития ситуации в отрасли или в экономике. Уверенным я быть не могу, но к такому развитию событий готов. Что же касается уверенности, читай, гарантий, то вот Вам в моей теме статья Спирина «Гарантия = бедность». Это в том числе и Вам заочный ответ на ваши упрёки по поводу того, что Лежебока, это нищита. Я так понимаю, Вы и шаг боитесь ступить, будучи не уверены в благоприятном исходе дела, а для меня неопределённость на рынке, это данность, которую я просто учитываю, диверсифицируя вложения в надежде увеличить вероятность получения в будущем приемлемого результата.

Ещё чуть-чуть о моей готовности или неготовности к снижению дивидендных выплат Сбера.
Держу обычку с лета 2007 года, купив тогда по 107 рублей, если память мне не изменяет. Честно скажу, что не был готов к такому феерическому падению акций в конце 2008 в начале 2009 года, когда обычка упала до 16 рублей. Пришлось эмоционально закаляться по ходу дела в военно-полевых условиях. Я не только не продал тогда мои первые акции Сбера, но и начал их с 2010 года докупать, постепенно увеличив их количество в 30 раз. Само собой я стал допускать в дальнейшем любое развитие событий в акциях банка, и научился держать свои эмоции под контролем и не паниковать когда акции падают, если я видел, что бизнес Сбера процветает. А он процветает. И само собой мне было по барабану последнее падение акций компании на 38% с февраля по сентябрь. Я ни чего не докупил на падении в силу значительной доли этих акций в портфеле, но я ни чего и не продал. Я вообще не продал ни одной акции Сбера с тех пор как начал их покупать, а за период с 2007 года по настоящее время чего только с их курсом не творилось.
Аналогично и с моей реакцией, и моей готовностью к снижению дивидендных выплат компании. Я не продал акции когда дивиденды в 2010 году с 48 копеек упали до 8 копеек. И когда дивиденды в 2015 году упали с 3,2 рублей до 45 копеек.
Так что вот Вам мой ответ с иллюстрациями о том готов ли я к падению дивидендов Сбера в будущем. 
Если компания фундаментально сильна и имеет давнюю историю выплаты дивидендов, то со временем её дивиденды вырастут, хотя этот рост будет скорее всего не равномерным и периодически отрицательным. И если Вы правильно поняли меня, то пришли к заключению, что я не о гарантиях говорю, а о вероятности того, что компании со временем увеличат размер выплачиваемых дивидендов.

P.S. Вот исходя из этих соображений я смотрю и диву даюсь, качая головой. Рассуждать вот так:
VadimTrade
«Можно предположить, что это пока только шортокрыл, но тогда нужно дождаться и посмотреть как поведет себя новый контракт и куда там будет сбор позиции. А вишенкой на торте становится ещё информация от вчерашнего вечера о том что новый более жёсткий пакет  санкции готовится к ноябрю. Вот и верь потом вчерашнему росту. По итогу хочу сказать, Лонг только кратко срочно в рамках 1-3 дня, от уровней около 200 ждём продаж и если я прав будет оттуда снова слив вниз.»

Это значит просто на просто гадать на кофейной гуще, и не более того, рассуждая таким вот образом. Польза сомнительна, а убытки в долгосроке весьма вероятны.


★2 | ₽ 10
Ну у каждого свой подход. Понятно, что Сбер фундаментально силен, но это не мешает торговать шорты по нему при наличии тренда вниз )
avatar

Dmitriy Tomarov (in line)

Dmitriy Tomarov (in line), может стоить обратить внимание чем этот фундамент силен и какие в нем слабости?
avatar

Тимоха

Dmitriy Tomarov (in line), не мешает. И так же не мешает периодически терять на этом деньги.:) Думаю, что вчера с утра многие расчитывали на продолжение нисходящего движения в акциях Сбера, сделали соответствующую ставку (Греф же не может лично каждому по рукам бить за это), а к вечеру фиксировали убытки. А может быть перенесли убыточную позицию на следующий день. Кстати, я ещё сегодня даже не успел глянуть как там ситуация продолжает развиваться. Всё сидел и этот топик сочинял.
avatar

ValuaVtoroy

ValuaVtoroy, Мне очень понравилась цитата Баффета, которую я увидел где-то здесь, кажется у Тимофея:
«Никому не интересно богатеть медленно» ©
По-моему эта фраза отлично все объясняет…
avatar

Молчанов Максим

Makc, если быть точным, то дело было так:
«Джефф Безос, основатель Amazon:

Безос: «[Я спросил Уоррена Баффета]: Ваш инвестиционный тезис настолько прост… Вы второй по величине богатства человек в мире, и это так просто. Почему бы всем просто не скопировать Вас?»

Баффет: «Потому что никто не хочет разбогатеть медленно.»
 https://medium.com/@pt/cryptos-big-lie-c03c474cbe6c

Да, Makc, к сожалению большинство хочет разбогатеть быстро, и в этом основная проблема большинства.
avatar

ValuaVtoroy

спасибо за топик, но увы в моменты такого фона можно легко плевать на фундаментал или вы не согласные с тем, что в случае введения серьезных санкций в отношении сбера, весь фундаментал может рассыпаться?
avatar

VadimTrade

VadimTrade, просто я за почти 15 лет, что на рынке, успел на многое насмотреться. Фундаметал Сбера, он во многом опирается на потенциал российской экономики, а экономика наша худо-бедно но растёт.
avatar

ValuaVtoroy

Ага, посмотрел, у шортистов лоси продолжают набирать вес.
avatar

ValuaVtoroy

ValuaVtoroy, не пойму в чем вы видите в моем посте противоречие, я всего лишь пишу что нужно посмотреть как будем расти, возможно еще ниже сходим и вот оттуда нужно будет покупать!
вот анализ графика в котором я об этом говорю
https://smart-lab.ru/blog/493934.php
avatar

VadimTrade

VadimTrade, я не противоречие вижу, а вижу ваши попытку угадать что будет с курсом акций Сбера в ближайшие несколько дней. Это я и называю гаданием на кофейной гуще. Различие наше с Вами в том, что я мыслю долгосрочно, а Вы краткосрочно.
avatar

ValuaVtoroy

ValuaVtoroy, а зачем вы вообще с долгосрочными мыслями пристаете к краткосрочным спекулянтам)))
avatar

VadimTrade

VadimTrade, думаете, что не стОит этого делать? Хорошо, не буду, по возможности.
avatar

ValuaVtoroy

ValuaVtoroy, думаю что это не имеет смысла) нет правых и не правых в этом споре

avatar

VadimTrade

VadimTrade, пусть так.
avatar

ValuaVtoroy

ValuaVtoroy, вся глубина трагедии заключается в том, что вас прочитали и краткосрочные и долгоиграющие и не состоящие в партии, но сочувствующие. Надеюсь у вас будем мало возможностей «не делать»)
avatar

Artur

Artur, просто иногда со мной случается приступ графоманства. Не думал сегодня утром, что ближе к обеду что-нибудь напишу. Как-то спонтанно получилось.:)
avatar

ValuaVtoroy

Давненько Вас не было.. 
Инвестор Алёshа, да я не писал чтобы мне краткосрочно настроенные спекулянты не задавали бы вопрос зачем я к ним пристаю с долгосрочными мыслями. :)
avatar

ValuaVtoroy

ValuaVtoroy, :D
«Не припомню вдумчивого анализа ситуации с дивидендами Сбербанка за 1994-1997гг. у апологетов инвестирования. Подскажите, если в теме. Спасибо.»
Вдумчивый анализ за эти годы, то есть момента самого самого зарождения рынка? А тогда почему не за 1976 год или 1917?-)
    Но, даже если вспомнить ценник в районе 5-7 рублей за префы сбера, то дивидендная доходность скачет 6 -4 %
avatar

Vladimir T

думаю, большинство краткосрочных инвесторов слишком самоуверены что могут угадать котировку на завтра или через неделю. и при этом бояться помыслить что будет с компанией через год или через три. а это гораздо проще сделать чем угадать котировку
avatar

Евгений_hardboa


теги блога ValuaVtoroy

....все тэги



2010-2020
UPDONW