Блог им. Arhip15

Про дачу

Заказал строительство каркасного дома на даче. На конец июня.Фирма Зодчий. Дом 6*6.2 этажа. Летне — зимний. Деньги на землю и дом заработаны на бирже. У меня такой вопрос — надо ли красить внутри дома ?? пол, стены 
★7
112 комментариев
слышал два мнения — покрасишь дышать не будет, не покрасишь то будут доски чернеть и синеть.Я хочу покрыть лаком пол и стены
Сергей Кружаев, потолок тоже лаком зашибись.  Есть янтарная комната, а у тебя будет лакированная комната.
avatar
глиной обмажь с соломой. а то сгорит полностью. 
avatar
Kolyan, точки… всё ж это бред. раньше засыпали опилки в стенах. никаких плёнок красок. 100 лет минимум пока не сгорит стоит. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, Я деньгами засыпал тоже норм держит!!!
avatar
Kolyan, отработка из трансформаторов вот вечноая пропитка. 
avatar
Kolyan, отработка из акпп. тоже нормально. как раз черный фактур придаёт.
avatar
Снаружи — красить и обрабатывать. Внутри нет.
СЛ превращается в филиал forumhouse :)
avatar
внутри антисептик сенеж для внутренних работа безцветный + сенеж аквадекор 2 слоя  безцветный или по желанию.
+ обязательная вентиляция для дома нужна или рекуператор.
Снаружи антисептик безцветный + зажитное покрытие. пропитки сенеж пинотекс итп или лак. 
Михаил Забураев, снаружи акватекс на льняном масле, внутри пока не знаю, хочу лак яхтный.
Сергей Кружаев, под лак шкурить надо хорошо, а так то чем покрывать это дело вкуса.Лично я лак даже не рассматривал, если полыхнет или будет какой то небольшой очаг, лак подхватит пламя как бензин. 
Михаил Забураев, если полыхнет то весь дом сгорит, даже огнебиозащита не поможет
Сергей Кружаев, верно , но весь сыр бор как быстро..
Экстремально быстро или  относительно медленно.
Сергей Кружаев, хочу лак яхтный.
Не забывайте, что когда намёрзнетесь и устанете конопатить каждый месяц, то снаружи зашьёте вагонкой, а изнутри дранка и по ней штукатурка. В РФ все избы только так отделываются из покон веков, иначе ветер и холод. Ваш лак не греет.
Дом строить только деньги выбрасывать на ветер! Неликвид тотальный! Лучше зашортить сбер на всю котлетку!
avatar
Watto, Про сбер не знаю, а строить точно деньги на ветер.Особенно строить с рассчетом на внуков. Этих домов, домиков и домишек сдается вагон+вагон и еще вагон. Снимите, попробуйте.
 ваще 6 на 6 это мало. У меня 5.90 на 11.80 и мне мало, реально еще 3-4 метра на чулан и  место для котельной.
6 год строю.Бездонная бочка. Есть фотки, но не свежие .



Михаил Забураев, оцилиндрованное бревно потом начнёт трескаться, щели будут между ними, т.е. теплоизоляция у таких строений очень низкая. эти строения — устарешее направление.
Александр НеПушкин, не знаю у меня не такое.Трещины есть небольшие бревна 24-26 см
Михаил Забураев, смотря сколько сезонов прошло. Я директором Леспромхоза был 8 лет, одно из последних, тогда направлений, были эти строения. Для себя баню, на пробу сделал, лето-зиму простояла и желание пропало, но там халявное топливо было берёза. Диаметр был 200 мм.
Александр НеПушкин, трещины идут когда бревно сохнет. У меня уже 6 год , все  уже высушено и законсервировано.
Я довольный.У меня сосна карельская. 
Михаил Забураев, в таком случае нужно, чтобы оно сохло в валане ( в коре), а потом цилиндровать. Но… ценятся ручной работы «тёс». на нём остаётся защитный слой.
 Дерево, особенно смолянистое, как сосна, и через 30 лет. будет «живым». смола будет течь и реагировать тепло-влага.
Александр НеПушкин,  это все теория. У  меня вообще летний лес был , разница только с зимним что смолы больше льет и руками обрабатывать тяжело, инструмент залипает. Все нормально высохло , дом нормально сел трещин между венцами вообще не было , трещин по бревну тоже минимум и не глубокие , все в норме. Может конечно мастера хорошие попались.Рубили в канадскую чашку.
Оцилиндровка это кто любит бревна ровные  один в один, у меня не  оцилиндрованное.
Михаил Забураев, ну это совсем по-другому! на фото кажется. что оцилиндровка, из-за этого я и развёл балаболию!
Михаил Забураев, обмажь глиной по дранке или цементом. сгорит всё. моёдело предупредить. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, так моя бабушка в ростовской хаты строила.
Ramon Albert Rudolfovich, сгорит всё. моёдело предупредить.
Если держать 4 собаки по сторонам дома, то предупредят. Главное не курить самому и не допускать огня и мощных электронагрузок внутри. Иметь огнетушители на расстоянии вытянутой руки и багры.
Диванный аналитик-практик, как пожар в режим войдет — крыша считай как труба тяги, а окна поддувало кислорода — ничего ты не потушишь. обкладывали более богатые люди бревно кирпичём. изнутри штукатурили по дранке. если кирпич снаружи — меньше шансов загорания от соседского сарая. да и если не постоянно в своём доме охотника живете — то спасет ваш дом только Садовник, кухарка и дворецкий.
avatar
Александр НеПушкин, ещё в 18 веке люди уже начали обмазывать щели глиной обшивать доскою строганой. а в пазухи засыпать стружку сосновую.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, да, но современные материалы. гораздо эффективнее.
Александр НеПушкин, нет. вас всех разводят
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ещё в 18 веке люди уже начали обмазывать щели глиной обшивать доскою строганой.
У них небыло газа! Благодаря газовому отоплению можно жить со щелями в брёвнах.
Диванный аналитик-практик, нет знаешь почему стали общивать? потому что ровные доски стало получать более дешевле благодаря началу индастриала и конкретно Пилораме, на кторой собственно и распускают брёвна на доски.

всё это, что предлагают нынче в виде Экологичного дома из бревна не что иное, как развод.
Есть идея. есть покупатель идеи. Вот и всё.
а то что чистое бревно -это самое дешевое, что можно было раньше сделать имея топор даже без гвождей — мало кто помнит и говорит.

Голое бревно только на сараи и курятники было. всё остальное обмазывалось. дранилось штукатурилось. или был первый этаж — кирпич. а 2 этаж — 3 метра потолок и деревянные, обшитые досками части дома. резные наличники, высокие окна. это была летняя часть. зимовали в кирпиче, поближе к теплой земле.
avatar
Александр НеПушкин, оцилиндрованное бревно потом начнёт трескаться, щели будут
У меня друг построил, щели с руку да, но если конопатить каждый месяц по 1-2 часа в день, то терпимо. А если вся семья научится конопатить, то распределив конопаченье по графику, каждый член семьи всего два раза в неделю по 2 часа конопатит. Конопатить нужно всегда и всю жизнь, без остановки. Иначе холод.
Диванный аналитик-практик, поэтому что бы не знаниматься конопатками — внутри и снаружи мазалось глиной с саломой. общивали досками. и засыпали опилки. опилки снаружи. либо без глины снаружи — просто опилки.
avatar
Диванный аналитик-практик, и я про то же самое!
Михаил Забураев, у тебя да. дом на подмосте каком-то стоит. это неверно. пол нужно заглублять в землю на 30 см. ходить надо по земле. земля холод даёт. а зимой тепло. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, а вы жилив бревенчатом доме? Когда на улице жара +35, в доме прохладно. А зимой тепло.
 у меня каркас 170 толщина стен,150 мм утеплитель изовер, внутри и снаружи вагонка, пол чистая доска 34мм, каркас доски 38 мм
Сергей Кружаев,  утепление зависит от региона. Если будет тепло уходить, разоритесь на обогреве.  У меня кровля 200 мм и пол 200.
Михаил Забураев, зимой жить не буду, только до осени, урожай убрать.конвекторы под окна, и печь золушка думаю
Сергей Кружаев,
1)  у зодчего разные бригады дают разное качество
2)  каркас -много скрытых работ, обшивку зашили-что внутри непонятно-нужно постоянно контролировать самому
 3) изовер в стенах за 3 года сминается, лучше доплати на роквул, пленки паро-ветрозащиты -лучше тайвек
 4) самое главное в каркасе правильность монтажа теплоизоляции с пленками и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие вентзазора (-убедись что бригадир знает, что это такое), без вентзазора теплоизоляция за 5-8 лет отсыревает, превращается в труху
avatar
Олег, если буду приставать к бригаде могут и послать
Сергей Кружаев, если не будешь приставать к бригаде, можешь сам сразу и сжечь.
avatar
 стоимость дома 620 тыс руб
Сергей Кружаев, это стоимость коробки- каркаса. Добавим стоимость фундамента, приличной кровли, разводки электрики, разводки воды, печь… Добавим мебель, и вот у нас уже 2 миллиона рублей минимум.
avatar
Watto, примерно так.
Вода 300-400 тыс скважина с подводкой и разводкой. Кровля 300-400 тыс.
Электрика 50-120 тыс .
фундик нормальный 200-300 тыс 
Печка -топка. 60-500 тыс тут большой выбор и эффективность и эстетика.
Кухня 40-200 тыс.
фундамент — это столбики на плитах и все
стоимость дома под ноль с внутренней отделкой 620 тыс руб. Без мебели, без электрики,
участок земли куплен под огород, а не под коттедж.Грядки сделал, своя картошка немного, помидоры в теплице, огурцы цветут, свекла, морковь, капуста и всякая зелень.
Сергей Кружаев, купи лучше юрту, весной поставил, осенью свернул, внутрь печку-буржуйку, пару кроватей- красота))) в 120000 уложишься вместе с мебелью, оставшиеся деньжата запульнешь на биржу, крутанёшь и домик в Черногории готовый уже купишь, там ни грядки, ни другое обременение не нужны, живи все лето в своё удовольствие, винцо попивай;)
avatar
красить лучше на улице
avatar
если зимой там не жить, то вообще по барабану это утепление и толщина стен.
avatar
Уоррен Баффет,  такие советы только от дилетанта можно услышать. 
А если строить на века, для внуков и правнуков, то надо фундамент делать шириной в 1 метр и на нём из кирпича одну стену, из шлакоблока вторую стену, а между ними пустой промежуток керамзитом засыпать. Все долговечные здания — только камень или кирпич.
avatar
Лучше всего для дома использовать природные материалы. Дерево, кирпич. Но косяк с деревом в том, что его надо подготавливать перед использованием, чего не делают бюджетные фирмы, так как цена моментально вырастет в разы на такой дом. У вас будут серьезные «проблемы»(гемморой) в эксплуатации такого дома.
Сделайте лучше из кирпича. Пирог такой: 1) кирпич пустотелый(«двушка») и облицовка из облицовочного кирпича;
2) кирпич пустотелый(«двушка»), керамзит пролитый ц/п раствором и облицовка из облицовочного кирпича;
3) кирпич пустотелый(«двушка»), утеплитель и облицовка из облицовочного кирпича.
С толщинами разберетесь. Вот вам для примера хорошие пироги стен, которые будут стоять веками. И при эксплуатации у Вас не будет проблем. Фундамент сделайте из жб свай глубиной 3метра и по верху свай монолитный жб ростверк.
Утеплитель дает комфорт, зимой тепло, летом  прохладу, точнее не так сильно нагреваться будет… Не будет так, когда  на улице +30 а дома +40.
Еще я бы автору рекомендовал вентилируемую кровлю и главное конек вентилируемый иначе на втором этаже спать будет очень жарко.
Не мало важно подумать из чего делать кровлю, бумажную из ондулина или бесшумную икопал. Ондулин еще и выцветает. Мет черепица  сильно шумит когда дождь будет, ночью будет не комфортно спать.
Ramon Albert Rudolfovich, а зачем они стены? Это повод для страховой чтобы написали восстановить. А когда все сгорит полная выплата и  нет проблем.

Мансарда вместе с кровлей утепляется, а на крышу профнастил мет.
Сергей Кружаев, я вам минусы написал.Вам жить. Не пожалейте денег на  мансардное окно, я одно поставил , но реально еще бы одно было бы в кайф.Велюкс лучше брать.
самый надёжный дом, это сначала опалубка шириной 1 -1,2 м, в неё камни с раствором утапливать, будет бутобетон, такая стена будет стоять 1000 лет. Как в Европе замки.
avatar
Уоррен Баффет, главное материал кроме цемента под рукою если дом на скальномобрыве. но мы же современные люди. тогда тоже железобетон был. правда арматура из полос кованных. ещё надежно это дм как в долине царей из гранитных блоков. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, Долина царей это колумбарий у кремлевской стены шль?
avatar
Watto, типа того. мавзолей — маленькая копия.

не бойтесь строить из бетона. если заглубить пол на 60 см в землю. то не будет жарко летом.
главное никаких теплоизоляторов между землёй и железобетонной стеною в 120 см как в цекрвах и паповских домах.




avatar
Ramon Albert Rudolfovich, пол на 60 см в землю. то не будет жарко летом.
Лето? 45 безморозных дней в году! Это Россия брат.
Диванный аналитик-практик, 45 в августе бывает у меня
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, 45 в августе бывает у меня
В Гаграх?
Диванный аналитик-практик, почему гагры. в самаре. бывает что в погребе прячемся от жара а под ночь вылазием на прогулки. это щас халява а не погода. не жарко. дожди. 
avatar
в квартире сидеть в бетонной коробке, а дача должна быть деревянной
Ребята, вы что советуете? посмотрите где автор дом заказал? стены из кирпича 1,2м толщиной? хаха да сделать можно что угодно, бюджет то учтите))) гранит? бутобетон? хаха не смешите
Максим Везе, дача — она и есть дача, зачем замок возводить? Если время надо на воздухе проводить.
avatar
Grg788, читайте как автор пишет: «заказал каркасный ДОМ». И Собственно говоря я и не предлагаю замок, или это роскошь дом из кирпича делать?? Ха ха не смешите. А каркасники и дома из дерева у таких фирм брать, так ещё потом вбухаете туда огого и ежегодно доделывать будете. Короче хотите геморрой, вперёд. Если следовать вашей логике так можно беседкой крытой ограничиться и воздуха больше будет.
Максим Везе, я дачный дом за год построил, зима — дело сложное, я не пользуюсь и не страдаю от этого.
avatar
Grg788, каждому свое) каркас так каркас)
Максим Везе, у меня не каркас
avatar
Grg788, и сезоны летне- зимние! Ну точно беседки хватит
Вы чё все работяги?
avatar
Каркас-дерьмо.Зодчий — дерьмо, делают говно за дешево. Насмотрелся их выставочных домиков? У них выставочные домики от сдающихся клиентам отличаются как туризм от эмиграции.
никогда раньше не красили доски внутри дома при строительстве.
Если только не специально, в кач-ве отделки. Но сейчас в кач-ве отделки полы уже редко красят, чаще — линолеум, ламинат, паркетная доска и т.д.
Нет, красить ничего не надо. доски внутри дома не будут гнить, если на них не будет влаги.

Строители должны все предусмотреть в этом плане…
avatar
IgorAnd, для комфорта и эстетики
Сергей Кружаев, для этого — да, дело вкуса уже. Ну т.е. СПЕЦИАЛЬНО внутри дома красить доски не нужно.
Для эстетики, я-бы покрасил (если красить) лаком. Каким-нить «корабельным».
Налаченные полы и смотрятся эффектно и прослужат
миллион лет)
----------
а то знаете… с дачным домиком можно ведь и пофантазировать с отделкой. Скажем оформить в каком-то тематическом стиле))
В инете наверное можно найти много вариантов, если захочется
avatar
Все друзья, спасибо.В конце июня буду в своем домике. Покажу фотки
Все придумано до нас.
Был такой персонаж, Беркем Аль-Атоми, известный в определенных кругах. Однажды на его форуме народ задался вопросом " а можно ли построить дом за 1 млн рублей но не гавно из палок и недобрёвен а нормальный, дабы потом не было мучительно больно?"
Вызов приняла архитектурная мастерская Сергея Кузьмина, и такой дом был спроектирован. Это реально лучшее из бюджетного, что можно построить за такие небольшие деньги. При этом дом максимально энергоэффективен, он из теплых керамоблоков (термокирпич), он идеально спланирован и имеет 2 печи с минимальным расходом топлива. Так же в проекте был создан второй вариант дома с двумя этажами, для тех, кому хочется большего.

Ищите, этот проект был в свободном доступе: беркем, проект дома.
Брахман Пилорама, за такие деньги дом можно построить только при одном условием. У вас лес хороший (диаметр бревна в среднем 27 см) рядом. Фактически вы выбираете контору, договариваетесь что они повалят лес отмеченный вами, и из него сложат. Это обойдется 6*8 тыс 300 рублей. 500 тыс — 12*8. Это с крышей и утеплителем. Остальные деньги на отделку.
П.С. Мы так сделали. А про описанный проект дома. Мне понравилось архитектурное решение совмещения лестницы и ванной комнаты + печка. Я с проблемой архитектурного решения лестницы и туалета давно мучаюсь. 
avatar
Вам всем в Forumhouse.ru нужно, там все расскажут, все ответы найдете.
avatar
Свои 5 копеек вставлю.
Несколько лет назад переделал крышу над гаражом.
Похоже строители купили доски с жуками.
У меня в подвале полы были деревянные.
Жуки съели их за несколько месяцев. Начали жрать межкомнатные двери и перила(они были из дерева, и покрыты каким то лаком). Пришлось все доски где отверстия были выкинуть, В подвале вообще полностью, на крыше частично, двери поставил из мдф.
Вот такой ньюанс. Сейчас если я правильно понял особо не чистят леса от таких деревьев, которые жуки жрать предпочитают. Вот они и размножаются.
А в советские времена видимо лесники следили за этим.
avatar
Дмитрий К, лес для стройки нужно брать северный -зимы холодные- жуков нет( киров, вологда, кострома ). Брянский, тверской, нижегородский, мособл-нежелательно.
avatar
Олег, в том то вся и фишка, что я в Татарстане, у нас кировский только и продают.
Но причем тут север?
На севере как известно, тундра, там леса нет.
А леса много там, где бывает теплое время года, ну и жуки тоже по такому принципу размножаются.
Откладывают в теплое время года яйца внутри древесины, потом зима, потом здоровые личинки выедают изнутри дерево.
У меня отверстия двух видов были, длиной сантиметр и шириной 3-4мм, и длиной 2-3см и шириной 5-8мм.
У меня так и было, первый год построили, на второй год стали жрать.
От личинок выходные и от жуков входные .
даже впрыскивание отравы шприцом не решает проблему, на яйца плохо действует.

При покупке древесины надо тщательно каждую доску осматривать. Без вариантов.
Потом надо провести пропитку каким то отпугивающим веществом, и только потом строить.
avatar

теги блога Сергей Кружаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн