Блог им. vdv163

подскажите где торговать фьючерс мини на СНП 500

подскажите где и какой брокер дает торговать фьюч на снпи500 (кроме форекс кухонь) какое ГО
★5
106 комментариев
На СМЕ он только торгуется. ГО — 6380$ на контракт. Хотите выжить и спать спокойно — меньше чем с 10.000$ на контракт вообще не суйтесь!
Евгений Карташов, это у кого такой конский ценник???
ГО внутри дня 500$  и 4800$ если через клир переносить.
avatar
Байкал, Вы человеку зачем пишите про ГО в 500$? Вы вводите человека в заблуждение, не рассказывая ему то, что некоторые дискаунт брокеры дают возможность открыть позицию с ГО в 500$. Но при открытии такой позиции трейдер берет на себя 264 плечо! 264, КАРЛ! Какой смысл торговать с таким плечом? Чих рынка в 0,5% убивает депо наповал…
Евгений Карташов, Евгений вы о чем вообще???
Какие еще дискаунт брокеры)))
АМР, Gain Capital и NinjaTrader Brokerage дискаунт брокеры?
Орловской Светлане или Рустаму Мингазову расскажи об этом.
avatar
Байкал,  он околорыночник?
avatar
Байкал, О… понятно. Сейчас я вам много расскажу о фьюче ES.
Вы хоть раз спецификацию фьюча открывали? Знайте как вычисляется его полная стоимость? Нет? Я вам расскажу: цена*50$. Так вот, текущая полная стоимость фьюча 131850$ (при цене 2637,00). Существует 2 типа ГО, которые требует организатор торгов. Начальное ГО. Сейчас она равна 6380$. Она применяется при переносе через первый клиринг. И поддрживающее ГО. Сейчас это 5800$. Используется для переноса позиции через последующие клринги, кроме первого. То, что некоторые дискаунтеры позволяют открывать позиции между клирингами с ГО в 500$ это чистой воды уловка. Посчитайте плечи, которые вы берете на себя при ГО в 500$!!!
Евгений Карташов, Евгений я все прекрасно знаю и сколько ГО и сколько тиков в пункте и сколько тик равен все знаю и торговал)))
Да да один пункт 50 баксов будет мне стоит при ГО в 500. 
avatar
Байкал, если вы торговали этим инструментом, то должны знать его специфику. Зачем вы человеку пишете такое? Вы понимаете, что человек сейчас пойдет туда, скажем с 5000$, и просто оставит их там! Он даже не поймет что произошло…
Евгений Карташов, смотря как торгует.
Есть депо 5 тыщ может спокойно торговать 1 контрактом проблем вообще не вижу. Может одним контрактом в 1000 по золоту или нефти тоже вообще проблем не вижу.
Евгений вы что то здесь вообще не то пишите.
Вы вообще торговали или торгуете сейчас?
В вашем понимании торговать одним контрактом по сипи надо наверно иметь как минимум на счету тыщ 30 баксов.
Вот после таких советов от вас люди и шарахаются от торговли на СМЕ увидев ГО в 6800$ и сразу начинают думать это же мне надо иметь как минимум на счету 450 тыщ рублей что бы начать торговлю одним контрактом.
Еще раз Женя не вводите людей в заблуждение.
avatar
Байкал, Ок. не буду. Надеюсь автор вопроса вам поблагодарит в последствии за хороший совет… ;)
Евгений Карташов, понимаешь дело в торговле кто как торгует, если конечно имея на счету 5к баксов и заходит 10-ю контрактами не стоит да счет обнулится если не в твою сторону на 10 пунктов цена сходит.
Другой вариант скальпить когда на счету 5к 1-2 контрактами вполне нормально.
avatar
Евгений Карташов, кто такая клиринрг? стоит ли покупать рубли, если укрепляются? или лучше кропить го в долларе? где содержать доллар? если в случае отзыва лицензии у банка отдавать будут рублями?
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, 
1) Клиринг — сведение всех сделок за последние сутки. 
2) Я трейдер а не гадалка. Я не знаю что будет с рублем
3) Там где считаете нужным
4) читайте Гражданский кодекс РФ, ФЗ о Банках и банковской деятельности. ФЗ о страховании вкладов. Или обратитесь к юристу за консультацией.
Евгений Карташов, но мы ведь на форуме ради того, что бы сэкономитьт на консультациях?
правильно?

или задам вопрос — ты рубли вообще имеешь? и много ли их у тебя.

avatar
Байкал, да конечно, дискаунтеры. В общем то микроскопические фирмы.
Евгений Карташов, при волатильности 13-15 VIX я бы брал 15к на контракт для сделок в рамках нескольких дней, месяцев. При воле под 17-20 как сейчас — почти в два раза больше. Где-то 20-30к на контракт… Ну это для спокойного сна =)
Fry (Антон), Именно!
Байкал, спасибо.

Водолей, мы открываем клиентам  счет в американском брокер Gain Capital (Openecry).

Если будут вопросы, то обращайтесь.
Можете прямо сейчас написать или позвонить (телеграм, вайбер, скайп, телефон).
Рустам TradeInWest.ru, вы кухня?
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, Вы ко всем с вопросами пристаете или просто дуру валяете? 
Евгений Карташов, может зарегься хочу. а там кухня. поэтому и задал вопрос. я новичок
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, так может на официальный сайт биржи сходить? А не спрашивать на непонятном ресурсе о том где лучше?
Евгений Карташов, что за непонятный ресурс? я спросил. а ты тратишь моё время, что бы ответить тебе.

если мне интересно, я спрашиваю. или ты хочешь ответить не на свои вопросы?

пожалуста, если знаешь ответь за рустама.

avatar

Евгений Карташов, а Рамон кстати правильный вопрос задал))) Вы сами то зайдите на сайт гейн капитала.

Форекс кухня которая стала давать доступ к некоторым фьючам.

Невербальный Паровоз, Зачем? Мне не интересен этот брокер. Это дискаунтер. Они расчитывают на быстрые бабки и лютую комиссию. Для меня этого достаточно чтобы не соваться туда ни за что…
Евгений Карташов, да все эти кухни сдует после хорошего кризиса. я так понял — что бы торговать америку, надо на пмж туда перебираться. есть риск санкций по отношению в рф-скому паспорту
avatar
Евгений Карташов, хорошо, Евгений вы через кого торгуете?
Сколько к примеру комисс по сипи на круг?
avatar
Байкал, IB, 3.3$ round на контракт
Это при очень неактивной торговле. У меня к объему контрактов за месяц комисс привязан. Когда прямо есть настороение поторговать где-то на 0,40 меньше на круг
Евгений Карташов, понял меньше комисс но минус большой минималка для открытия 20-ка нужна.
avatar
Байкал, У меня счет 8 знаными цифрами определяется. Мне это так до фонаря какой там минимум…
Евгений Карташов, блин Женя да хоть 10 нулей)))
avatar
Байкал, Я к тому, что любая хрень с приставкой дискаунтер, дешево или акция — это точно не про инвестиции… :)
Ну это же абсурд открывать позиции с 264 плечом! Ну любой вменяемый человек это понимает. Такой возможности даже не должно быть. Ведь новички приходят именно туда, а потом ходят и рассказывают, что биржа — казино.

Евгений Карташов, в другом комменте писал, но здесь повторюсь: уважаемый, а что у вас с логикой?

вы сидите в одном из самых лютых дискаунтеров — в айби и при этом гоните на дискаунтеры. 

Что за раздвоение личности?

Евгений Карташов, странно.

В другом комменты вы «ругались» на дискаунтеров из-за низкой комиссии, а сами оказывается торгует в IB — самом дискаунтере из дискаунтеров.

Где логика?

Рустам TradeInWest.ru, IB один из крупнейших брокеров в штатах. Во всяком случае не думаю, что вы можете похвастаться акциями на бирже того брокера, что вы представляйте. Плюс страховка депозита тоже вряд ли у Вам предусмотрена. Она там хоть и копеечная, но кому-то может жизнь спасти
Евгений Карташов, да, я знаю.
Так и есть.
И что? Он от этого не становится дискаунтером?
Рустам TradeInWest.ru, Чем он дискаунтер?
Евгений Карташов, забавно читать этот ваш вопрос после такого количества безапелляционных комментариев, наполненных высокомерием и апломбом.

«Приятель», гугл или яндекс тебе в помощь. Пойди и изучи мат. часть, потом возвращайся и поговорим дальше.
Рустам TradeInWest.ru, Я пожалуй заскриню даже этот Ваш ответ! Хотелось бы Вам напомнить, что Вы представитель брокера, а значит его лицо. Представитель, который позволяет себе обращаться к людям «Приятель» и предлагать «изучить мат. часть», да еще и к тому же обращается на «ты» к совершенно незнакомому человеку — явно «заслуживает» доверия! Уверен, что в случае возникновения каких-то проблем подобный представитель вполне в состоянии выдать что-то по типу «Братан, да ты попутал» :D

Евгений Карташов, братан, да ты попутал.

Скриньте быстрее.

Я понимаю, что ваш апломб не позволяет признаться в том, что вы здесь направо и налево бросались термином «дискаунтер» НЕ ПОНИМАЯ ЕГО СУТИ. Причем использовали этот термин в уничижительном смысле.

И теперь вместо того, чтобы сказать: «Блин, извините парни, не знал, что такое дискаунтер. Сам оказывается в нем торгует и это не так уж и плохо».

Так вот вместо того чтобы это сказать решили съехать с темы.

Ок. Копайте дальше.

Рустам TradeInWest.ru, Я не говорил, что это плохо. Я говорил, что новичку это не самое подходящее место для старта.
Евгений Карташов, 
я так понял гуглить вы не хотите. :-)

К вам вопрос: IB хорошее место для новичка?
Рустам TradeInWest.ru, На мой взгляд, да! 
Евгений Карташов, но ведь он дискаунтер.

Как же так? :-)
Рустам TradeInWest.ru, Я уже признал, что скорее всего неправильно использовал термин. Сути только это не меняет
Евгений Карташов, да, это уже параллельные разговоры пошли. 
Не обращайте внимания. :-)
Рустам TradeInWest.ru, У всех есть свои преимущества. Просто 264 плечо к преимуществам я бы с натяжкой отнес бы. АМР вообще вроде дает внутридневное ГО на ES в 400$, так почему бы туда не бежать? Там плечи еще больше. А то, что 0,5% ES делает почти каждый день и бывает минут за 30 — это никто не говорит. В общем, я прекрасно понимаю что у брокера работа комиссию стричь и доступ предоставлять. Но все должно быть в разумном режиме. 

Евгений Карташов, ладно, я устал и поэтому не буду длинную цепочку раскручивать.

Дискаунтер — это брокер с низкими комиссиями и минимальным сопровождением клиента.
Появился как противоположность традиционным брокерам, где была большая комиссия и объяснялась она тем, что брокер консультировал клиента что и когда покупать и продавать.

ВСЁ! ТОЧКА!

никакого значения маржа к определению слова дискаунтер не имеет.
Поэтому IB, AMP, Gain Capital, ninja broker — ЭТО ВСЁ ДИСКАУНТЕРЫ ОДНОГО ПОРЯДКА.

Поэтому ваши попытки «оскорбить» любой брокер «обзывая» его дискаунтером и самому при этом торговать через IB выглядят очень смешными.

Рустам TradeInWest.ru, ок, тут скорее всего Вы правы. Возможно я неправильно использовал термин. Но сути сказанного это не меняет. 500$ на контракт ну очень мало в качестве маржи
Евгений Карташов, верно, мало.
Спору нет.
Поэтому такая маржа внутри дня должна рассматриваться только как ВОЗМОЖНОСТЬ, но никак не обязательство использования.
Рустам TradeInWest.ru, Да все бы хорошо, если бы не приходили люби с РФ бирж, которые привыкли на всю котлету торговать…
Рустам TradeInWest.ru, Я прекрасно понимаю, что это проблема не Ваша как брокера. Что у трейдера должна быть голова на плечах своя и мозг внутри еще желателен. Но менталитет есть менталитет… У меня есть счет в ниньзе. И я очень уважительно отношусь к Светлане. Но никто не предупреждает при открытии счета ни о чем. Считается, что трейдер разумное создание. Но трейдеры из РФ — пушечное мясо просто в большинстве своем…

Евгений Карташов, вы не открывали счет у нас поэтому так и говорите, что «никто не предупреждает».

Я лично ВСЕМ нашим клиентам при открытии счета говорю про подводные камни супернизкой маржи внутри дня при переходе с РФ, так как по факту маржа на минисипи внутри дня ниже ртс в десять раз.

Есть в том числе и у меня в стримах на моем канале.
сейчас лень искать, но если найду — скину.

Кто-то прислушивается, кто-то нет. По разному.

Рустам TradeInWest.ru, Ну вы значит молодец! Мне Светлана вроде не предупреждала. Но это не точно!
Евгений Карташов, не знаю про разговоры тет-а-тет, на то они и тет-а-тет, но я точно видел ее вебинары, где она об этом говорила, неоднократно.

Что что, а про риски она всегда говорит и акцентирует на этом внимание.
Рустам TradeInWest.ru, На вебинарах точно говорит! Сам слышал!
Евгений Карташов, проблема в том, что все слушают и вроде бы даже слышат про эти риски НА БЕРЕГУ.

но окунувшись в омут торговли многие забывают и считают, что они то уж самые умные и их все эти предупреждения и риски не коснуться.
Рустам TradeInWest.ru, да-да! Сам когда-то был таким… :)
Рустам TradeInWest.ru, закапывайте топор войны! Все брокеры хороши. Я это уже написал ниже. Каждый по-своему. Просто я считаю, что для неопытных трейдеров условия низкой внутридневной маржи не очень подходят. На мой взгляд, то что используется на кубке Робинса — это предел = 2500$ или что-то около того. И причина тут как раз такие в выживаемости трейдера. 

Евгений Карташов, да нечего закапывать. Я не воюю.

Я с вам согласен. Низкая маржа — плохо, это большой риск.
Я даже усилю ваше высказывание: низкая маржа плоха не только для новичка, но для опытного трейдера.

НО!  Вы забываете о главном: трейдер и только трейдер ответственен за свой счет, за свои деньги. Он волен ВЫБИРАТЬ КАК ЕМУ ТОРГОВАТЬ. А брокер всего лишь дает ВЫБОР.

Выбор — основа конкуренции. Кто-то дает людям этот выбор и трейдеры САМИ РЕШАЮТ использовать низкую маржу или нет.

А кто-то такого выбора не дает. Он (брокер) за ваш уже решил — вам это не надо.  Мне не нравится, когда за меня решают. Знаем, проходили.

Рустам TradeInWest.ru, Согласен с Вами полностью. Выбор должен быть. Но и в этом вопросе тоже должна быть разумность. Так и до 1000 плеча можно довести. Просто сделав 100$ маржу. Ну и к чему это приведет? В первую очередь к проблема брокера во время проскоков.. 
Евгений Карташов, верно. 
Поэтому и не делают. Так как в итоге себе дороже будет.
Более того тот же gain Capital во время повышенной волатильности внутридневную маржу поднимает до 2000 за контракт и опускает обратно до 500 с 15:30 и до конца амер. сессии.
Рустам TradeInWest.ru, нет не одного порядка.
Не нужно ставить в этот говноряд ряд ИБ. 

Евгений Карташов, у вас очень странное представление о работе брокера.
Вот вы тут цифры расписали верные. Спору нет.

Только вот у меня вопрос: какой смысл брокеру проводить длительную работу по раскрутке, по привлечению клиента, по обучению работе с терминалом, ответу на вопросы, открытию счета, а потом получить от него 1000 долларов, дать ему открыть позицию в 2 контракта и чтобы он обнулился на движении в 10 пунктов против него?

Заработает на этом брокер 2-3 бакса, а потрачено на открытие такого счета порядка 20-50 человеко/часов.

Вы реально считаете, что такая бизнес-модель у брокера?

Рустам TradeInWest.ru, Да нет конечно. Просто люди которые приходят с РФ биржи торгуют на все котлеты. И в этом большая проблема
Рустам TradeInWest.ru, Да проблема в том, что IB хотя бы не дает взять 264 плечо…
Евгений Карташов, в чем же здесь ПРОБЛЕМА?
Для IB это никакая не проблема. Обычное бизнес-решение — не делать внутри дня маленькую маржу.

Имеют право. Вряд ли они позиционируют как проблему.

А если это для вас проблема — то зачем вы там?
Рустам TradeInWest.ru, Я так скажу. IB меня устраивает по всем параметрам. Меня удивляет например то, что у некоторых мелких брокеров надо заплатить за вывод денежных средств. Не понятно почему. IB делает это абсолютно бесплатно. Ну и таких нюансов много. Все мы помним что случилось с Мирусом. Небольшого брокера положил один единственный клиент. Ну как такое возможно?

Евгений Карташов, мирус положил «не один приятель». Откуда эти фантазии?

Там проблемы были в другом. Но я не буду на эту тему здесь, так как не красиво будет с моей стороны. 

Если Светлана захочет рассказать, то расскажет. 

 

У IB только ОДИН ПЕРЕВОД в месяц бесплатный. Остальные — платные.

И берут эти деньги не брокеры, А БАНКИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ ПЕРЕВОД ВАМ.

 

Вы же когда переводите деньги брокеру платите комиссию своему банку за перевод.

Тоже самое происходит и при обратном движении.

Рустам TradeInWest.ru, Даже если и один. Хотя бы он есть. Никто у брокеров их косты не отнимает. Просто должен быть какой-то разумный подход

Евгений Карташов, с вами никто не спорит, что брокер IB — хороший брокер.

Не надо с пеной у рта доказывать мне ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ.

IB — хороший брокер.
Кстати, дискаунтер. 

И кстати — нет ничего плохо в том, что он дискаунтер. Как и многие другие.

И выдохните немного и лицо попроще. Люди обязательно к вам потянутся.

Рустам TradeInWest.ru, На сколько я помню Мирус положил один клиент с каскадными стопами по золоту. Разве нет?
Евгений Карташов, ни подтвердить, ни опровергнуть данную информацию я не могу.
Рустам TradeInWest.ru, Я могу ошибаться, но насколько я читал история там такая, у клиента была крупная позиция по золоту и каскадом расставленные стопы. Первый зацепило, за ним второй и пошла волна уже по рынку. Доминошки посыпались. Знатный переполох тогда был на рынке. Все прямо испугались сильно.
Евгений Карташов, ну это противоречит вашим же словам: 
"Небольшого брокера положил один единственный клиент"
Не может быть у небольшого брокера такого клиента, который смог бы создать ВОЛНУ по одному из самых ликвидных инструментов — по золоту.
У большинства брокеров есть ограничение на количество контрактов по одному инструменту. В большинстве случаев это 500 контрактов.
Если у клиента была такая предельная позиция в 500 контрактов, то даже закрытие в один клик 500 контрактов никакой серьезной волны не создало бы.

Возможно это была значимая история для конкретного трейдера, но никак не для брокера и уж тем более фьючерса золота.
Рустам TradeInWest.ru, И все это из-за пониженного ГО! Собственно вот и все объяснение почему я так против того, чтобы не опытным трейдерам давали такую возможность…
Рустам TradeInWest.ru, Итак, что мы сегодня поняли? 
— Все брокеры хороши. Каждый по-своему!
— Рустам — классный парень, хоть иногда и перегибает палку. Надо отдать должное быстро исправляется. За что отдельный респект! 
— Мир, дружба, жвачка :)
Пора спать! Приятно было поболтать! Успехов!
Евгений Карташов, спок. ночи.
я кстати тоже удивился.
Думал вы не адекватный, но нет, ошибся. Умеете слушать и признавать ошибки.
Приятно было пообщаться.
Евгений Карташов, вы, мяганька говоря, наливаете в уши!))) 3.3/круг это только комка брокера без сборов биржи и регулятора. Уловочки Интерактивброкерс и Гейн Кэпитал известны.)))… Ну и маржиналка (ГО) выше биржевой… или я что то не так пишу?)))))))))))))))
avatar
CIT-M, со сборами. Это на круг. Что касается маржи, то она доя всех брокеров одинаковая и устанавливается бирже — вот пример у стороннего брокера
Евгений Карташов, нет, вы снова наливаете!)))… Маржа...


Комисс вами заявленный не может быть применим даже к резидентам США, не говоря уже о нерезах!)))… Вся комка, уплаченная клиентом складывается из:
комка брокера (это и есть ваши 3.3)+биржевой сбор+сбор регулятора+клиринговый сбор… Кстати только клиринговый сбор = $1 всегда, для всех, включая нерезов.
Сложив все получим реальный комисс, уплаченный клиентом за круг.
Я, например, могу предложить клиенту-физику по представленным выше ин-там комиссию:

ES — E-mini S&P 500 Index — CME/Globex — 7.28/круг
EMD — E-mini S&P MidCap 400 — CME/Globex — $8.12/круг с маржой, выделенной на рис. красным. Т. е. это конечная сумма, уплачиваемая клиентом за позу.)))

Вы же просто льете в уши клиентам и местной публике, это очевидно.(((((((((((((

avatar
CIT-M, у меня в ниньзе 4,3$ на круг по es. В IB у меня 3.3$ с учётом всех сборов, комиссий брокера и прочего. Предлагайте Вашим клиентам что хотите. Я ж не против :)
Евгений Карташов, по всем ин-там 4.3/круг?)))… ню-ню!)))

Комка по СМЕ от NinjaTrader:  ninjatrader.com/PDF/ninjatrader_futures_commissions.pdf

Особое внимание обратить на Прим. внизу страницы: "...*The 3 listed commission rates are associated to NinjaTrader platform license options. Your rate will be determined by your selected platform license. Please Note: All accounts use Continuum order routing by default. Additional fees may apply if you select a different order routing technology"...! :-) :-) :-)

По Интерактивброкерс такая же петрушка)) ...  www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=5492

Полагаю народ разберется, если нет — поможем… безвозмездно. :-)
avatar
CIT-M, у меня такие условия у этих брокеров. Что они предлагают другим я не знаю. Да и не интересно особо даже… и не по всем ин-там, а речь шла о ES
Евгений Карташов, лично вами вообще никто не интересуется, это ясно как божий день)))… комка на тот же сипи видна по представленной мной ссылке, сложение в школе учили все, такшта не напрягайтесь особо.))) Не надо людей пичкать неправдоподобной инфой!(((
avatar
Евгений Карташов, низкая комиссия это плохо?
Через кого вы торгуете, если не секрет?
Рустам TradeInWest.ru, IB

Невербальный Паровоз, не «к некоторым», а ко всем.

Делает это после покупки фьючерсного брокера Openecry.

Слияния и поглощения — слыхали такое.

Ramon Albert Rudolfovich, Рудольф не гони дуру ты уже полтора года новичок на всех рынках.
avatar
Байкал, да, новичок.
полтора года на форуме,
 учусь спекуляциям с 2007-го
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, вот и я про тоже)))
avatar
Добавлю к вопросу автора.

А SPY (Спайдер) где торгуется,
какой брокер дает возможность торговать,
какое ГО?
avatar
_sg_, а знаете что такое контракт на разницу? на еторо есть спай. но я так и не понимаю у кого там деньги отбираешь, если прав в прогнозе.
avatar
_sg_,  торгуется на куче ECNок, но листинг на ARCA(принадлежит NYSE)
Невербальный Паровоз, 
Я имел ввиду фьючерс на SPY.
Пардон, сразу не уточнил.


avatar

_sg_, че то я совсем не уверен в его существовании, в виду наличия ES (фьюч на индекс снп 500) . 

Движения SPY и ES одинаковы.

_sg_, SPY это ETF на S&P 500. Торгуется на NYSE. Нет на него фьюча
Евгений Карташов, спорим что есть?
Невербальный Паровоз, 
че то я совсем не уверен в его существовании, в виду наличия ES (фьюч на индекс снп 500) . 

У Вас когнитивный диссонанс?

Евгений Карташов, никакого противоречия нет. Я был не уверен в существовании фьюча на спай.Сейчас уверен в его существовании. Просто позабавила Ваша безапелляционность. 

Есть фьюч на SPY.

Невербальный Паровоз, лично мне не встречался ни разу такой фуч ни в одной спецификации ни одной биржи. Так что я считаю, что его нет. На истину в последней инстанции я не претендую. 
Евгений Карташов,  www.onechicago.com
А почему бы не торговать e-mini sp500 на globex?
avatar
Водолей, пишите, пообщаемся и по результату возможно откроем Вам счет на СМЕ. Торгуйте на здоровье хоть сипи, хоть что угодно.
avatar

теги блога Водолей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн