Ибрагим Саидов, на споте не могу утверждать что такая доходность достижима, мне кажется там комиссия «съедает» большую часть прибыли. А вот на ФОРТСе вполне реально, но не стоит ставить себе такие планки, это как в спорте, поднять можно и 200кг, но в первый год тренировок это не получится, в лучшем случае получите перетренированность или вообще надорвете спину. Так что всему свое время
Тихая Гавань, 10% в месяц это 213% годовых, если чо..)))Можете за три года из ста штук сделать больше трёх лямов.?.. и без особых рисков?...)))может кофейку хлебнуть?
Ибрагим Саидов, 20-25% (т.е. 2,5% в месяц) — это норма консервативного трейдера, имеющего более 3-5 млн. на счете и задействующего не выше 30% от него лимита в сделках, без плечей. Тут выбор каждого — или вы богатый трейдер с очень разумным и осторожным подходом, и тогда даже 25% от 5 млн. дают вам хороший доход в рублях, либо вы не очень богатый трейдер — ставите цель максимального увеличения депозита с использование плеча, но тут нужно быть очень хорошим аналитиком и редко ошибаться с направлением рынка для входа в него.
Этот подход однозначен как на акциях, так и на фьючах.
Ибрагим Саидов, не гонитесь за процентами, 20-25% в год более чем достаточно. Главный вопрос — где взять достаточный депозит, чтобы 20-25% были достаточными. Все-таки риск/доходность — прямая зависимость.
Ибрагим Саидов, Ибрагим, я постараюсь объяснить Вам на пальцах, исходя из своего пятилетнего опыта на бирже.
Возможно, существуют супертрейдеры, которые делают сотни процентов на акциях на протяжении десяти и более лет. Год за годом. Но ни я, ни, скорее всего, Вы — к ним не относитесь, как это ни печально. Как в любом деле — есть очень тонкая прослойка людей, которая была рождена для этого дела.
Поэтому для обычных людей, как мы с Вами, есть задача получать годами высокий (по сравнению с банковским вкладом) процент — это может быть 15%, может быть 20-30-40% годовых, при наименьшем возможном риске. Плечо, либо торговля в шорт повышают риск за счет маржинальности торговли. Чем раньше Вы научитесь прибыльно торговать в таких условиях, тем лучше для Вас.
Ибрагим Саидов, потому что у хорошего трейдера доходность реальная, а плохой трейдер до подсчётов этих заработанных 20-25% в год просто не доживает — успевает только на форумах повыё…ываться и цифирь у него из разряда фэнтези...))).
Ибрагим Саидов, потому что на бирже большие капиталы, десятки, сотни миллионов и для них 20-30% годовых это хорошие проценты. если у тебя будет 10 млн, то в банке ты получишь 7% годовых это 700 тыс, а на бирже можешь 30% это 3 млн.первое и второе, при реинвестировании, при доходе 30% ты за 2.5 года делаешь свой капитал.
Откройте котировки мосбиржи на разные акции и посмотрите движения в день. Вот столько в день и можно заработать. Какие 10-30% в год? ради этого лезть в бумаги вообще не стоит, гроши.
Dotvit, вопрос был каких результатов можно добиться, я сказал где смотреть. )) ну а касаемо заработка, иногда могу ухватить несколько % за сделку, которая от нескольких минут до дней. А иногда и теряю.
Владимир Спицын, зачем мне доказывать очевидное? Сходите в казино, и сами все поймете. Впрочем Владимир Спицын и не должен спрашивать пруфов для ответов на детские вопросы
Ибрагим, все зависит от суммы инвестиций и удачи. Если Вы входите на рынок с суммой менее 100 тыс рублей — придется использовать плечи. Что такое плечи поищите сами. Вот эти плечи придется оплачивать. В зависимости от брокера от 13 до 18% годовых. Если будете использовать плечи шанс остаться без трусов намного выше, чем у инвестора зашедшего в рынок внушительной суммой торгующего на свои собственные средства. Торгуя с плечами можете при неудачном входе в позицию по какому-либо инструменту, будете платить каждый день брокеру за удержание позиции в ожидании пока она выйдет в прибыльную. Чем больше ждете, тем больше сжирается потенциальной прибыли. Тем самым вынуждают трейдера поднимать планку закрытия позиции выше. У трейдера торгующего на свои собственные средства таких заморочек не имеется.
Также изначальная сумма инвестиций важна для определения где вы можете торговать. Для российского рынка акций/облигаций достаточно и 100 тыс рублей. Для американского и 100 тыс рублей смешная сумма. На нашем рынке лот из 10 акций какой-либо компании стоит в среднем в раза 2-3 дешевле, чем 1 акция американской компании. Торговать российский рынок очень сложно. Объемы инвестиций на ММВБ в разы ниже объем на том же NYSE/NASDAQ. Таким рынком намного легче манипулировать. Любая малейшая проблема и акции летят вниз со скорость света. Российский рынок очень пуглив до такоц степени, что даже при отличном отчете акции компании могут начать расти не сразу. А могут вообще чуть-чуть отрасти и вернуться к прежней цене… Количество торгуемых компаний в десятки меньше чем на NTYSE/NASDAQ. Выбора мало. Нормальных стабильных компаний на российском рынке можно пересчитать по пальцам одной руки. По этому причине у нас развелось множество аналитиков, которые ищут грааали в индикаторах и графике. Американский рынок торговать намного проще. Там подавляющее большинство инвесторов не заморачиваются анализами графиков и не ищут граали — тупо покупают покупают и еще раз покупают. Цены на акции почти в постоянном росте. Особенно акции «голубых фишек», типа: Microsoft, GOOGLE, Intel, NVIDIA… и таких компаний десятки.
Можно ли делать 10-15% в месяц? Можно, но при очень удачном стечении обстоятельств, и то не каждый месяц. Торгущие небольшой суммой + плечи, могут за счет этих плечей делать и сотни процентов в месяц. если сильно повезет. чем больше плечи тем больше прибыль. однако чем больше риска на себя берешь — больнее падать. чем больше плечи, тем больше должен в случае провала. Можно и без плечей делать 10-15% в месяц, но при условии опять же если сильно повезет. Например: удачно прикупили акции какой-либо компании, а она за месяц выросла на 10-15%. Но профессионалы никогда не складывают яйца в одну корзину. Поэтому на одной компании ты можешь сделать 10-15%, а другая вырастит всего на 5%. В итоге средняя доходность совсем не 10-15%.
Со спекулятивным интрадеем все намного сложнее. Обычно интрадеем заморачиваются люди с небольшой суммой инвестиций. Пытаясь таким образом в очень краткие сроки поднять сумму инвестиций в разы за счет заемных средств (плечей). По такой стратегии трейдер заходит в позицию в течение дня и из нее же выходит (закрывает). Однако, если трейдер так играет на растущем тренде, каждый раз вход в позицию обходится дороже (если, это бычий тренд). Плюс надо четко понимать куда и как идет цена. Для этого требуется немало времени для анализа ситуации. С инвестированием в этом пане намного проще: трейдер покупает инструмент и держит до поры до времени, не пытаясь совершать массу телодвижений на которых можно умудриться слить депозит.
Еще стоит понять одну простую вещь: если трейдер/инвестор делает чистыми средне-годовую прибыль хотя бы в раза два выше средней банковской ставки по вклад — это весьма неплохо. Все эти зазывающие рекламы в которых сулят сотни и даже тысячи процентов чуть ли не в месяц рассчитаны на идиотов. если бы все было так легко и просто — 90% трейдеров/инвесторов сидели бы «в малине». Но по факту, по крайней мере по российскому рынку — 90% сливается. А оставшиеся 10% — это те кто не спешит и довольствуется малым, но зато менее рисковым. Эти люди не торгуют с плечами как правило, имеют изначальные суммы инвестиции в разы выше чем у среднестатистического новичка пришедшего на рынок. Такие люди встают в позицию с осознанием дела и дают прибыли накапливаться. Они не закрывают судорожно убыточные позиции, если цена пошла не туда куда надо, теряя на этом деньги. Они просто пережидают. Потому-что стоят в позиции не в одном инструменте, а сразу в нескольких. Особо умные еще и хеджируют позиции.
В целом о заработках на фондовом рынке можно описать так «Бедные беднеют, богатые богатеют». Бедным приходится больше рисковать, в связи с чем на большом промежутке времени оказываются в пролете, а у богатых достаточно денег чтобы не брать на себя часть рисков, к которым прибегают бедные.
Валерий Неважно, да об этом уже сто раз писалось. действительно, может помочь только закрепление подобной информации навечно в шапке смарта. Брокерам и иже с ними типа всяким «преуспевающим аналитикам-трейдерам» зазывающим лохов нести им деньги, которые они якобы превратят в аххулиарды, вообще невыгодно, чтобы люди знали о таких рисках и тонкостях торговли на фондовом рынке. одни доят инвесторов через ДУ, другие за счет комиссий и синтетических инструментов типа ПИФов. Даже, здесь на СЛ мало кто рассказывает о таких моментах. Хотя вроде как все мы тут простые люди с небольшими капиталами в сравнении с капиталами фондов, и по идее должны быть более сплоченными, и честными друг перед другом хотя бы в таких базовых понятиях о которых я написал выше. Но всем на все пофигу. И когда новичок просит о помощи, часто вижу всякий бред в комментах.
Если продержаться 5 лет на ИИС получая 10 процентов в месяц, то капитал увеличится в 80 тыс раз.
На цифрах это означает, что у тех кто начал с 100 тыс рублей, счет через 5 лет вырастет до 80 млрд рублей.
ежемесячно никогда.
Так что делайте выводы.
Этот подход однозначен как на акциях, так и на фьючах.
на форексе 1к100 используют!
Возможно, существуют супертрейдеры, которые делают сотни процентов на акциях на протяжении десяти и более лет. Год за годом. Но ни я, ни, скорее всего, Вы — к ним не относитесь, как это ни печально. Как в любом деле — есть очень тонкая прослойка людей, которая была рождена для этого дела.
Поэтому для обычных людей, как мы с Вами, есть задача получать годами высокий (по сравнению с банковским вкладом) процент — это может быть 15%, может быть 20-30-40% годовых, при наименьшем возможном риске. Плечо, либо торговля в шорт повышают риск за счет маржинальности торговли. Чем раньше Вы научитесь прибыльно торговать в таких условиях, тем лучше для Вас.
возможно, но очень не долго
ну и слив в таком случаи очень вероятен
Легко, но очень высокорисково и на маленьких суммах
Маленькая сумма это 1000 рублей.
… вот это мне не очевидно)))Человек(топикстартер) обращается за достоверной информацией, быть может взвешивая свои дальнейшие действия и планы в трейдинге, а ему наперебой сыплют понты и дезу люди такой информацией невладеющие или её искажающие — на…уя?)))
у меня тут друг интересуется =))
Ибрагим, все зависит от суммы инвестиций и удачи. Если Вы входите на рынок с суммой менее 100 тыс рублей — придется использовать плечи. Что такое плечи поищите сами. Вот эти плечи придется оплачивать. В зависимости от брокера от 13 до 18% годовых. Если будете использовать плечи шанс остаться без трусов намного выше, чем у инвестора зашедшего в рынок внушительной суммой торгующего на свои собственные средства. Торгуя с плечами можете при неудачном входе в позицию по какому-либо инструменту, будете платить каждый день брокеру за удержание позиции в ожидании пока она выйдет в прибыльную. Чем больше ждете, тем больше сжирается потенциальной прибыли. Тем самым вынуждают трейдера поднимать планку закрытия позиции выше. У трейдера торгующего на свои собственные средства таких заморочек не имеется.
Также изначальная сумма инвестиций важна для определения где вы можете торговать. Для российского рынка акций/облигаций достаточно и 100 тыс рублей. Для американского и 100 тыс рублей смешная сумма. На нашем рынке лот из 10 акций какой-либо компании стоит в среднем в раза 2-3 дешевле, чем 1 акция американской компании. Торговать российский рынок очень сложно. Объемы инвестиций на ММВБ в разы ниже объем на том же NYSE/NASDAQ. Таким рынком намного легче манипулировать. Любая малейшая проблема и акции летят вниз со скорость света. Российский рынок очень пуглив до такоц степени, что даже при отличном отчете акции компании могут начать расти не сразу. А могут вообще чуть-чуть отрасти и вернуться к прежней цене… Количество торгуемых компаний в десятки меньше чем на NTYSE/NASDAQ. Выбора мало. Нормальных стабильных компаний на российском рынке можно пересчитать по пальцам одной руки. По этому причине у нас развелось множество аналитиков, которые ищут грааали в индикаторах и графике. Американский рынок торговать намного проще. Там подавляющее большинство инвесторов не заморачиваются анализами графиков и не ищут граали — тупо покупают покупают и еще раз покупают. Цены на акции почти в постоянном росте. Особенно акции «голубых фишек», типа: Microsoft, GOOGLE, Intel, NVIDIA… и таких компаний десятки.
Можно ли делать 10-15% в месяц? Можно, но при очень удачном стечении обстоятельств, и то не каждый месяц. Торгущие небольшой суммой + плечи, могут за счет этих плечей делать и сотни процентов в месяц. если сильно повезет. чем больше плечи тем больше прибыль. однако чем больше риска на себя берешь — больнее падать. чем больше плечи, тем больше должен в случае провала. Можно и без плечей делать 10-15% в месяц, но при условии опять же если сильно повезет. Например: удачно прикупили акции какой-либо компании, а она за месяц выросла на 10-15%. Но профессионалы никогда не складывают яйца в одну корзину. Поэтому на одной компании ты можешь сделать 10-15%, а другая вырастит всего на 5%. В итоге средняя доходность совсем не 10-15%.
Со спекулятивным интрадеем все намного сложнее. Обычно интрадеем заморачиваются люди с небольшой суммой инвестиций. Пытаясь таким образом в очень краткие сроки поднять сумму инвестиций в разы за счет заемных средств (плечей). По такой стратегии трейдер заходит в позицию в течение дня и из нее же выходит (закрывает). Однако, если трейдер так играет на растущем тренде, каждый раз вход в позицию обходится дороже (если, это бычий тренд). Плюс надо четко понимать куда и как идет цена. Для этого требуется немало времени для анализа ситуации. С инвестированием в этом пане намного проще: трейдер покупает инструмент и держит до поры до времени, не пытаясь совершать массу телодвижений на которых можно умудриться слить депозит.
Еще стоит понять одну простую вещь: если трейдер/инвестор делает чистыми средне-годовую прибыль хотя бы в раза два выше средней банковской ставки по вклад — это весьма неплохо. Все эти зазывающие рекламы в которых сулят сотни и даже тысячи процентов чуть ли не в месяц рассчитаны на идиотов. если бы все было так легко и просто — 90% трейдеров/инвесторов сидели бы «в малине». Но по факту, по крайней мере по российскому рынку — 90% сливается. А оставшиеся 10% — это те кто не спешит и довольствуется малым, но зато менее рисковым. Эти люди не торгуют с плечами как правило, имеют изначальные суммы инвестиции в разы выше чем у среднестатистического новичка пришедшего на рынок. Такие люди встают в позицию с осознанием дела и дают прибыли накапливаться. Они не закрывают судорожно убыточные позиции, если цена пошла не туда куда надо, теряя на этом деньги. Они просто пережидают. Потому-что стоят в позиции не в одном инструменте, а сразу в нескольких. Особо умные еще и хеджируют позиции.
В целом о заработках на фондовом рынке можно описать так «Бедные беднеют, богатые богатеют». Бедным приходится больше рисковать, в связи с чем на большом промежутке времени оказываются в пролете, а у богатых достаточно денег чтобы не брать на себя часть рисков, к которым прибегают бедные.
В отдельно взятый месяц — довольно легко. Месяц за месяцем много месяцев подряд — трудно и требует опыта и умения.
На цифрах это означает, что у тех кто начал с 100 тыс рублей, счет через 5 лет вырастет до 80 млрд рублей.
П.С. Позор мне :-)
Приношу извинения. действительно гроши, 30 млн.