Блог им. Roman922

Цена Ошибки

Всем привет. Хочу рассказать об ошибках в трейдинге и почему нужно с ними бороться даже на стадии мыслей в голове. Конечно речь идет не о там, когда вы балуетесь биржей, а когда это серьезный и системный для вас бизнес. Ошибки бывают маленькие и большие и давайте разберем все по порядку.

Наше сознание устроенно так (ну у меня точно), что когда вы открыли сделку, то грамотно анализировать и быть беспристрастным уже невозможно. Поэтому об это надо думать на стадии подготовки к торгам, ну а если не получилось и вы увидели, что допустили ошибку, то сразу надо ее исправлять и закрывать сделку, даже если через секунду бумага разворачивается в вашу сторону и дает +20% к депозиту.

Маленькая, короткая ошибка: Обычно допускается когда плохо проведена подготовка к торгам. Еще ее можно назвать стихийным или эмоциональным открытием сделки. Считается маленькой, если сразу же, в короткое время получилось ее исправить и закрыть ошибочную сделку. Какие у нее последствия? 1- небольшой, но крайне неприятный убыток в котором будет всего по немногу. Это и несколько пунктов убытка (обычно убытка, ибо в плюс сразу закрыть такую сделку почти никогда не удается) и проскальзывание, и комиссия. Это конечно можно пережить, но положительной сделке надо быть уже лучше, чем планировалось, чтобы это перекрыть. 2- моральное давление. Что намного опаснее, так это то, что эти мелкие несколько пунктов могут породить в нашем сознании целую бурю. Это и желание отыграться и упрекание себя, что как такое мог допустить, ведь ты такой крутой и так далее… 3- морально давление может привести к тому, что маленькая ошибка повлечет за собой еще несколько маленьких или больших, что в итоге накопиться и будет катастрофой.

Большая ошибка: Я думаю тут и говорить нечего. Это и большой слив денег и банкротство и ужасные последствие психологические.

Что я тут своими мыслями хочу сказать? То, что по моему опыту большинство ошибок можно предотвратить до их свершения. И делать это надо именно на стадии подготовки к торгам. Убрать стихийные входы очень и очень важно. Просто уделяйте бумаге на пару минут больше обычного и это поможет вам заметить то, что обычно не замечали и сможете убрать плохо обоснованный вход на бумаге. Ибо порой один ошибочный день нужно будет отбивать месяц и больше. А все начинается с маленькой ошибки, которую очень часто можно предотвратить не торопясь на домашнем задании.... 

спасибо за внимание)


★11
много слил?
avatar

Биотехнолог

Сергей Сметанин, 3-х комнатную квартиру в хорошем районе Питера с ремонтом. Но сейчас живу с трейдинга
Роман Щеглов, 
Но сейчас живу с трейдинга

обучаешь торговле, что-ли?
генацвале, нет. Торгую на среднесроке
Роман Щеглов, стоп при среднесрочной торговле сколько %?
Йонатан Берсон, От 1% до 5% в зависимости от ситуации
Роман Щеглов, 300 тысяч рублей???!!!
Спокойствие, я сказал сколько я в сумме слил за 3 года торгов. А не какой депозит у меня сейчас )… так что стоп там другой)))
Роман Щеглов, я об этом и говорю.
Спокойствие, да да да…
Роман Щеглов, это довольно много!
Сергей Сметанин, это очень много. Но слава богу по чуть чуть отбиваю)))
Роман Щеглов, а за все время торгов в плюсе или еще из такого большого минуса не вышел?
Сергей Сметанин, Я сливал пока был без системы. Потом сделал систему, начал серьезно относиться и начал зарабатывать. На жизнь хватает обычную. отбил пока только меньше половины
Роман Щеглов, сколько если не секрет в месяц в среднем выходит? я через пару недель ухожу в свободное плавание (буду пробывать только от трейдинга жить)
Сергей Сметанин, опасно так делать. Нужен доход, который перекрывает необходимые ежемесячные расходы, и тогда, в трейдинге можно чувствовать себя намного спокойнее и легче. Не будет огромного психологического давления. Так просто говорить в цифрах смысла нет. Это зависит от многих факторов. От депозита, стиля торгов, наличия времени и так далее далее далее)))
Роман Щеглов, таких доходов нет и откуда им взяться если с работы уходишь…
Сергей Сметанин, нужно сделать. Это не игрушки. Риск в трейдинге очень большой. И что ты будешь делать если не получиться. Ни денег, ни работы. Лучше переложи деньги куда нибудь в реальный сектор. Интернет-магазин например или еще что нибудь с низким порогом входа. Но полагаться на трейдинг очень опасно и даже глупо. Лучше не рискуй
Роман Щеглов, я кроме трейдинга ни в чем не понимаю. А вкладывать деньги в то что не понимаешь очень глупо.
Сергей Сметанин, Тогда учиться. Обучиться новому навыку сейчас в интернете и по немного зарабатывать с него сейчас проще простого
Роман Щеглов, не вижу смысла. специалистом надо быть в одной сфере.
Сергей Сметанин, Что бы стать специалистом, нужно потратить немало времени. И деньги за специалиста тоже весьма абстрактны. А вот кушать то хочется сейчас. И получить навык новый и не сложный никак не препятствует становлению специалиста. А может даже и помочь
Роман Щеглов, это все зависит от обременения (есть ли семья, долги и т.д.) у меня обременения нет, да и подушка нормальная. можно позволить себе пару лет не работать как минимум
Сергей Сметанин, Ну так это замечательно. Если подушка будет пополняться независимо от трейдинга, то тогда забудь о чем я говорил, если нет, то просто помни, что доход независимый должен быть и занимайся трейдингом столько, сколько душе угодно)))
Роман Щеглов, в том то и дело что кроме трейдинга доходностей не планируется, так как работы скоро не будет.
Сергей Сметанин, дуреют мужики без работы, зря ты так собираешься… Если в каком-то институте числишься, то хотя бы числись — тут тебе и стаж, и пенсия, и социальная нагрузка. Хоть на 0,1 ставки оставайся! Ну, а если надоело в какой-то другой области, лучше найди работу по душе. Мужик без конкретного дела с конкретными результатами протухает;) по молодому это не очевидно, но потом…
Wasiliew Wasilij, полностью согласен!
Роман Щеглов, наливай!
Wasiliew Wasilij, За терпение и дисциплину всем трейдерам!!!
Wasiliew Wasilij, хочу попробывать. Надо же когда то вырваться из беличьего круга. Как говорил Джобс найдите любимое дело и станьте в нем профессионалом. Вот и я к этому иду.
У меня есть определенные планы и цели. О них я отдельный пост напишу.
Сергей Сметанин, я полностью согласен с Романом Щегловым: у трейдера должен быть стабильный источник дохода
говорю тебе это как человек, не работающий «на дядю» с 28 лет (с 1991г)
От Лонга!, у меня есть большая подушка и недвига. Но я недвигу пока не хочу сдавать.
Убрать стихийные входы очень и очень важно. 

Это — да. Но по одной из аксиом трейдинга, выход важнее входа. 

Можно спонтанно войти — и выгодно выйти. А можно войти по системе и прилично потерять ((
Евгений Гуревич, не согласен. стихийный вход и вытягивание зеленки из него — это везение. А в системе всегда должен быть стоп. И там ты много не потеряешь изначально. Много потерять по системе это уже ошибка и намного страшнее чем стихийный вход. На везении далеко не уедешь
Роман Щеглов, это то верно… но вот должен быть и системный выход, а тут иногда беда получается
Йонатан Берсон, полностью с тобой согласен. В системе должно быть все. Все действия прописаны от анализа до входа и выхода.
Роман Щеглов, отдаёте стратегию роботу и никаких эмоций не остается. если не можете запрограммировать значит ищите того кто сможет. если же это в принципе невозможно то однозначно на помойку. 
avatar

Growex

Growex, Он у меня стоит. Я только выставляю завяку на вход и дальше он все делает сам. Я тут просто поделился своим опытом после сливания в течение 3х лет. Как создал систему для себя, то стал зарабатывать потихоньку
Growex, почему если стратегию запрограммировать нельзя, то ее сразу на помойку?
Роман Щеглов, не можешь запрограммировать — значит не сможешь ее протестировать. Не можешь протестировать — значит вкладываешь свои деньги в надежде на везение. Дальше, полагаю, не нужно продолжать. 
avatar

Growex

Growex, я сделал это на бумаге сам с ручкой и калькулятором. Некоторые параметры как запрограммировать понятия не имею ( может кто -то и может, но не я ). И работаю абсолютно нормально
Роман Щеглов, главное что сам заметил и материально почувствовал, что системный подход решает множество проблем и освобождает кучу времени. :)
avatar

Growex

Growex, он решает все. Без него это игра и везение и все будет очень плохо
Браво, Роман! Вы идете по правильному пути. Это хорошая новость. Плохая новость — мне пришлось отдать двадцать лет жизни, сделать все возможные ошибки, чудом встретить людей, которые мне помогли пойти дальше, найти сферу в которой лежит грааль (понимание проблемы) и наконец-то начать понимать что происход на рынке!!! Я говорю истинную правду. Делайте выводы — либо двадцать лет жизни, либо бай-бай рынок прямо сейчас.
avatar

ingemar

b1, Спасибо большое) Но я надеюсь у меня на это ушло 3 года и больше серьезных проблем не будет… По крайней мере таких от которых депозит будет проседать на очень много
Роман Щеглов, хорошая шутка, бро
Спокойствие, Шутка или нет узнаем через пару лет
Роман Щеглов, отпишись здесь, не забудь, промис?
Спокойствие, Если не забуду, то конечно)
Роман Щеглов, тут дело даже не в том что у вас появилась система, я ни когда не поверю что человек который слил квартиру станет зарабатывать, потому что он стал торговать по системе ахахах любая система это 50 на 50, ну не надо загонять нам все знают что валатильность меняется рынок меняется а значит и система будет меняться и ни чего не поменяет результат
avatar

CapitalMAN

Devs, Я не согласен. Очень похоже на слова дилетанта. Хотя по профилю и не скажешь
Роман Щеглов, а что даст пара лет? пару лет рынок может в боковике простоять, не говоря уж о том, что ваша система переживет крупные отклонения от намеченного плана. до 2008го люди могли на газпроме заработать состояние, а потом продать в самом низу.
avatar

Ilya

Ilya, Статистику и опыт как минимум. А вот когда случиться, тогда и посмотрим. даже 2  года стабильного заработка на бирже могут сказать об многом. А говорить что могли или что могло ли быть можно бесконечно. У меня тоже если убрать 3 ошибки и некоторые сделки пролить на 1-2 дня, то я бы уже был миллионером. Но это не так. А говорить о том, что статистически редко случается типа кризиса 2008 неправильно с точки зрения оценки и системы и планов на будущее
Роман Щеглов, Кризисы будут всегда и как правило в самый неподходящий момент. :)
Вы уверены, что Ваша система пройдёт хотя бы один из них?
Если да – хорошо, если нет – проверяйте до полной уверенности.
avatar

qwerty

qwerty, На бумаге уверен, проверял. А на практике узнаем когда он случиться!) Для этого и есть иные источники дохода и подушка)
Роман Щеглов, по последнему вашему предложению очень видна ваша молодость, горячесть и самоуверенное непонимание поля на котором играете. Когда вы говорите о вероятности риска, всегда надо брать в расчет и его величину. 
Пример-аналогия:
— вы легко сядете играть в казиношную рулетку с шансами <50/50 для удовольствия если максимальный проигрыш будет 3 тыщи рублей? которые вы отложили для этой игры ради удовольствия
— вы никогда не сядете играть в русскую рулетку с барабаном на 200 патронов и 1 пулей в нем… риск минимален, но при его реализации убыток условно бесконечен.

avatar

Ilya

Ilya, Вот как раз непонимание поля игры как вы сказали выдают ваши слова. Легко сказать мол что он может, он же молодой. Мало что понимает и умеет. А вот реально увидеть картину вам мешают общие штампы и мифы, которые крутятся вокруг биржи. Для меня трейдинг никогда не будет рулеткой с бесконечным даже минимальным риском, ибо у меня есть система, которое это учитывает и убирает этот риск. В том то и дело, что может система у вас и есть, но понимания нету. Значит и ваша система имеет дырки, которые могут все погубить. И пока в голове у вас сидят штампы, которые наводят неудачники с рынка трейдинг не будет для вас бизнесом, а только игрой на везение… и в конце концов везение отвернется. Запомните — система трейдинга для бизнеса — это не только где открыть и закрыть сделку. Это гораздо сложнее и шире. И именно благодаря этому я могу просчитать риски от кризиса, а для вас это что-то непонятное и необъяснимое в плане рисков. Пока не расширите свое виденье, будете в руках штампованного поведения и никогда достойных результатов не достигните
Роман Щеглов, надеюсь вы на сайте надолго и у меня получится увидеть путь вашего восхождения. пока же я вижу только что вы даже не смогли прочитать то, что я вам написал.

avatar

Ilya

Ilya, Я не буду здесь писать о своих победах или поражениях. Я здесь для того, чтобы занимать руки и голова не дурила, что помогает мне убрать несколько психологических личных проблем и тем самым допустить меньше ошибок в работе. Я об этом писал в своем первом посте. Но и я надеюсь, что вы поднимитесь выше типичных ошибок и сможете однажды понять что я написал.
Роман Щеглов, может и так, время покажет. не воспринимайте мои слова как нападение. просто точка зрения, которая может быть ошибочна.
пишите последовательно и рассудительно. добавлю вас в кореша чтобы не забыть ;-)
avatar

Ilya

Ilya, Хорошо, И я писал без злого умысла) Спасибо)
Роман Щеглов, Теоретически, должны существовать люди, способные пройти этот путь быстрее)))
avatar

ingemar

b1, будем разбивать стандартные шаблоны))))
Любая сделка начинается с вопроса: «Где я должен поставить стоп ?»  Каменный цветок складывается из положительного матожидания, убыточные сделки (сработавший стоп) покрываются прибыльными.
avatar

Krisa-Lariska

Ирина Бриг, фундаментальное правило)
Роман Щеглов, )) 
 
avatar

Krisa-Lariska

После слива очень трудно потом торговать, надо время, чтобы восстановиться. Не торгуйте совсем  какое-то время, начинайте  малыми лотами, чтобы снова поверить в себя и в свою торговую систему, не думайте о прибыли и скорей бы все вернуть, а проделывайте «работу над ошибками », и все обязательно вернется. Вы заплатили за опыт. А еще надо что-то изменить: например ,  поменять брокера или открыть другой счет, или купить новый комп, перенести рабочее место, но что-то надо поменять.
avatar

Krisa-Lariska

Ирина Бриг, я знаю) я уже все это давно сделал. Я торгую сейчас уже как 5 год) и 3 года сливал, но уже чуть больше года живу с трейдинга) так что все хорошо, спасибо)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW