Сделано у нас: как на Урале создается производство микроэлектронники

Путин?)) Вы ли это?)) Здрасьте, ваше низкоблагородие.))

Viktor L, ты хоть головой будешь думать? Германия станки нахрена производит и продаёт в другие страны, чтобы на них смотрели?

KSN, естественно, чтобы отсталые страны их покупали.)) Сами то не могут произвести, или производят — дерьмо.))

Viktor L, кастрюля не жмёт? Германия, по-твоему, без россгаза х… сосёт? и Россия продаёт газ в отсталую страну?

KSN, )) Россия — сырьевой придаток Запада.))

Viktor L, а кастрюля у тебя из россалюминия, Россия- придаток Украины?)) раз Украина даже кастрюль наделать не в состоянии.

Viktor L, витя дурик ) в германских станках откуда электроника поинтересуйся. 

Viktor L, Вот честно сказать, даж смешно. Есть всего пара немецких фирм которые производят оборудование для производства электроники. И обе они… мягко говоря не очень.

А наши станки производит вообще только ДИАЛ)) Да и как наши… как раз немецкие по сути))

fot1985,
>К 2021 году российская компания «Биокад» планирует создать высокотехнологичное фармацевтическОГО производство. 

Робот статью писал?

Brassiere,
 tass.ru/forumsochi2018/articles/4963025

fot1985, можно продолжать исправлять текст
>Впервые в России мы заключили с этой компанией сделку, в результате которой в России на заводе, который будет построен этой компанией, будет производиться порядка 40% наименований онкологических лекарств, большая часть из которых является жизненно важными. 

Сдается мне, что 40 штук наименований будут фасовать из китайского сырья (как обычно)

Brassiere, 
sdelanounas.ru/blogs/?search=%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

fot1985, или из индийского...
Само сооружение размером со средний автосалон. Надеюсь там все на нанотехнологиях

Brassiere, В вниз прокрутить страницу слабо было? Только первую картинку увидели?
sdelanounas.ru/blogs/101692/
sdelanounas.ru/blogs/101559/
sdelanounas.ru/blogs/101017/

Остальное сами смотрите.

fot1985, ой простите, с работы уходил, забыл что вы простыни обычно постите. Я 9 лет отдал фармдистрибуции и примерно представляю цену бла-бла и какие могут быть скелеты в шкафу у всех «локализованных» производств. Подождать несколько лет — и «отечественный» завод будет  продан или текущему поставщику — патентообладателю, или конкуренту, которые просто рынки захватывают. Как например случилось в Верофармом, который акционеры сети 36-6 слили Абботу. Верофарм был реально крут в начале 2000х, не менее крут, чем производства на картинках «внизу». А уж глядя в честные глаза бизнесменов типа Репика из «доверенных», которые фармацевтикой российской рулят — убеждаюсь во мнении многократно. Я немного физиономист…

Александр, смотря что паять руками и кто паяет, если технология не отработана, то и такое производство на станках может давать 50% брака)
Но все же производство микроэлектроники, и то что на видео это две большие разницы по технологиям и сложности.
А так это вещь бесспорно нужная сейчас.

Neketos, это совершенно другой тип пайки. В данном случае это SMD-линия. Там даже компоненты из другого пластика сделаны, которые выдерживают температуру 260 гр. Тут брака априори будет меньше. 

Александр, Нужно проверять сборщиков досконально. Некоторые вводят алкоголь через задний проход во время смены и перегара изо рта нет никакого, а координация движений нарушена, вот и брак.

Neketos, а что это, если не производство? Тут производится конечный продукт из компонентов, создается добавленная стоимость. Тут есть интеллектуальный труд. В чем это не считается производством. Производством не считается закручивание одной гайки в болт, а в данном случае 100% производство. Другой вопрос что компоненты, которые на печатной плате у нас не производятся, и не могут производится. Мы не конкуренты Германии и Китаю и т.п. Они продают глобально, мы при всем желании не сможем сделать ценики на клеммы и разъемы на печатную плату ниже, кроме того знаешь сколько стоит разработка одной пресс-формы для изготовления 1 клеммы? ну тысяч 50000 евро миними, а если это 3-х, 4-х, и тп. полюсная клемма или разъем? На каждую нужная отдельная пресс-форма, а у только одной крупной иностранной компании более 50000 тысяч артикулов. Это сотни миллиардов долларов инвестиций. Как потом отбить это? Это все десятилетиями создается.

Андрей, СКОЛЬКО сколько, стоит РАЗРАБОТКА пресс-формы?) Надеюсь вы ошиблись)) Иначе могу предложить свои услуги за 20к грина)) Всего лишь)) И на кой черт на каждую клемму фигарить отдельную пресс-форму если вполне возможно обойтись одной?)) 
Но в любом случае, вы ее из золота изготавливать собрались?))) Не иначе...
20-30к не больше) На два-три гнезда. В Китае естессно) у нас и 100 легко будет, и с таким же количеством брака по литью))

Пистец теоретики…

AlexStringer, я про Германию, хотя да, такие расценки может года 4 назад были, сейчас наверняка меньше. Интересно, каким образом Вы там собрались обходиться одной пресс формой, забавно))

Андрей, размер пресс-формы зависит от технологии литья и размеров литника. Можно и на 50 гнезд разработать… только ворочить ее будут подъемники и роботы разбирать. 

Neketos, вот же ж всегда найдете что не так, аж завидую вашей зоркости! А кто за станком стоит случайно не разглядели?
Может тоже сплошь гитлеры со шмайсерами?

А еще у нас голандские коровы дают неправильное молоко.
Забыли купить голландского пастуха )))
И это не производство молока, а лишь разлив его по бутылкам на японских «станках» из того, что дают голландские коровы ненашего производства.

VladMih, это автоматизированные линии. Там только барабаны загружать после настройки надо.

VladMih, да все так, рад новой монтажной линии у нас в стране, значит есть там инженеры и производства в регионе, была бы еще в моем такая линия, и чтоб за карявую пайку можно было сразу же и взгреть тех кто за станками и их начальство...))
Просто работаю в смежной области, поэтому все и видно сразу, не более того, не завидуйте;)
Вот вы про коров спец, фермерство тоже интересное и полезное занятие, а мне например всеравно чья корова молоко дает))

Neketos, у меня от такой логики моск выкипает.
Корова «всё равно», а станок неправильный. Идите в ЧС.
Когда сами себя начнете понимать, я вас оттуда достану, а пока жалко тратить время на то, что «не для средних умов».

VladMih, чтоб мозг не вскипал учиться надо было лучше, а кукарекать дело не сложное xD

VladMih, это всё конечные этапы производства в глобальной цепочке и не мы их контролируем, будут санкции — не будет ни голландского молока от голландских коров, ни электроники (это ещё без учёта того что там могут быть закладки). В конечном итоге всё та же технологическая зависимость от запада.

Eridanoy, Все верно. Закройте поставку паяльных материалов и производства встанут полностью все, максимум через месяц. И ПО ВСЕЙ стране.

Александр, я то сделаю, а вот товарищи как я понял просто пайкой занимаюцо.

Александр, работу работал. все расписано на год вперед )

Евгений Шлессер, да это смешно на самом деле а не радужно. Крупнейшей предприятие по электронике у нас- это https://bolid.ru/
А еще есть производители счетчиков, «Меркурий», знаете такие? Дак вот, они покупают клеммы на печатные платы тоннами, и стоит по 30 монтажниц, т.к. клеммы стоят 3 рубля, пайка волной припоя, там ни о каких SMD линиях даже речи не идет пока. Только первое предприятие уже 2 года присматривается, но пока что только на словах. Представьте себе… сколько этих счетчиков выпускается для домов, миллионы, при этом пайка вручную идет на китайских клеммах.

Александр (GUNFU), крупнейшая линия SMD- это компания элетро-СИ
Там реально очень здоровая линия стоит. 

Андрей, альтоника, но это все сборка… а не микроэлектроника

Александр, Виды документации КД и ТД. Наличие внутрипроизводственной документации. Методология появления документации, движение по отделам. Автоматизация процесса. Работа последующих отделов с оной. Это как минимум можно получить на словах. Всякие начальники производства и мастера, на таких вопросах заваливаются, ибо слабо понимают процессы… в лучшем случае это обобщенное понимание.

Ну и желательно конечно увидеть примеры комплектов КД и ТД.

KSN, Возможно, близость Китая сказывается? Правильно делают.

Илья, ну Урал далековат от Китая. Морион ещё советское предприятие, НАГ- последних 15 лет. Вот Новосибирск поближе к Китаю, у нас Элтекс завод, запчасти китайские, разработка, сборка местные.

nk1, расскажи это маску и сланцевикам )

Fyl, глупый бот, это риски инвесторов, а не налогоплательщиков.

Иван Иванов, сборка печатных плат, т е монтаж.

Александр (GUNFU), таких производств в России больше чем до хрена)

Александр (GUNFU), даже больше) наши не умеют делать…

Александр (GUNFU),  олово не научились смешивать с флюсом. Да и сами флюсы… химики вы где?)
Растереть в пыль то металл и то… пистец короче…

Александр (GUNFU), нормальных не знаю… абрис спекся…

Даже оборонку делают в Китае…

Александр (GUNFU),  похоже… знакомый уже год ищет нач хим Лабы… как раз с вышеуказанной целью… изготовление материалов для собственного производства… даже база есть… но но но…

Александр (GUNFU), благодарю)

Александр (GUNFU), так с каждым годом все больше и больше в ту сторону смотрят...
А по поводу микроэлектроники, в данном топике ни кто кроме ТС и не говорит)) 
На самом деле, лет 5 примерно назад, был на экскурсии-конференции многодневной в сколково, да и по всему Зеленограду, так вот там из всех семинаров, была конторка, которая выступала с пламенной речью о том что микроэлектроника жива и в РФ еще умеют делать элементы)) 
Так вот, основной упор, почему то, был на смд пассиве) и в конце презентации, пока вода у слушателей еще не вытекла из ушей, всем присутствующим, была торжественно вручена катушка с смд резистором 0805, 1кОм, в аж целых 5к штук)) Присутствующих было достаточно много, около сотни-двух) Пиар удался) Достаточно многие уже начали обсуждать смену поставщика)) Технарей было не много...
По приезду данная катушка (Элементы естессно) была изучена вдоль и поперек) Отсып по установщику свыше 10% на лазере, и 25 на оптике) Геометрия такая у элементов, как будто их спящий фрезеровщик, 32й фрезой без допусков, в черновую с листа по кругу пилил… По электрике, брак также в районе 10%. А главное стоимость всего этого… ТАКАЯ ЖЕ как и была у нас. Соответственно выше среднерынка на 10-15%. Нет у нас микроэлектроники… пару контор есть, которые работают с кристаллами… так и те на оборонку ток…

AlexStringer, на паяемость, мы это говно, даже не стали проверять)

Полный отсев будет около 40% и без этого…

А по стандарту 0,0000001. Так что работать и работать…

Александр, А о чем тут просвещать?) Ну барахтаются… энтузиасты на советской базе… В момент когда находились на грани, все таки выбили (хз каким образом) дотации от гос-ва, в замен работы на оборонку, кое что из их творчества летает… но ЭРЭ в мою бытность не поставляли. Да и занимались более менее серьезными вещами. Те же эльбрусы это 75% Китай. Раньше во всяком случае производства собственного не было. Только отверточное и опытное, на уровне коленки. По сути больше потребляют, чем поставляют. Один раз сталкивался с ними, на поприще авионики… ценник зашквар. В силиконовой долине заказать дешевле разработку и производство. Сейчас сильно сомневаюсь, что чтото изменилось.

Александр, но НИОКР у них, наверное один из лучших в стране.

Александр, 
Дотации и субсидии «выбили» на волне импортозамещения) и истерии вокруг оного… одним словом повезло…

Александр, смотря что Вам нужно. Каковы цели посещения...

Я будучи производственником всегда обращал в большей степени на производство. И качество производимой продукции. Порой прося прогнать один цикл всех операций при мне. Частично или полностью. Ну и общаясь не с Начальниками, технологами и прочей шушерой, а с непосредственными исполнителями. 

Но техническая составляющая производства в любом случае на первом месте. Автоматизация процесса. Количество и типы оборудования в наличии. Документооборот. Автоматизация документооборота. Так же организацию труда считаю не маловажным фактором. Чем больше один человек выполняет операций тем ниже его эффективность. Ну и естественно определял целесообразность наличия того или иного оборудования, и организации технологического процесса.

Но у меня в данном вопросе есть определенное понимание процессов. База так сказать.

Александр, Наличие несколько десятков единиц оборудования и пара человек для управления всем этим зоопарком. Считаю минусом в нашей стране. У нас на операторов не учат… ни где практически. Только производственный опыт.
Естественно если речь идет о хотя бы средней серии производства. 

Александр (GUNFU), Эт Вы про Warton?))

Александр (GUNFU), я же не спорю с этим, сам в иностранной компании работаю, которая эти компоненты поставляют. Особенно забавно было в 2014 году, когда пошла волна импортозамещения, кретины, кто сидел на высоких постах начали мозги выносить разработчикам приборов о смене компонентов на Российского производства. Жаль что в России никто это не производит)

Александр (GUNFU), зависит от объема. Для средних производств вполне подходят платы, производства в Зеленограде. Цена с растоможкой на не самые большие партии не сильно отличается от Китайских. 

Александр (GUNFU), смешно от таких сумм на самом деле.