Блог им. S_c_a_l_p_e_r

Нет никакого теханализа

    • 12 февраля 2018, 13:44
    • |
    • BARS
  • Еще
Любой желающий сейчас может открыть Excel и провести некий эксперимент. 
Делаем ряд чисел, в котором каждое последующее число равно предыдущему плюс случайное число из диапазона (-n;+n)
Нет никакого теханализа

Для примера первым числом указал 100, диапазон (-15;15), всего 1000 точек
Далее на базе этого ряда чисел строим график
Нет никакого теханализа

В любой пустой ячейке нажимаем Delete и график меняется. 
И к чему я это все?

А к тому, что рынок это хаос, это массив случайных чисел. Вы легко здесь найдете уровни поддержки и сопротивления и т.п. Попробуйте найти паттерн, по которому вы заходите в рынок. Я уверен, что каждый любитель теханализа, найдет свою точку входа. И вот основная ошибка многих — это пытаться найти закономерность в графике.

Помните, когда вы торгуете на рынке, вашим контрагентом является не большой игрок и не толпа, а его величество Хаос  и задайте себе вопрос, есть ли закономерность в порядке случайных чисел? 


    ★3
    66 комментариев
    ТА действительно не работает, но насчет рандомности рынка ты не прав. Движение цен на рынке существенно отличается от броуновского движения, большинство инструментов гораздо более трендовы, чем полностью случайное блуждание.
    avatar
    А, что вы используете для торговли на рынке?
    avatar
    Не согласен. На рынке всегда есть крупный игрок и он делает цену на рынке… потом приходит другой игрок еще крупнее и уже тот делает свой ценник. Где тут случайность?
     
    чисто «на глазок — похоже» хватило для выводов? хороший метод анализа )) 
    avatar
    Нет никакого теханализа
    Деда Мороза тоже нет! Уж я-то знаю!
    avatar
    Даже интересно, что не зная паттерна, ты случайно его сам создал:)
    avatar
    В рынок заходят большие деньги? Заходят. В рынке есть толпа? Есть. У толпы есть настроение, паника, надежды? Есть. Если этого не понимать, то это совсем не означает что рынок это хаос. Суслика видишь? Нет. И я не вижу. А он есть.
    avatar
    Алексей Довлатов
    Анализ, пустая трата времени, рынок пойдёт туда куда посчитает нужным. А вот просчитать все варианты и прописать действия на эти варианты, это более полезное занятие.
    avatar
    Иван Сидоров, Бред с начала и до конца, цена это спрос и предложение ниже себестоимости она никак не пойдёт это вам не случайюный график, по вашему получается что любой инструмент может дойти до 0 с той же вероятнсытью что и вырости в 2 раза. Это бред.
    avatar
    Евгений
    Не понял, что к чему.
    avatar
    могу за 5 минут доказать что рынок не хаос, но не стану этого делать, чем больше вас тем лучше нам)
    avatar
    ну не знаю, у Олейника все работает. И теханализ он любит и на Таиланд деньги находит…
    avatar
    Что делать будем
    avatar
    Примерно каждые полгода на Смартлабе появляется такой умник с экселевской табличкой и пафосными выводами о рынке. Теханализ это не только черточки с фигурками. Добавь объемы и контекст и будет совсем другой взгляд.
    avatar
    744, надо в правилах сделать спецраздел «Дым над водой не играть». Там собрать все такие баяны.
    avatar
    Бог, на святое замахиваешься? ты еще сливы лосейника запрети обсуждать!))
    avatar
    God, и правда ) самострел выйдет
    avatar
    744, ну кто слил, тот и пишет
    avatar
    744, Вот, вот, тоже хотел это написать.И почему то я у вас в ЧС, это какая то ошибка?
    744, гораздо чаще, примерно = случмежду(0;30) дней.
    но этих людей не существует, т.к. можно взять тот же Эксель и составить табличку появления на форуме «экспертов», путающих причину и следствие, форму и содержание. Короче, согласно их же логике их нет ;).
    avatar
    ну почему же. прекрасно видно панику на рынке.
    avatar
    Если посмотрите на арбуз, то заметите что у него много общего с нашей планетой, потому что Земля на самом деле это большой арбуз.
    avatar
    а где объемы?)
    avatar
    Многия знания — многия печали ©
    Когда не знаешь куда и как их применить.

    Почему НЕ работает объяснить легко, обратное сложней...
    Может ответите каким «случайным» образом 
    Джордж Лейн умудрился торговать профитно 50 лет?
    avatar
    если по времени 70% хаоса
    30% не хаоса-это тренды
    их и надо торговать
    Алексей Довлатов, исправил минус идиота )
    avatar
    Так это еще Мандельброт доказал в опыте с монеткой )
    avatar

    В лонг заходить надо! Растущий тренд, границы канала отчетливо нарисованы. От нижней границы сейчас как раз прикупим.


    По существу вопроса — рынок не может являться абсолютно хаотичным, т.к. в абсолютно хаотичном рынке по теории вероятности есть шансы на то, что цена вырастет в несколько раз или упадет до 0, чего не было ни разу за всю историю без фундаментальных факторов, а наличие фундаментальных факторов — это уже не хаотичный рынок. Это вкратце.

    Но даже если предположить на секунду, что рынок абсолютно хаотичен (с чем я не согласен), то все равно трейдер может заработать на таком рынке, выполняя роль, похожую на работу «Демона Максвелла». «Пропуская» цену в нужную себе сторону и не «выпуская» обратно без прибыли.

    avatar
    mav1984, Демон Максвелла сгорит на работе :) 
    avatar
    Кстати, на глаз действительно нельзя определить сгенерированный график или настоящий, но если построить норм. распределение, то можно будет увидеть, что рынок это не норм распределение. 
    Но ТА действительно нет:) Точнее оно работает в редкие моменты высокой волатильности. Поэтому все правы и неправы.
    avatar
    Vladimir K, так ведь ТА и не используется в любой точке рынка. Анализ делается постоянно, а позиции открываются именно в определенные моменты, когда «хаос» становится понятным.
    Тут и спорить не о чем. Трейдеры и не спорят )
    avatar
    Vladimir K, то что вы не видите разницу это ваши проблемы я вижу и очень отчетливо. Там где должно быть развитие, его нет. Размерности движений несоответствующие И так далее.
    avatar
    avatar
    Полная херня. Во первых на твоём графике нет отработки уровней, нет импульсов там где они должны быть и много ещё чего, только тот кто нихрена не понимает в ТА, видит один и тот же график. Я вижу то что он отличается кардинально. Это хороший тест для того чтобы отпеделить шарит человек в ТА или нет. Если вы не видите разницу, но и думаете что знаете ТА, то вы нихрена не знаете.
    avatar
    а я вывел свой закон, закон противоречивости трейдинга.

    Буквально несколькими постами ниже был пост про исследование фин. рынков и рассказывающий об исследованиях, что на рынками двигают инсайдеры, что рынки эффективны.

    Тоже самое слышал на конфе от одного трейдера-скальпера как он читает стакан и видит паттерны. А потом Роман Андреев рассказывает что стакан это полная фигня, что он любую заявку нарисует. Хотя деньги делают и тот и другой.
    avatar
    Естественно, в школе Даше кругом говорят, что Деда Мороза не существует, но я поговорила с ней и объяснила, что пока она верит и эта вера в сказку живет в ее сердце, Дед Мороз будет существовать)
    avatar
    Это старая, известная байка. И это не отменяет тренды, коррекции и боковики.
    avatar

    Из года в год одно и тоже.

    Каюсь, раньше и я городил эти бредни. Плохое знание теорвера и матстатистики + невнимательность = подобные выводы.

    avatar
    На вашем случайном графике не особо видны параболические выносы по стопам)
    avatar
    Вот учёные тупые какие! Разрабатывают методы какие-то типа «проверка стат.гипотез», критерии смешные используют типа Фишера, Стьюдента (ха ха, студент он), прочую чушь! Все же видно на глаз!!! И земля кстати плоская, сами посмотрите на горизонт.
    avatar
    Совет тредстартеру: продифференцируйте ряд и проверьте его на соответствие нормальному распределению. А лучше просто загуглите, на ваши вопросы давно даны ответы.
    avatar
    Во пуканы бомбануло
    avatar
    Kapral, Гудылин свою систему у Мандельброта заимствовал, и как хороший программист смог ее формализовать и алгоритмизировать. По крайней мере те идеи которые Гудылин продвигал, я позже прочитал в его книге
    avatar
    Я на этом графике и гип нашел и уровень который видят и каналы рабочие.
    Техника работает везде. Просто лезть не надо во всякую херь… По мне так весь фундамент пот технику подстраивается, сначало деньги ходят а потом Оналитеги придумывают обоснованность!!!
    avatar
    Слишком грубая модель. Годится только для боковых и лежачих рынков внутри дня. Но в целом идея интересная. Автор, нужно сгенерировать 4 случайных потока (лимитированные биды, лимитированные офера, рыночные биды и рыночные офера), нужно сформировать очереди по каждой ценовой позиции, которые заполняются лимитированными заявками, а уничтожаются рыночными). И прогнать для разных типов рынков. Также следует учитывать плотность потоков, она каждый день разная. Теория массового обслуживания в помощь, и у вас всё получится. Результаты удивят. Достаточно знать плотности потоков и строить торговые алгоритмы исходя из них. Да сами потоки подчинены распределению Пуассона. Вам нужно будет только правильно вычислить лямбду, чтоб приблизить условия максимально близкие к рыночным.
    avatar
    вашим контрагентом является не большой игрок и не толпа, а его величество Хаос
    Вряд ли. У хаоса нет брокерского счета.
    avatar
    Генератора случайных чисел не существует!
    avatar
    Йоганн, для моделирования белого шума да, как и самого равновероятного распределения в чистом виде. Можно смоделировать белый шум с заданной точностью. А остальные распределения в принципе программируются, на базе этого генератора. Штатного хватает за глаза.
    avatar
    надо видео сделать вам… тогда все нагляднее будет выглядеть
    avatar
    сижу себе как раз достраиваю бота, пока все вперед не убежали, а тут такое… Где то, думаю, я это уже видел с утра… смотрю и:
    Рилтайм:




    Ваш пример «от балды»:

    ну, так сходу - в двух словах, как говорится)
    avatar
    Forex's Advocate, Это еще раз подтверждает, что теханализ жив и работает)
    avatar
    Vovilnik, да честно говоря я подумал, что автор скомуниздил график и выдал его за случайный абстракционизм. Если автор прав и мы все торгуем случайность, я только за - пусть так все и остается. Одно это подтверждает точно — что пора прекратить думать откуда растут ноги и просто использовать то, что есть — так, как тебе это надо. Кукел не Кукел, случайно или нет, продавец или покупатель — какая разница… Работай с тем, что под рукой.
    avatar
    Хороший пост но не полный и не подробный.
    На эту тему рекомендую прочитать книгу: «случайная прогулка по Уолл-стрит» — Бертон Малкиел
    avatar
    Афтар, сколько раз ты генерил рандом, прежде чем получить окончательную картинку?
    avatar

    теги блога BARS

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн