Блог им. Geist

Заключили пари - СЛ приглашается в свидетели!

    • 09 февраля 2018, 14:57
    • |
    • Geist
  • Еще

Коллега FINBOTANIC написал сегодня пост с прогнозом, где пригласил желающих заключить с ним спор.

Я люблю пари и подумал: ОК, раз человек предлагает пари, сделаю ему встречное предложение. Сделал, он его принял, пишу пост для придания пари официального статуса. Я считаю подобное событие далеко не рядовым, поэтому предупредил его о том, что, на мой взгляд, его риски велики, он их принял. 

Прогноз:
прогнозирую уход сбербанка ниже 140 рублей до отсечки

=========================

Суть пари:

Он говорит, что сбербанк обычка будет ниже 140 рублей до отсечки в 2018-м году, я говорю, что нет. 

Если цена сбер об. будет ниже 140 (хоть на копейку) в любой момент времени до отсечки в 2018-м году, выиграет он, если не будет — я. 

Величина пари:

USD500 по курсу ЦБ на день отсечки.

Штрафные санкции:

Расчет в течение 3 дней после наступления события, если проигравший не расплатится — бан на смартлабике. 

=========================

Коллега FINBOTANIC, прошу подтвердить тут участие в пари, после этого процедура будет завершена и начнется отсчет времени до отсечки ;)

АПД. ОК, коллега подтвердил наше пари в комментах, теперь оно приобрело официальную силу!

139 комментариев
коллега, поздравляю! У FINBOTANICа мало шансов.
avatar
Konstantin Samara, они у него есть, их величина — это наша с тобой оценка, у него другая.

Но я его предупредил, чтобы быть уверенным, что он понимает риски.
avatar
Geist, денежку стоило бы 3му лицу передать, чтобы не было кидков… я уверен, что он просто не будет выходить на связь в случае проигрыша… Смысл риска только с вашей стороны?
avatar
Александр, если я проиграю, я заплачу. Если выиграю — риск только в неполучении выигрыша.
avatar
Geist, ты уточнил у него цену, мне кажется он 240 путает со 140

и при цене 140 условия абсолютно неравные. если он заплатит — я бы отправил на благотворительность,  потому что это как у дурака отнять
avatar
Vanuta, мы обсуждали, цена была озвучена не раз. 
avatar
Geist, У ботаников таких денег не бывает, или скоро не будет.140 -это как бить инвалида.Шутка.
avatar
Робот Бендер, посмотрим. Я знаком с одним богатым ботаником, кстати ;)
avatar
Geist, в России ботаники много не зарабатывают, особенно финансовые.
avatar
Робот Бендер, насчет финансовых не в курсе, мой знакомый в науке сидит, лазеры.
avatar
Робот Бендер, а если это ботаники как в фильме  карты, деньги, 2 ствола…
avatar
Vanuta, 
и при цене 140 условия абсолютно неравные. если он заплатит — я бы отправил на благотворительность,  потому что это как у дурака отнять

Мне эти деньги не нужны, я заключил пари не ради денег, ты правильно понял.

Но я заплачу, если его прогноз сбудется.
avatar
Vanuta, Блин, а я сегодня впервые купил Сбер!
Лучший ученик Ванюты, впервые — в жизни?

Это как потерять девственность ;)
avatar
Geist, ну а что, мы как-то с Ванютой спорили на индекс году так в 2010 на коробку импортного шампанского.   Он прислал))) но то Ванюта, ему важен его имидж в интернете. А тут спор с никем можно сказать… и результат наверно тоже будет никакой)))
avatar
Алекс Бергманн, ты знаком с Ванютой с 2010-го? ну ничего себе! Ване респект, что прислал.

Прогнозы по результатам комментировать не буду, извини. Ты можешь заключить с кем-нибудь пари на них, если хочешь ;)
avatar
Geist, я с Иваном знаком с 2007 примерно. Ещё по старой Квоте на рбк а потом по квотафоруму. У меня был ник Проф. мы старые спекули уже))). Есть тут кто с квотафорума? Эгегей?!!!
avatar
Алекс Бергманн, старая гвардия, понял!
avatar
Konstantin Samara, колов набрать (купить) всего на 50 баксов )))
В итоге он всяко вплюсе, даже с переносами позиций и проигрышем выше 140 ))))
avatar
Штрафные санкции мощные! )))
avatar
Алексей, у него по штрафным санкциям преимущество: аккаунту неделя, так что риск неуплаты в основном мой, а риск по пари — в основном его ;)

Или ты думаешь, что я убегу в Боливию с его $500? ;)
avatar
в таком споре ставка должна быть 2 или даже 3 к 1, так как шансы разные, то есть в случае проигрыша вы должны ему 1000 или 1500 бакинских
Игорь Егоров, я ему предложил ставку, он ее принял, не формулируя никаких встречных предложений.

После этого я предупредил его о рисках и предложил подумать, он мог отказаться либо изменить пропорцию. Он и этого не сделал.
avatar
Geist, думаю победа за тобой.
Я вот заключил спор до НГ, что нефть в январе-феврале не будет выше 70. Увы проиграл, хотя и оказался прав, считая что нефть начнет падать.
Отослал бутылку рома по условиям спора. Оппонент подтвердил получение.
А я был так деморализован проигрышем, что взял лишь жалкие крохи на этом падении))).
Игорь Егоров, и кстати, если ты готов на 1 к 2, я готов подумать ;)
avatar
Geist, я готов сбер по 140 купить)
Игорь Егоров, думаю, тут длинная очередь из желающих ;)
avatar
Величина пари оговорена, а способ передачи по факсу или по мылу? :))))
avatar
Черепаха Шортилла, у него в посте обсуждали: пейпал, киви, яндекс.деньги.
avatar
Geist, вот так и чешется вам отгрузить повозку киви по курсу ЦБ… )))
avatar
Черепаха Шортилла, повозку я не осилю ;)
avatar
Geist, та не проблема, мы ж поможем! )))))
avatar
Geist, может тогда продать ему годовой пут 140 за 500$ если он так уверен) Пусть ждет)
avatar
А когда будет отсечка?
avatar
Байкал, точной даты пока нет, летом.
avatar
Geist, ясно
avatar
пошел за попкорном) банан в случае штрафа это огнище!))
avatar
ᴀʟʙᴀɴᴇᴛᴢ, согласен, особенно против аккаунта, которому неделя от роду ;))
avatar
Geist, ну они такие, эти бравые ребята которые крутят земной шар :)))
avatar
Пустые пари и пустые прогнозы. 
Вам наверное знакомы долгосрочные прогнозы предсказания погоды. Они есть. Но они постоянно корректируются с учетом изменившейся обстановки и новых факторов.
Рынок и атмосфера — явления одного типа и одного класса. Для рынка можно прогнозировать долгосрочные цели, но как и с погодой эти цели нуждаются в постоянной корректировке и уточнении в связи с изменившейся ситуацией.
Kapral, к дивам, да.
avatar
ну, наконец-то, дают заработать прогнозистам в прямом эфире!
А то думаю, на кой смартлабик здался? ))
Шутка.
avatar
Kapral, потому что 40% падения за полгода- это событие типа мирового краха
 180 по сберу я ещё поверю, но 140, пока не готов 
avatar
PLAGUE, это ненужные детали в данном случае, сколько и чего стоит.

Человек предложил желающим поспорить с его прогнозом, я это сделал, он принял предложение. Правда, здесь пока не подтвердил, ждем.
avatar
Geist, подтверждаю все до единого слова
avatar
FINBOTANIC, ОК, пари вступило в силу. 
avatar
Прикольно, получается предмет спора опцион Сбербанк, июнь, страйк 14000 на экспирацию, стоимость 500 долларов.
avatar
Spoki, выплаты 1 к 1 на реализацию таких пари с далекими от текущей ценами заведомо проигрышные для того кто ставит на достижение цены. Вероятность маленькая, а соотношение риск-выигрыш равное. ))
avatar
Spoki, не заведомо. Если человек правильно понял, что в указанный период времени случится большой бадабум (кризис), он выиграет пари.

Я был готов к обсуждению соотношения (встречному предложению), но он решил принять пари как есть. Так что он либо уверен в своем прогнозе, либо чересчур самоуверен, через 4 месяца мы это узнаем.  
avatar
Geist, Если постоянно заключать такие пари, то матожидание Вашей стороны ну очень положительное на этих условиях,  и также я думаю можно захеджировать риск проигрыша пари дешевле, чем потенциальная выплата и получить заведомо выигрышную для Вас конструкцию )
avatar
Spoki, хаха. У тебя цепкий ум, коллега, но я предложил заключить пари только потому, что мой оппонент сделал предложение поспорить с его прогнозом. 

Так что конструкции я никакие не строил, мне просто было интересно, как среагирует человек на собственные же слова. Среагировал на данный момент, как и написал.
avatar
Vlаdimi®, блин, смеюсь — прямо в точку по теме! ;)
avatar
«Он говорит, что сбербанк обычка будет ниже 140 рублей » — уж сколько их упало в эту бездну...

p.s. магнит будут раздавать бесплатно )))
avatar
dim800, когда будет очередь за бесплатным магнитом, если я первый в ней окажусь, забью место тебе, если ты — ты мне. Договорились? ;)
avatar
PLAGUE, 
он там будет — без базара !

Если ты назовешь дату, возможно, я заключу пари и с тобой. 

Потому что «без базара» — это не аргумент.

Про мое бледное лицо не переживай, я заработал хх500 на сбере только в этом году.
avatar
Подозрительна дата регистрации Вашего оппонента, да  и то, что здесь он не отписался.
Вангую, что это очередной бот всёпропальщик.
avatar
fot1985, я другие посты не читал, но в этом фсёпропало не было, выглядел как рыночный прогноз. Плюс человек написал мне про свой предыдущий опыт в шорте
Geist, Я в 2011 поймал от 100 до 63, в 2014 поймал сбер в конце года до ниже 60, и сейчас такая же ситуация, я думаю я прав абсолютно, так что я согласен)

Другими словами, у него есть опыт большого шорта — с его слов.
avatar
Geist, Зарегистрирован неделю назад, возможно под основным ником не хочет такие прогнозы светить.

Но в любом случае, я с Вашим вью согласен, буду следить за этим пари.
avatar
fot1985, ну так админы знают по айпи кто это, могут светануть.
Geist, Если трейдер часто начинает вспоминать прошлое, то ему следует задуматься о переквалификации в учителя истории.
А так я вижу один теоретический вариант его выигрыша — если SP500 рухнет и будет что-то как в 2008, но падение сбера будет лишь следствие этого события, т.е. на самом деле ваш оппонент ставит на падение америки вот так завуалировано.
avatar
dim800, ключевые слова в моей фразе «и сейчас аналогичная ситуация», я опираюсь на некоторые сигналы, точнее их совокупность
avatar
dim800, я ему там так и написал, что история — это о прошлом.

На что он ставит, я понимаю, и мой риск не считаю нулевым.

Я персонально не строю такие прогнозы, даже для себя, и когда я прочитал его прогноз + предложение поспорить, мне стало интересно, сказано это для красного словца или реально. Вот я и предложил ставку, всё просто. А он ее принял, уже подтвердил и здесь. Так что теперь пари официально заключено, осталось ждать ;)
avatar
PLAGUE, я не бьюсь, а пытаюсь объяснить тебе, что не нужно писать слова типа «без базара» и давать прогнозы, если не готов за них ответить. 

И ты меня не кредитуешь, я на свои торгую. А когда беру плечи, меня кредитует брокер.
avatar
Ставки принимаются?)))
avatar
Иван Петров, как правило, участвующие в пари не могут принимать ставки на себя ;)

Но ты можешь организовать тотализатор и стричь купоны ;)
avatar
Тут уже столько раз пари было заключено, а потом оказывалось, что «я не я, и лошадь не моя». В итоге все заканчивалось пшиком.

avatar
Antonov, ты ходишь по тонкому льду, коллега.

Не стоит рассказывать мне о том, что кто-то где-то чего-то не сделал, потому что я — не они. 
avatar
Geist, я не столько про тебя говорю, сколько про твоего оппонента, заключившего пари.
avatar
Antonov, дело не во мне лично, я сказал про себя только потому, что могу говорить только про себя.

Дело в том, что прогнозируя невыполнение условий любой из сторон до наступления такого события, ты портишь себе карму в случае, если условия будут выполнены. Ты можешь считать иначе, но мой взгляд на вещи таков. 
avatar
Geist, железобетонная победа — поздравляю)
avatar
AlexeyAnt, если бы в начале 2008-го года мне кто-нибудь сказал бы, что осенью сбер будет 20, я бы тоже мог заключить пари, что этого не будет ;)

Так что о чьей-то победе будем говорить после отсечки ;)
avatar
Geist, ты смотришь фильмы в переводе гоблина? ) Или про лед еще где то было? ))
avatar
Fyl, кое-что видел, он кстати неплохой переводчик, перевод Сопрано, например, лучший и единственно верный, в остальных куча переврано или пропущено. Но «ходить по тонкому льду» — это не гоблинская придумка, это английская идиома, он ее дословно переводит.
avatar
хе-хе
ты выгодно продал пут со страйком 140 ;)
вот лудоманы ыыы
avatar
Туземец, 

Да, скифы — мы, да — лудоманы мы!
С раскосыми и жадными плечами!
Мильоны — вас! Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы!
Попробуйте сразиться с нами!

© Блок и сыновья.
avatar
Geist, когда хоть отсечка-то? до увольнения Грефа или сразу после войнушки на донбассе?))
avatar
Туземец, войнушка маловероятна, а у Грефа контракт до 2019-го. 

Летом отсечка в сбере, в июне. 
avatar
Geist, у чувака лишние деньги тогда.даже 146 его не спасёт
avatar
Туземец, ну ты помнишь же кино биг шорт. Там человек спрогнозировал раньше всех и оказался прав по итогу. Возможно, здесь будет то же самое.
avatar
Туземец, в этой сделке(пари) лудоман только один! Второй заключил выгодную сделку. Если только это не спор в одно лицо (на разных никах).
Fry (Антон), вы думаете, у меня раздвоение личности, доктор? ;))
avatar
Geist, нет, почему-то Вам я доверяю. Это просто мнительность. С текущим бардаком на смартлабе стал слишком подозрительным. Выдвигаю в слух всякие бредовые теории.
купи пут, 200-й страйк июньский, 1 контракт за 1100р.
при падении на 140, будешь в прибыли 59000р.
avatar
Zorkiy, если я окажусь не прав, я заплачу за ошибку. Везде соломы не постелишь. 
avatar
товарищи!

есть специальная площадка для заключения подобного рода пари
betmoose.com


avatar
d_d, товарищи на такие площадки не ходят! ;)

Посмотрю, кстати, спасибо, это мой первый опыт пари в сети.
avatar
так этож БИНАРНЫЙ ОПЦИОН!
avatar
Иванов Иван, это олл-ин на последнее!
avatar
Иванов Иван, причём за бесплатно =)
да соскочит он. судя по тому что пишет несерьезный чел
avatar
john silver, поживем-увидим.
avatar
Vlаdimi®, сбер не торговал — жизни не видал! 
avatar
140 не такая уж совсем невероятная цена, вполне может случиться :) и это делает пари интересным.
 Оппонент берёт слишком  большой риск.
avatar
Нравится мне, ни одного комментатора в мою пользу, нпдеюсь все сработает как раньше
avatar
FINBOTANIC, если исходить из постулата «толпа всегда ошибается», то у тебя на руках флэш рояль ;) Скоро узнаем ;)
avatar
FINBOTANIC, вы изначально в проигрыше… Уверен, ваш оппонент согласился бы и на более высокую цену по Сберу до отсечки...
На рынке все может быть… Но у коллеги Geist изначально более выгодная позиция… Он может захеджить ваше пари. Вы же абсолютно неприкрыты. В принципе, на рынке может быть все, но когда меня просят в долгосрочку спрогнозировать цену акции — я всегда называю текущую цену.
avatar
КРЫС, я кстати думал, что услышу встречное предложение про коэффициент, например, 1 к 3, но он почему-то решил, что и так готов.

Хеджить не буду, я ответил на предложение из чистого любопытства, а не чтобы заработать. 
avatar
Geist, ну и зря! Захеджить и просто положить себе в карман копеечку. А потом тихо смеяться над человеком, который называет себя «финансовым ботаником» и пришёл на Смартлаб сразу с топиком «какой плохой Вася, какой крутой я, дайте денег в ДУ!»
Fry (Антон), не, мне такие деньги не нужны. И даже если я выиграю, а он расплатится, я их отдам какому-нибудь детдому.

Я просто увидел предложение поспорить с прогнозом и мне стало интересно. Сделал ставку, думал, он предложит коэффициент, потому что ставка однозначно не равноценная (я был готов на 1 к 3, т.е. 500 его против 1500 моих), но он сказал, что ему и так ОК. Тогда я предупредил его о рисках, его и это не смутило.

Когда я увидел подобное легкомысленное отношение, у меня осталось только 3 варианта: либо у человека много денег и ему пофиг, либо он настолько уверен в своем прогнозе, что это больше похоже на самоуверенность, либо не собирается платить при любом исходе. Тогда я предложил добавить штрафные санкции, если так можно сказать про них с учетом, что его нику неделя ;)
avatar
Geist, с Вашей стороны это тоже не профессионально! Вы лишаете бедных маленьких детишек из детдома гарантированного дохода! Смотрите как теперь выглядит спор. У Вас 2 основных риска:
1) контрагент не исполнит обязательства.
2) рыночный риск.

Вы могли сразу закрыть оба риска. 1-й риск закрывается через посредника-банкира, которому передаются средства в момент заключения пари (у меня в блоге есть пример такого пари с Новосибирском из Москвы). 2-й риск — банальным опционом (а можно и хитрее, тут вон уже дефолтные свопы начали продавать в каментах, так и до бинарных опционов дойдёт =))).
Если есть возможность получить деньги без риска — их надо получать. Ведь по сути вся биржа про риски.
Fry (Антон), мы с тобой вроде на ты были?

Я понимаю, о чем ты говоришь, но пари — это ставка на реализацию (или не) какого-то события.

Человек озвучил свой прогноз и предложил оспорить его всем желающим. Я понимаю, что могу захеджировать риск, но это было бы не честно, тем более с учетом его многократно превосходящих рисков.

Я воспринял предложение как, например, предложение провести раунд по армрестлингу. Там ничего не захеджируешь, либо ты выиграл, либо проиграл. Когда я проигрываю пари, я плачу за проигрыш — это нормально. При хедже пари теряет смысл.
avatar
Geist, на ты приятнее =)
Ещё как хеджируют! Это называется договорные матчи. Весь спорт этим пропитан насквозь =(
Честно — не честно — это не про рыночные отношения.
А разве честно, что ты 100% заплатишь в случае проигрыша, а твой оппонент скорее всего испарится? Сейчас он ничем не рискует, кроме свежего ника на смартлабе и вероятности, что его реальную персону вычислят, предадут публичному позору и...
Ну не знаю, не знаю. Откуда столько доверия и веры в людей?
Fry (Антон), договорняки — это проблема тех, кто в них участвует. Если я был бы профессиональным спортсменом, не стал бы, у меня есть правила жизни, которые я не нарушаю ни при каких условиях.

Я вот играю в гольф и временами — на деньги. В гольфе очень легко жульничать, потому что никто не следит, но для меня это не вариант, у вкуса такой «победы» омерзительные и привкус, и послевкусие ;)

А разве честно, что ты 100% заплатишь в случае проигрыша, а твой оппонент скорее всего испарится?
 
Тут всё просто: если он проиграет и не расплатится, это его карма, не моя. Моя задача следить только за своей, поэтому я не просто предложил ему пари, но еще и предупредил о рисках.
avatar
Geist, у нас, у гопников всё иначе =)
Fry (Антон), хехе. Это потому что вы, гопники, плохо помните 90-е ;)
avatar
КРЫС, это бесполезно! Он же финансовый ботаник! Видел я тут таких. Заключал пари разок, до этого отговаривал делать глупости — бесполезно! =)
Vlаdimi®, я Васю не защищал! Я защищал себя от безумного Вася-хайпа!

А этот персонаж по ссылке тоже безумный как чёрт. Не Ванюта, а автор поста. Он сначала меня заблеклистил за какое-то невинное замечание про биткойн, а через неделю пришел проситься в друзья ;)) Причем из черного списка меня не достал. Ну разве не палата номер 6? ;))
avatar
А дата ОТСЕЧКИ КАКАЯ?
Почему в посте и споре не упомянута?
avatar
Йожык, там же написано, что речь про акции сбер об. У них дата отсечки одна в год, когда дивиденды платятся. Обычно в июне. 
avatar
Geist, вот и уточняйте «дату», чтобы потом не съехать было со спрора.
avatar
Если про текущий контракт фьюча, то в марте на отсечке будет около 250… можете принять меня в спор.
Если про отсечку на 31 дек 2018 — то не ниже 250… принимайте опять меня.
avatar
вот сейчас играет Nazareth- homesick again!!! Я за тебя, В!!!!!!!!;)
avatar
 И, это ))))) хватит тут прикалываться))) Володь, лучше сгоняйте с женой, покатайтесь на лыжах...!!!)
avatar
А что это идея )  Людям уже бирж мало ))

Тимофею можно сделать раздел на сайте для споров и пари. Спорщики вносят ему на депозит суммы а по итогам выдает победителю ))
avatar
Fyl, зачем изобретать велосипед? если площадка которая работает несколько лет.  betmoose.com 

но ведь у местных завсегдатаев тонка кишка там ставить)

avatar
И этот человек считает себя хорошим трейдером?
Я про финботаника, который тут грязь всякую пишет и пиарится желая взять в ДУ.
Блин, ну как так можно? Профиль риска у этой сделки/пари он понимает?
Он думает, что это хороший пиар? Показать свою неспособность оценить невыгодность сделки(пари). =))

Нет, коллега, вы с ним слишком мягко обошлись! Деньги надо передать заранее доверенному банкиру, который за 1-2% будет обслуживать условия пари. Иначе этот ананимус сольётся отсюда, откроет новый ник, как он видимо уже много раз делал =)
Если только…
Если только это не спор самого с собой ради того же пиара =/
мож уже писал кто)… абсолютно безпроигрышное пари со стороны Геста. Хеджируется на 100% путами. Дёшево и сердито. Только 500 баксов предоплатой бы), иначе не имеет финансового смысла, только попиариться)
avatar
Июньский пут 20000 стоит примерно 800 рублей. 5 путов полностью закрывают позицию если с курсом бакса не заморачиваться)
Эх, жаль мало на СМ тусуюсь, я бы ставку побольше сделал против такого безмозглого прогноза. :(
avatar
Тоже готов предложить пари, если фибонатик проиграет — заплатит или нет? Я думаю что заплатит. Цена вопроса $50. Кто готов?))
avatar
Алекс Сталь, дефолтный своп продаёте? Это уже весело! =)

теги блога Geist

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн