ребалансировка продажей поставочных фьючерсов

22 января 2018, 12:15
|
sergio

Допустим, есть 100 акций компании А. Куплены менее 3-х лет назад на 1000 рублей. Сейчас пакет стоит 2000 рублей.
Если продать половину, то налог составит 130 рублей.

Перед экспирацией продаю 50 поставочных фьючерсов Аfrts на акцию А, и выхожу на экспирацию. Принимаем, что с момента покупки до момента экспирации цена фьючерса не изменилась. Для выполнения обязательств, брокер спишет у меня со счета 50 акций.

Внимание, вопрос!

Будет ли списания брокером бумаг из портфеля и начисление денег за них считаться продажей и облагаться налогом 13%?

Доп вопрос: а как ещё можно законными методами уйти от НДФЛ при ребалансировке портфеля?

Ключевые слова:
налоги,
ребалансировка

3К | ★3

18 комментариев

ошибка в рублях — налог будет 130/2, т.е 65 рублей, т.к. прибыль фиксируемая не 1000, а 500

sergio

22 января 2018, 12:25
Ответить

Чтобы не возникало налогооблагаемой базы по акциям не надо выходить на поставку по фьючерсам, надо продать фьючи сейчас, потом выкупать эти фьючи перед экспирой и продавать в том же количестве следующий квартал.

Камиль

22 января 2018, 12:35
Ответить

Spoki, и как это поможет? Будет положительный финрез от первой продажи, который и войдет в налогооблагаемую базу.

Единственный реальный вариант — продажа акций, которые сейчас в просадке, с моментальным откупом их обратно. Это создаст отрицательный финрез. Объем нужен такой, чтобы уравнять положительный финрез. Но для этого нужны такие акции в портфеле.

bstone

22 января 2018, 12:44
Ответить

bstone, если мы не продаем акции, а продаем против них фьючерс, как по акциям может возникнуть налог?

Камиль

22 января 2018, 12:48
Ответить

Spoki, ээ, а как мы можем ребалансировать портфель без продажи акций? :)

bstone

22 января 2018, 12:51
Ответить

bstone, если есть свободные средства, то продав фьюч на акцию, если он конечно ликвидный, а иначе никак, выбираем что для нас сейчас важнее, ребалансировка или дотянуть до 3-х лет владения и не платить жирный налог :)

Камиль

22 января 2018, 13:02
Ответить

Spoki, важнее ребалансировка, ибо решается именно эта задача.

sergio

22 января 2018, 13:05
Ответить

sergio, Если в течении года деньги не выводим, то делаем все нужные ребалансировки, а в конце года делаем как советовал bstone — закрываем какой-нибудь убыток и переоткрываем его снова, уменьшая налоги.

Камиль

22 января 2018, 13:10
Ответить

Spoki, я это понимаю. Но вот что делать, если прибыль от выросшего кратно превышает убытки от упавшего, а фиксить и перекладываться надо?

sergio

22 января 2018, 13:42
Ответить

Spoki, а, в этом смысле, т.е. фиксануться и тянуть, подбирая попутно безрисковую ставку. Одобряю :)

bstone

22 января 2018, 13:09
Ответить

bstone, с просадкой как раз всё понятно, нужно выросшее подрезать и ндфл при этом оптимизировать

sergio

22 января 2018, 13:04
Ответить

sergio, ну так если речь о портфеле, неужели нет ничего протухшего в нем уже? Чтобы сдать и выкупить обратно на сумму финреза по прибыльным бумагам?

bstone

22 января 2018, 13:12
Ответить

bstone, речь о схеме. ищу ответ только на один вопрос — как скинуть часть выросшего, не влетая на ндфл.
а про продажу и откуп убыточных я понимаю.

sergio

22 января 2018, 13:41
Ответить

sergio, действуйте по схеме Spoki. Продав фьюч, вы фактически продаете акцию, т.е. она выбывает из портфеля, т.к. любые колебания ее цены будут компенсироваться противоположным ходом проданного фьюча. Но тут главное перекладываться из одной серии фьюча в следующую перед экспирацией. Выходить на экспирацию нельзя, т.к. она приведет к реальной продаже акции.

bstone

22 января 2018, 15:50
Ответить

bstone, да, схему понял, но мне продажа нужна для высвобождения средств, а данная схема лишь защищает бумажную прибыль, если я правильно понял.

sergio

22 января 2018, 16:59
Ответить

sergio, верно, с освобождением средств как-то не очень получилось, но оно явно не звучало в начальной постановке задачи. Боюсь, что тогда вариантов особо нет.

bstone

22 января 2018, 17:09
Ответить

повторюсь: Будет ли списания брокером бумаг из портфеля за продажу поставочных фьючерсов и начисление денег за эти бумаги считаться продажей и облагаться налогом 13%?

sergio